[做夢] 家屬都沒放棄 當醫生的放棄什麼?

[answer1213 (＊米粉＊)]

我做了一個夢。


禮拜日 接獲到三叔叔病危的消息
在嘉義某間知名大醫院急救
爸媽趕緊去醫院看他
說可能活不過禮拜日
而 聽說 加護病房 沒有病床(所以放在急診室)
而他們又說 禮拜日 醫生都不在 也沒有治療
放在急診室 打點滴 導尿 量心跳血壓 跟處理一些體內的什麼東西之類的
可以讓他多活久一點的維生系統

爸媽去看他回來
說是敗血症 跟猛爆性肝炎 又體內出血 多重器官衰竭 醫生說 95%以上沒救
但是爸媽回來說意識都還很清楚
只是身體不舒服會掙扎 手腳都綁了起來

他們回來想了想 覺得 說不定還有一絲希望
打電話給了在彰化知名大醫院當醫生的表姊夫
去詢問這樣到底 還有沒有希望
因為我們有遇到7X歲的老奶奶 同樣的病症 撐過來又多活了20幾年..
就覺得 不能放棄希望 因為他孩子都才國高中

表姊夫聽了詳細狀況
推論是B型肝炎 敗血症引發猛爆性肝炎
說 很難救 但是你放在急診室 百分之百沒救
一定要轉到加護病房顧 才有可能一絲希望
加護病房跟急診室差了多少 大家應該都知道...

聽完這整個情況就是很扯
沒加護病房的病床 病人又快沒救了 你就只是說 這個95%以上沒救了
然後說禮拜日沒有醫生 就沒有治療 那至少可以跟家屬協調轉院
完全都沒提 感覺就像放個垂死的病人 痛苦的在那邊等死
連轉院都沒有 後來我爸也去跟他們的家人協調要轉院到其他醫院的加護病房
雖然會有危險性 但是至少可以拼一次 總比放在那邊等死好
家屬都還沒放棄希望 你們醫生就先放棄 死老百姓就沒有權利想活下去嗎
感覺就是怕浪費醫療資源
就算只有那一絲的可能 家屬還是很願意相信 哪怕只有1%
至少 奇蹟有在別人身上發生過 家屬能不能就相信有奇蹟嗎?

禮拜日 撐過了
後來也不知道 為什麼沒轉院(人在學校)
到禮拜二走的
聽說早上有加護病房的病床了
但是已經 回天乏術了 沒得救了...
就只是覺得 很爛 很扯....

一路好走。

禮拜六急診 禮拜一才稍微有些檢查 不過也拖很久了
我知道有時候不能怪醫生 我觀點最主要也在醫院的態度
因為就我所知 這間醫院在高雄 也是這樣 = =
我不仇醫 我只是覺得 放在急診室那邊等死 感覺很差

