Re: [問卦] 有沒有中醫的八卦?

[giveUstars (大城市的游牧民族)]

※ 引述《egoweaver (Hiko)》之銘言：
: → egoweaver:結果放炮的人都沒來XD 果然是No body cares.             02/02 16:38

大夥累了嗎？
在這篇文章底下附贈一點中醫角度的看法，文後會有幾個小故事。

※

主文：中醫的困境

我還小時，若有人跟我說「中醫只是個經驗醫學」我會非常生氣。
到了現在，我會認為他過於輕視這些經驗能夠帶給人類的東西，但這句話沒啥大錯。
因為基本上，醫學到現在還是個一路前進一路摸索的學問，「非經驗醫學」非常非常少。

所以現在流行說的是「中醫並不科學。」

你問我中醫科不科學？我會告訴你，中醫跟現代科學的磨合出了問題；
但在二十世紀之前的中醫，曾經代表著當代最頂尖的科學發展。

到這邊似乎感受到一些科學論者會噴茶噴整螢幕都是，
慢慢來，絕躁怒以養肝氣。

在生化、免疫、組培、細生、分生這些二十世紀中期後狂飆發展的科學工具出現之前，
醫療能證明他有效的方式其實很少，最頂多就是統計學了；
所以打開中醫的典籍，上面所說的是什麼？

是某一症、對應某一藥。
然後千百年來藉由不斷的註釋來改正。

其實這是科學的，只是少了點失敗的統計；
我曾經在上課時念到一些儒門侍親的案例，作者是個攻下狂，喜歡開驅邪藥。
他判斷可不可以攻下的方式是採用脈診，可攻就攻，孕婦也攻、老人也攻。
於是醫案裡面很多「一日二十行(一天拉二十次)」，然後就好了。

在這背後到底有沒有人然後就葛了？

這是醫案的重大缺點，但總的來說，一個用了容易葛屁的方法很難傳下來。
所以藉由這些與現代科學相比不精確的篩選方法，中醫是科學。
但等到了現代，方法需要改變。

於是許多的實驗數據出爐，他們改變了很多東西。

等等..困境在哪裡？

在於中醫理路非常的奇怪，他似乎毫無發展歷史就突然蹦出來一個大框架。
而這個大框架的提綱「陰陽(氣血)」，是現代科學一個模糊地帶。

所以我在 PTT 會刻意舉出 acupuncture 的雙盲測試，
這個主題的雙盲測試證明了一件事情，就是針灸不知道為什麼，
有些實驗做出來療效顯著、有些實驗做出來療效不顯著。

這似乎與科學所主張的「再現性」出現了磨合困難。
在這裡我們可以提出三種假設：                   

1.現代科學可以檢驗針灸、只是實驗設計出了問題
2.現代科學跟實驗設計都沒有問題、只是針灸的確療效不穩定
3.針灸療效跟實驗設計都沒有問題、出現現代科學無法掌握的變因

我家是中醫、我念中醫系，情感上我當然選擇 3
而沒有像我這樣的背景的人們，接受科學常規訓練的大多會偏向 2
( 1 的話，這件事經過論戰很久了..錯這麼多年可能性應該不高 XD)

值得注意的是，針灸是一個極度與中醫的「氣理論」相關的方法。

這就是中醫的困境，
科學在如此重要的關頭居然發生模糊地帶。

我堅決捍衛每個人選擇相信 2 的權力，但 3 不會因此就一定錯。

接著又會遇到第二個困境，
「氣血理論」當中，充盈全身發揮功能的「東西」，有特殊的道路。
這道路解剖目前找不到、但很神奇的是卻與幾千年來的氣功修練符合，
(另外補充，就算對此沒認識的老外亦會出現循行的針感也是一怪異點)

這變成一樣尷尬的結果：感覺的到，但是找不到。(且這感覺還真沒什麼出入..) 

在這裡，我們又可以對這個模糊地帶產生三種判讀，
一樣，我堅決捍衛你選擇 2 的權力。

最後就是第三個困境，實驗的素材。
這是因為氣血理論(下略數千字)，
所以細胞實驗、動物實驗做出的結果，很奇怪。

這很奇怪的結果一樣有三種解讀。

當然，若是人體試驗做出來的結果沒爭議，那就沒什麼好爭論的了。
所以我認為現階段的中醫研究若想要嘗試去撞擊這堵科學之壁，
或者換句話說，想要解開中醫理論的陰陽氣血以及後面的所有東西，現在很難。
而中醫並不是一個有無限能量可以浪費的熱門領域，中醫有自己極大的問題。
例如古今語言的轉換、對內對外語言的統合、與科學語言的相互了解溝通。

