Re: [問卦] 有沒有中醫的八卦?

[peterwww (小宇宙之復興)]

※ 引述《sading7 (sading7)》之銘言：
: 中醫與西醫的差別，就在於前者明顯不符合科學精神
     首先要先說科學精神是什麼
     才能說 誰符合誰又不符合科學精神
     我說 科學精神還是要追求真理 追求真相
     凡是不符合真理 不契合真相的講法都不是真正的科學精神

     如果說 只能夠看證據說話 沒有證據就無法證實
     用大量的實證結果來建構理論
     那麼這不是真理 這只是似真的 不是全真
     很遺憾 目前的科學就是這樣

     那麼 最多你只能說 西醫是符合目前的實證科學的
     也符合主流的科學步驟的暫定結論
     但是 西醫的醫理是否符合真理 是否是符合真正的科學精神呢
     那就不在你的保證之下 至少這裡我沒看到您的說明

     我大膽說 中醫醫術才是更高明的醫術
     只是失傳了 就是這麼簡單



: 一個理論被提出，在還未被實證之前，都只是假說，然而中醫卻把假說奉為圭臬，
: 例如中醫理論的精氣學說:
:  氣是構成天地萬物的原始物質。
: 氣的運動稱為「氣機」，有「升降出入」四種形式。由運動而產生的各種變化，稱為
: 「氣化」，如動物的「生長壯老已」 ，植物的「生長化收藏」。
: 氣是天地萬物之間的中介，使之得以交感相應。如：「人與天地相參，與日月相應」。
:  天地之精氣化生為人。
: 這個學說，只是假說，因為根本還沒有驗證。

   不需要經過目前的科學驗證的
   目前的科學驗證 只會更證明西醫是對的
   因為目前的科學驗證 和對錯標準無涉
   只是可用 而可用是一種共識 大家能接受就是了
   從一開始 中西醫術 雙方的方法就不同
   一個用分析 一個是整合
   分析就像盲子摸象 整合才是對的 這個世界是一體的

   我敢說 中醫醫術創說者比西醫更負責任
   因為這個責任很難被課責

   中醫已經逐漸失傳了
   中醫一樣可以用西醫的某些儀器派上用場
   但是我肯定中醫的醫理應當是相對高明的
   目前科學驗證的程度根本就 沒有辦法證明中醫的醫理
   因為目前驗證並非無限的開創性研究  現代人智慧比起古人差多了
   別以為候風地動儀是玩具 而拿 渾天地動儀這種科技來比也降低了東方的智慧


: 五行學說來自中國古代哲學，木火土金水這五個
: 符號分別代表肝心脾肺腎所統領的五大系統，並且
: 它們之間的關係有：相生、相剋、制化、勝復、相侮、相乘、母子相及。
: 這些也同樣沒有經過驗證，無法確認存在。
: 大家知道無法證實也無法證偽的東西有多麼詭異嗎？　
: 外星人、幽靈、尼斯湖水怪也都是無法證實也無法證偽的東西，
: 中醫理論在一些方面與這些怪異東西的有共同點。
: 假說也同樣出現在西方世界中，但是他們有去實證:
: 引力定律，在牛頓沒有找到地月檢驗的辦法之前，是一種假說。
: 廣義相對論，在愛丁頓做日蝕的觀測驗證實驗之前，是一種假說。
: 光子學說，在康普頓散射實驗之前，是一種假說。
: 基因假說，在摩根的果蠅實驗之前，是一種假說
: 中醫的不科學之處在於，它根本不去證實其理論為真。
: 在西醫指出病毒、黴菌、蛋白質、酵素、氨基酸、霉菌的時候，
: 是真正觀測到其存在並了解其性質的。
: 當中醫說氣是構成天地萬物的原始物質，請問那個氣到底在那裡啊？
: 不要跟我說連DNA都發現了的今天，在不久之後也許就會有復製人了
: 還無法發現中醫深澳玄秘的「氣」啊!
: 中醫因為不科學，死守古老典藉教條，所以跟不上時代。


   您提的那些科學定律 很快就會被推翻了
   而且最麻煩的是 不知道是推翻前的對 還是推翻後的對?
   反正只要反例夠多 科學典範又要轉移了  這完全是人類社會的問題
   也許有人會說 科學典範的轉移 是科學符合真理的表現
   同時說明這是科學界保持謙虛的態度 所以對於未來的真相保持開放