然後我夢就醒了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.60.64.146
推 omegadeath:RIP
推 floyyed:   RIP  但是現在沒空  戒嚴令剛發佈
推 sukeda:R.I.P.
推 appl:只有朝田可以幫你忙了....
推 Homepage:節哀順變  加油～～
→ herman602:家屬跟醫師的立場觀點不一致所造成的結果...
推 Daikin:他這樣活著未必比早走好過喔~
推 kyva:R.I.P我只能說大家都有大家的苦衷...有時候不是醫生是醫院..
→ mpIII:R.I.P
推 poqwer:醫生很辛苦啊~ 又被健保裱了..............
→ Astar:請看醫龍你就知道為啥了　
推 yaya:一路好走  因為胡市長沒有震怒
→ YishengSu:醫生:這種病人醫療費不多 吃力不討好 給他死吧
※ 編輯: answer1213      來自: 210.60.64.146        (11/05 00:56)
推 f4umoe:R.I.P.
推 yao60301:嘉基？
→ kyva:一堆人自己沒當過只會在那邊仇醫 說風涼話看了就很不爽
→ covari:家屬的觀點不一定準 也有明明已經過世還硬要醫師y急救的
→ ykjiang:因為你三叔不是胡太太
→ shamanlin:想太多，能轉就轉了，能踢給別人誰要放在自己的地方死
→ kyva:網路上的言論都不用負責任的
→ f4umoe:哀...
推 MIKE0905:唉，又開始仇醫了，家屬的觀點真的準嗎？ 科科
推 miaooooooooo:R.I.P. 同意Daikin~
※ 編輯: answer1213      來自: 210.60.64.146        (11/05 00:58)
→ changwenxi:R.I.P.
→ CW4:不是很推...  單方面的控訴
→ Daikin:奶奶同樣病症?不代表適用於每個人喔
推 heartblue:人死家屬常常怪醫生，就像學生考不好家長會怪老師一樣..
推 makakatw:抱歉 已經多重器官衰竭了 真的是要準備了 一直搶救不但
→ hongtm:這我也遇過 當初奶奶生病時 醫生也說不要救了
推 vilevirgin:阿台灣就是這種專家吃屎的社會阿 家屬放棄跟醫生放棄關
→ Daikin:我建議你多念一點生理學知識,再來發文怪醫生~
推 ssarc:你專業還他專業？你救還他救？ 你不爽自己救！
→ vilevirgin:聯在哪？
→ makakatw:病人痛苦 殘酷的講也是浪費醫療資源 ...
→ liaso2:肝衰+敗血  機會不大 醫生能救當然會救 只是家屬要有準備
→ CW4:都多重器官衰竭了  95%這個可能只是用婉轉的方式叫你們準備好
→ shamanlin:其實我覺得很好笑，很多人平常仇醫仇的要死，嫌薪水多
→ shamanlin:有親人生重病了，卻又希望每個醫生都是朝田黑傑克
→ shamanlin:奇蹟之所以是奇蹟，就是因為可能性太低，不像電視100%
→ CW4:你表哥沒有臨床能給的意見  本來就只是講你們想聽的
→ answer1213:樓上  表姊夫算是個名醫 ... 我們就只想確定還能不能救
推 lockin:因為你們什麼都不懂當然不想放棄壓
→ CW4:   表姊夫                             最近真是....
推 coconuts:RIP
→ liaso2:一般人會想留一口氣回家  這種情況醫生也會告知家屬
推 makakatw:說真的就算真的到了加護病房 也只是拖時間而已 於事無補
→ CW4:sorry  我自己眼殘改過來
噓 yongqing:浪費醫療資源還叫
→ lunche:現場判斷的人最大 隔空抓藥就算再準確也要打八折
推 cherilove:當醫生是神喔 救不活還能怎樣
推 fireflyyen:敗血+肝炎又內出血 多重器官衰竭… 只是當下還好而已
推 Elleria:話說 就是家屬跟醫生的目標不同吧 (標題殺人法)