所以卡在這裡，我們只能選擇在這立一個黑箱，走老祖宗的路，作統計。
所以一些採用中醫分型辨症、採用中醫方劑的研究不斷的在做，接著等待。

這是條漫長的路，但只要現代醫學有他困難適應的病症，
中醫隨時等待在這塊領域得到關注、經費、以及證明的機會。
                                                           
※

小故事一：急性出血。

幾千年前，黃河流域上的小部落。

一個本該平安無事打滾抓跳蚤的居民，
被發現臉色慘白、嘴唇乾裂、心跳快速、肉眼可見胸口的搏動
在四肢末端平日該按壓到跳動之處，突然按壓不到跳動；最後，他腹部明顯腫脹。

現在我們跳回上帝視角，先說此人被設定是腹腔動脈破裂，快葛屁了。

但旁邊的族人荒成一團，搞得這傢伙很煩，所以他最後還是葛屁了。
一個沒事無聊的長者將發生的狀況記在腦袋中，或者寫下來。


幾年後，同樣的狀況發生，不同的是此時部落有祝由師。

(ps.祝由科是一個中醫五術當中已經快要失傳的學說[or 假說,whatever]
 我微薄的認知是這是一個藉由施術者導引人體內的氣來達到療效的說法。有錯我道歉)

結果因為各種神祕的原因，這次祝由師成功的挽救生命。
接著發生了幾次同樣事件，祝由師有成功、有失敗，但總比不處理來的好。
於是族人知道，發生這種事情，要找祝由科。


再幾年後，同樣的狀況發生，但祝由師出去雲遊了。

此時患者家屬心慌意亂，鍋子上的東西都煮焦了。
但患者平時最愛吃東西，吃了就會生龍活虎，於是還是把東西和一和水吧！

結果奇蹟出現，吃了後，祝由師還沒來，出血止住了(當然，上帝視角)
這件事情於是又被記錄下來，並且在接著幾年內發現，原來特定東西燒焦止血效果不錯

現在我們會解釋為碳素以及鞣素的吸附作用、或者材料含有維他命 K
但總之，當時的人用當時流行的語言怎麼去解釋，又是另外一回事了。


時間推移到明末清初。

這一套利用碳素鞣素維他命K的系統遇到了新的挑戰，手術止血。
但那時的手術止血超越了那環境人的想法、且消毒不好、止痛不好、處理感染不好
兩股勢力說不定還是用喝的占了上風－－直到上述三者技術的改進。


最後時間推移到現代。

今天一個居住在台北市的人，產生了這種症狀，
選項 1：完美的十灰散，漂亮的碳素鞣素維生素Ｋ混合比例
選項 2：台大醫院急診室

....我可以捍衛你選 1 的權力，但我還是要打 119 ....

所以這套止血藥物就完全沒效了嗎？
如果今天同樣情況發生在深山呢？
正妹身上的棉質衣物燒掉後仍有碳素，不燒嗎？

(噢..如果我語言輕浮我道歉,我只是想自以為幽默一下...)

※

小故事二：疫病。

明朝的吳又可提出了疫氣學說，
認為「特定的疫氣會產生特定的疾病、要用特定的藥」
還認為「邪氣由口鼻入」，這真的超接近微生物致病論，但我們都知道，他失敗了。

為什麼？
因為特定的藥物，效果不好。(it`s not a bad joke.)

所以當西醫出現了黴素系統，
就算大家根本不知道那是什麼笅，在這領域中醫還是被打趴。

但吳又可的瘟疫論還是有他有趣的地方，
像是相關的消毒(辟邪)、以及住宅的選擇(部分的風水相關)

最後鏡頭拉回到現代，
對付病毒性疾病，目前還沒出現什麼有效東西可用。
所以我們會看到現代醫學的支持療法、或者是中醫的扶正祛邪。
至於黴素系統，則已經在人類的濫用之下，漸漸的被約束使用時機。

※

小故事三：外科。

中醫聽說出現過震古鑠今的外科手術技巧，
但歷代沒有任何其他能夠重現類似效用的驗證。
麻沸散的失傳(如果它存在過)是其中重要的分水嶺。

非常有趣的一點是中醫的眼科，
中醫在眼科的部分很早就出現了對白內障非常吻合的敘述。
而治療方式就是採取外科－－金針撥障術。

顧名思義這就是拿根針去撥一撥.
在看張步桃的書時，他曾提到過他上一輩有認識中醫眼科的高手
想到那畫面，真令人心神嚮往....的起雞皮疙瘩。

※

若各位覺得有趣的，不妨可以對此古老資料庫多點認識。
君不見一大堆漢藥健康食品都在這裡面東拿西拿，拿免錢的 XD？

主要還是希望各位看完後 若能對這學說(or假說 whatever)有興趣
中醫這領域需要更多願意嘗試、測驗、投身的人才


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  寒霜凋微落塵土、春花綻放成綠園。
  而我親愛的，請你相信，我有我的盛開。