   那麼我要說 這是錯誤的
   因為當科學家提出東西來的時候 他們可是要人們相信他們的東西的
   當科技不斷出現 人們相信這些是進步的 是符合真實無誤的自然規則
   當有一天典範又被推翻之後 這時候科學家又收起信誓旦旦的態度說
   對 我們的科學有新的發現!
   那麼我要問 這個發現何時又被推翻呢?
   只要是會變的 就不是真的!不知您同意否?
   既然等著被推翻那就不要說 目前的科學是真相真理
   真理應當是永恆不變的

   火車能夠動就好 電燈炮會亮即可  但是人體可不能這樣搞
   人的生命是寶貴的 不是單純物質理論所說的現象可以窮盡的
   中醫自有一套理論系統 從整體出發 不是分析 支解來的

   時代如果是往錯誤的方向走 那麼中醫守舊落伍 才是有智慧的



: 但是中醫在一定範圍內，確實是有療效的，畢竟中醫醫了人們幾千年，
: 要說不能醫人是失之偏頗
: 但是能醫人不代表就是科學的；同樣的不是科學的東西也不代表錯誤，例如孫子兵法就只
: 是哲學，不是能夠驗證的東西，但它其實有精闢獨到的見解。在人情世故許多方面，也都
: 是不科學的，但我們不會因為無法驗證就不去學習處世技巧。

    如果科學精神就是追求真理的精神
    那麼 即使是孫子兵法也要符合科學 不然就只是錯誤心得了


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 尿屎渠，膿血聚，算來有甚風流趣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.192.172.28
→ nanako81240:END
→ odahawk:看無
→ kisaku1980:這篇講的好抽象 中醫無法系統化 是這樣嗎??
推 jagdzaku:這種文越多,只會讓中醫更像宗教而非科學
※ dadacc7:轉錄至看板 GossipPicket                                 01/29 21:01
噓 sading7:胡扯，就因為人類知識不斷更新，所以開放自由的科學容許撿
推 Realthugz:邏輯 證據 批判  <= 隨便要求一個某些人都會跟你跳針
→ sading7:驗和推翻，中醫的問題在於不去檢驗那些古老理論
→ Realthugz:不能接受批判 還跳針 還敢大言不慚難怪中醫進步這麼慢
→ tien7644:邏輯太跳躍了..你中間缺少很多連結,是用你的情感補完的@@
→ Realthugz:追求真理就是打破砂鍋問到底 誰跟你模模糊糊的帶過
噓 machinle:
噓 sading7:科學驗證才不是目標只是可用，有時只是單純的求知
推 illreal:戰真久，昨天我還以為文一度被刪光了，今天又能搜尋到了
推 Realthugz:阿共的文革破四舊應該用在你這種"信仰"上才對
推 sading7:看到原PO說中醫守舊落伍才是好的 我突然覺得是反串 給推了
噓 spermwarm:什麼叫做古代比現在高明?只是失傳? 妳的言論會害死中醫
噓 rickychi:反串0分
→ spermwarm:你這樣反串批中醫 這太OOXX了吧~
→ jimli:中國人的陋習不少其中之一就是留一手這點比不上西方人
噓 miketk:現代人智慧比以前人差多了..那你現在應該坐牛車上學才是..
→ jimli:會失傳可以理解
→ miketk:就噓貴古賤今......
推 XXZDX:其實明朝後期已具備工業革命的條件 如果不是滿人來大亂
→ XXZDX:給漢人災難性的傷害 漢醫(中醫)可以給我們的印象大於或等於
→ XXZDX:西醫 數千年來都是東方影響西方 近幾百年才是反過來
噓 welcome:你是哪根蔥
推 XXZDX:東方跟西方的百藝 其實是完全不同體系的 我們現在其實都是
→ XXZDX:西方人 用西方人的角度看古代通行數千年的醫術
→ sading7:科學=西方價值體系 中醫=我們有自己的玩法  是這樣的嗎?
噓 Bastain:中醫是更高明的醫術??  可是中醫醫死人的案例一大堆
→ Bastain:而且中醫有不同的派別,有不同的理論  原PO所指的中醫是指
→ Bastain:何人何派, 這點根本也沒有定義清楚
噓 Keelungman:話都是你在講
噓 scsnake:我敢說 你這篇是廢文
噓 cyrup:害我不敢看中醫了
推 jwenj:真可怕 我看不穿這篇是認真的還是反串= =|||
噓 jobshencbsil:我也看不出你是認真還是反串
噓 wildsky:廢文...全部都是自以為....
噓 licklabium:雨八
→ mikechan:你不覺得你講的話把中醫改成各種宗教好像也說得通嗎?