→ fireflyyen:可能過幾天就不行了 硬救只會拖的更痛苦而已
推 LucAngel:對醫院來說，你的1%希望，可不止耗掉他們1%資源
→ cherilove:迴光反照的現象 怎麼能當作常態
→ Elleria:救有救的代價 所以才會問家屬或甚至問病人本人 你要不要插
→ LucAngel:對他們來說，這麼做也是不得已的，畢竟資源有限
→ fay6565:這樣的病人 有辦法平安無事的轉院成功嗎
→ Elleria:管 要不要壓 要不要電 然後跟他們說壓了電了會怎樣 另外也
推 mikehu:後來為什麼不轉院?
→ LucAngel:至於為什麼資源會這麼有限，要怪就去怪健保吧
→ Elleria:不只是最後在壓在電而已 光是去住加護病房就有不少病人卻
推 yongqing:Elleria等人的推文中肯
→ makakatw:唉..轉院就會好嗎..這樣的病人說不定在轉院過程就走了..
推 vm4m06:也要怪那些死賴在加護病房不走的家屬和病人  很多明明都可
→ LucAngel:目前很多怪現象都是畸形制度下的產物
推 maryvisac:(我是家屬)會覺得有希望的原因 是叔叔進醫院時還有意識
→ yongqing:記得上次新聞也有一個打死都要住在ICU的病人
→ Elleria:步了 如果今天還很年輕 體力有本錢 醫生大多數也會傾向救
→ vm4m06:已轉普通病房  甚至回家治療就好  但是家屬就是不肯轉
→ makakatw:...有意識可以代表甚麼... 器官都壞光了走只是時間問題.
推 CW4:壓跟電我就覺得超可怕了...  人生會遇到這一關真是殘忍
→ maryvisac:叔叔是自己開車去急診室的(半小時車程 他開了三小時)
→ Elleria:下去 但是年紀不同可以承受的身體壓力也不同 痛苦也不同
噓 awpak7476:沒八卦 只看到非專業想指責專業做錯
→ makakatw:抱歉我說話很直 但事實如此 我也能體諒妳們的心情 但..
→ yongqing:打死我也不要壓跟電，救回來也很慘。
→ Elleria:我只能說猛爆性肝炎可以走很快的 醫生也不少有猛爆性肝炎
→ fay6565:他開了3個小時 表示當時他情況已經很不好了 不是嗎
→ maryvisac:覺得無法置信的是讓不能再接受細菌感染的患者留在急診室
→ Elleria:的 自己圈內人 能救的會不救嗎? 但是就是有這些圈內人年紀
→ yongqing:為何不叫計程車、救護車或家人親戚開車載啊？
噓 bigred:救人還被嫌不努力 現實不是漫畫
→ Elleria:輕輕猛爆性肝炎過逝啊 至於醫院急診還是ICU的問題 這是全
→ makakatw:我是醫生會建議你們帶回家 很多病患是希望在家裡走的...
→ yongqing:Elleria果然是醫護人員 害您們爆肝爆很大 辛苦您們了
推 cherilove:就是啊 自己開車出車禍 然後又要轉嫁責任給誰?
→ Elleria:台灣的問題 不單只是那個醫院 ICU沒床就是沒床 要去哪裡變
→ jikanson:敗血症 跟猛爆性肝炎 又體內出血 多重器官衰竭 <=這樣的
推 SepHiRoS:這種醫療糾紛PO上來鄉民頂多就幫你推個RIP 沒得鬧大
→ fay6565:你叔叔已經不 不能在受細菌感染就可以解決的了
→ bigred:如果辦的到，誰這麼狠心看別人走
→ maryvisac:因為病人怕丟臉自己隱瞞身體不舒服狀況 堅持自己開車去
→ jikanson:這樣的情況 能救回來的...... "幾乎"沒有
→ yongqing:敗血症 跟猛爆性肝炎 又體內出血 多重器官衰竭 …什麼情
→ fay6565:說實話 會被感染 放在哪裡都是一樣的
→ Elleria:出來給你? 在台大的話急診可以用的資源是僅次於ICU的 要呼
→ yongqing:形的病啊 感覺就整個身體害了了
推 mikehu:後來為什麼不轉院?  轉院就會有ICU啦
→ yongqing:這種歸組害了了的就算是黑傑克(秦博士)也救不起來吧
→ mikehu:不過我覺得轉院也並沒有比較好就是了
→ Elleria:吸器有呼吸器 要CVP有CVP 要轉接monitor有monitor 好啦我