  我有我的盛開。
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◆ From: 125.231.210.178
推 Liat:解說得十分生動有趣~
推 Bastain:我還蠻喜歡這一篇的  希望原PO可以努力解開中醫的大黑箱
推 Bastain:如果氣化,經絡等現象都可以用科學的方式來證明與解釋
→ Bastain:就可以更加豐富現代醫學的內容
推 deju:我記得穴道曾經被發現是身體電阻較小的地方
推 colo:借轉FACEBOOK 感恩
→ deju:至於接下去的研究 不知道還有沒有
推 freshboy:推這篇
推 yongguo:好文推
推 Bastain:不過我會希望  中醫接受現代科學的檢驗還是前提拉
→ Bastain:有些食品業者  直接從資料庫選擇性的擷取自己所要的知識
→ Bastain:這種作法我覺得就不太值得推崇
→ Bastain:所以我覺得有志於中醫  可以致力於中醫學的科學化
→ Farady:須注意所謂老祖宗的那種統計，還只能算是"印象派"而已。
推 noisefighter:藥的部分我不敢說,但經絡和脈診確實可以科學來解釋
推 dtlove17:很奇妙
推 zzcline:我的朋友們也都會選擇3.其實西醫也是由經驗開始的.
→ zzcline:而科學的前兩步驟就是:觀察和假設(說).所以中醫也是科學.
→ zzcline:而現在討論的是,中醫應不應該進入第三步驟:實驗與驗證?
→ zzcline:我相信,對於中醫辨證深入研究的人來說,西醫的檢驗可謂無理
→ zzcline:至於為什麼無理呢?就讓別人來解答吧.
推 zzcline:(笑)其實如果我覺得別人說話無理,也一樣會放砲射後不理吧
→ zzcline:(對某些人,中醫早已位在科學的第四步驟)非此所定義之科學.
→ mcid:神是為信仰存在 而不為證明祂本身存在 何況還有人靠中醫生活
→ mcid:在被證明有效之前一切都是幻覺 科學是一步一步來的 踏實點
推 saja:這個真的要給個推
→ peterwww:科學化 別鬧了 看看科學中藥....
推 peterwww:停留在感官表象的西方科學 很難一窺古人中醫的堂奧
推 Bastain:不知道樓上古代中醫堂奧是指什麼？是指陰陽玄奇還是五行？
→ Bastain:如果這些東西可以接受科學方法的檢驗  我當然會相信
→ Bastain:但是如果無法檢驗的話  我只能說那只是玄學思想
推 spiritia:推這篇
→ mcid:其實可以跟義和團放在一起討論...義和拳的精髓又有幾人能成?
推 aba:如果甲午戰爭打贏的是我們 中醫會比西醫強勢
推 Bastain:其實有一篇論文  在講西醫進入中國的過程
→ Bastain:叫作"顯微鏡與主權：滿洲鼠疫與八大傳染病的誕生"
→ Bastain:這篇論文是我的恩師雷教授的研究
→ Bastain:其實西醫正式進入中國，尤其是進入國家的體制內
→ Bastain:其實是在1905年滿洲鼠疫在中國東北爆發之後
→ Bastain:在這之前  即便清廷輸掉甲午戰爭和八國聯軍兩場戰爭
→ Bastain:但其實都並沒有動搖中醫在中國的影響力和基礎
→ Bastain:而且戰爭屈辱與仇外的心態  會使仕紳民眾更加的擁護中醫
→ Bastain:那麼為何現代醫學在如此險峻的事態  還能夠在中國立足呢?
→ Bastain:實際上是因為滿洲發生的鼠疫  是一種中醫所不能治療的疾病
→ Bastain:所以才使得現代醫學的力量  正式進入中國的體制之中
→ Bastain:而且透過現代醫學的方法  清廷才能有效的對抗與控制腺鼠疫
推 Bastain:我剛剛核對一下資料  可能我時間方面記錯了
→ Bastain:滿洲鼠疫應該是在1909年之後才爆發的  時間還要往後延
推 jokker:推
推 eternalsaga:很有趣
推 zzcline:推Bastain
推 ETTom:推這篇~