→ yongqing:這個最多就轉院途中掛點啦 加上全國ICU都沒空床
推 makakatw:唉 每個人都希望有奇蹟... 但...唉... 希望你們接受事實.
→ Elleria:知道這是台大 不過資源方面 一個醫院真的用光了還很想要到
→ Elleria:那個東西的時候 就只有去別的地方要啦(轉院)
→ Elleria:啊我再說一次 標題殺人 殺醫生更多啊
推 kyva:反正這社會的言論都不需要負責了
噓 YAHO0:噓標題 轉院過程中更危險 出事誰負責？ ICU沒床 你應該要去
推 parcae:米粉拍拍
→ witty:沒有『天職』這種東西,工作都是要餵飽肚子的.錢夠多就不放棄
→ YAHO0:怪有人佔用醫療資源 而不是怪醫院
噓 giotao:噓標題...很多CASE不是你想要努力就有機會的 很多在ICU硬
→ giotao:要救回來 通常活過一禮拜機率也很低..這是醫學的無能
→ giotao:而不是醫師的無能  請不要標題殺死一堆辛苦的醫護人員好嗎?
推 ilovewwe:能體會您的心情 但是請跟醫生做良性的溝通
→ ilovewwe:要能讓他感受到你們的誠意 他應該也會盡力搶救
噓 oukacheng:不要浪費資源好嗎 除非醫療費你們自費 不然不要該
噓 Talos:很多病入膏肓者  又不是努力就會救活的 太天真
→ Elleria:也不是說浪費資源 而是對病人實在很難有好處啊...
→ Fallot:醫生...有一部分的工作是勸家屬放棄...很多時候急救是讓病
→ Elleria:那個綁起來可能是因為肝性腦病變或是會自拔管路吧...也就
→ Elleria:是意識並沒有你們想像的那麼清楚 不然沒事幹嘛綁病人
→ Fallot:人更難過..其實醫師心裡都會經過一翻折磨才體會放棄的重要
推 CKun:仍然是健保問題,自費的話你們願意救到底嗎? 再說現在健保
推 horb:因為你家不是有錢人也不是名人  就這麼簡單
→ CKun:配給醫院總額,給你一億,整年的病人你負責醫到好,希望不大的
→ CKun:的疾病自然會有所取捨,5%存活機會代表要花20倍的錢,少救20人
→ fecent:如果你是醫生 那又是另一種想法了
噓 vre:講真好聽  資源都用在你家好了  自私自利
噓 Alouba:仇醫大好
噓 LilacSnow:噓標題...
噓 lr44:   少佔用醫療資源了 也不想想你也才繳納一點錢
噓 yuekun:很多病人臨死前是受不了急救的痛苦折磨 吐血、噴血 各種管
→ yuekun:子 藥物刺激 這種折磨還不如安靜離開
噓 Cruel2:怎麼不call out黑傑克 朝田來看
噓 scsnake:...
噓 icead:家屬這麼厲害家屬去救..還有記得不要去給人家要333萬
→ jcchiou:一般來說, 家屬要求轉院, 醫院是不會擋的
推 ping0519:可以多看一下美劇HOUSE還有一些medical drama..
→ henryyeh0731:救回來要插管洗腎半輩子...這樣是有比較好?
噓 ARod622:說實在這救不回來 救回來預後也很糟 RIP
噓 WeAntiTVBS:沒救了
推 clare234:
噓 x18999zero:R.I.P   你以為每個醫生都是黑傑克嗎
噓 monyan:又是一個搞不清楚狀況的人，沒床就是沒床，這是無解
→ monyan:再說醫師說的也沒錯，救回的機會渺茫，不能接受你的事
推 LinQQ:噓的人可以當沒看到  幹麻補刀阿...
噓 beyvaisu:北喔　看不出哪裡有錯
→ Zinaida:離題詢問  到星期二時  表姊夫有去看過叔叔的情況嗎?
噓 valenci:...........
→ Zinaida:每個人的情況不同  不是光用名稱就可以相同處理...
→ valenci:第三段第二行，明明嚴重到爆。
→ valenci:家屬可以要求轉院.......
→ valenci:家屬可要求轉院！去問為啥不要求轉。醫生評估沒那麼大責任
推 LOLIVA:以某人的老爸名字開的醫院嗎? 因為高雄也有
噓 gary886:你的標題就有問題了 家屬只要沒死當然永不放棄
推 gb624:R.I.P
噓 mi2ery:因為你家的不能放棄,所以要逼醫生放棄其他人嗎?
推 feywen:沒治療還把人留在那間醫院,醫院應該推斷家屬已經放棄了
推 jagdzaku:家屬沒放棄只要嘴砲就好,醫學面上無可挽救不是罵了就會有
→ tonyian:好像很多人都沒有資源合理分配的觀念...提早接受共產?
噓 ftyu:不要折磨自己的親人了...讓他R.I.P吧...
噓 bag:去ICU看看吧 你會發現，你現在只是被情緒衝暈腦袋而以
→ bag:我相信你不會希望你的家屬住進那樣的地方
噓 pocketmonste:說真的 關八卦屁事
噓 chienk:浪費醫療資源...
噓 yajenhina:可不可以標題改一下 看了不思壺!
噓 gj94ekm4:恩
噓 truelie:
推 indomic:讓你叔叔自己開車去醫院掛急診....這也是很厲害....
噓 ghostforever:你人不在現場  靠你嘴砲醫療學覺得很扯嗎？
推 dreampiano:家屬觀點就很準嗎???隔空說醫療 那醫生都給用電話當就
→ nanahiei:ICU沒病房,可以跟那個躺了很多年那個要啊,遇到這種情形
噓 dreampiano:忘了補虛 別再浪費醫療資源好嗎 另外這跟八卦有關嗎
→ nanahiei:當初讚成她躺的人,要是他們親人遇到這種事,不知做何感想
→ nanahiei:再說你表姊夫這麼強,怎麼不去處理,信不過別人就自己來啊
噓 likefree7117:你家的事關八卦啥事
噓 highmaker:這樣折磨你三叔好嗎？就讓他安心的走就好！醫生已經盡力
噓 Putrid:...
推 neowu:很多前人講過我就不講了,不過你確定讓他多拖20幾年會更好?
噓 gummybearann:果然是機型制度下的怪現象~仇醫也仇的太誇張了
噓 VagueEiei:看了病情跟狀況還有什麼好說的  台灣又沒合法安樂死
噓 Mochida:純噓○文 科科
噓 tonyhsie:你作家屬的都不到場了 也好意思拿來說嘴?
→ rattan:敗血+多重器官衰竭+猛爆性肝炎=一隻腳踩在棺材裡+一隻在外
→ rattan:通常家屬要求轉院的話，醫院都不會阻止的...
噓 missbaby:滾
噓 rjhio:去國外你就知道台灣醫生有多好了...身在福中不知福...
推 maryvisac:原PO說的那個多活20年的奶奶 是很健康的多活20年
→ maryvisac:所以家人都還是抱持希望的 那個奶奶前陣子過世了
→ maryvisac:9x歲逝世 過世前一個月急性腎衰竭+敗血症住進醫院
→ maryvisac:那一個月中 奶奶強烈的精神力讓他還有體力一直碎碎念
→ maryvisac:於是這次 站在家屬的立場 很難接受這個事實
→ maryvisac:尤其叔叔是4X歲的中年人 總覺得更有希望
→ maryvisac:原PO下的標題也許不對 但他想表示的是對醫療制度的不滿
推 feducat:原po先讓醫生插管+心臟按摩+電擊個10分鐘再來討論
→ carlchang:原PO對於醫療有很大的誤解...。
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噓 missbaby:莫名奇妙   =  =
噓 rayven:醫師不是神，名醫也不會是
噓 JJBEAR:R.I.P  話不是這麼說的
噓 tvbic:你這麼厲害怎麼不自己醫?
噓 ioopoo:自費我就沒意見
噓 missbaby:那你上來囂張什麼
噓 djy:sometime you just let he go
噓 sacst:原來聽說都比現場醫治的醫師還要厲害，那都給你玩就好啦~
噓 rave760422:你才是醫生  快去報讀醫學院吧  醫學界就靠你了
噓 DM1984:
→ valenci:敗血、猛爆、內出血、多重..程度嚴重這四項任一項都死人過
推 rattan:聽說...這些生理學老師都有教過XD
噓 bilibala:噓了，你或你家人是醫生可以判斷出他還能活二十年？
噓 XDnz:不知道為什麼沒轉院就是醫院爛?