[轉錄][新聞] 救活病危老翁 家屬罵醫白目

[monyan (廢健保救台灣)]

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作者: uslab303 (uslab) 看板: medache
標題: [新聞] 救活病危老翁 家屬罵醫白目
時間: Thu Nov 27 10:01:19 2008


中時新聞  http://0rz.tw/b955F

救活病危老翁 家屬罵醫白目
2008-11-27【林金池／北縣報導】

所謂「久病床前無孝子」，真實的案例昨天在三重發生！
陳姓老翁因病危被安養院送到宏仁醫院急救，經過醫師的
努力終將老翁從鬼門關救回。不料老翁的兒孫到了醫院非
但不感激醫師，還斥責醫師「白目」、並要醫院「給個交
代」，這樁悖逆人倫的醫病糾紛，讓醫護人員搖頭感嘆。
八十三歲陳老先生因心肺問題昏迷不醒，長期臥病在床並
由家屬安排住在北縣中和市某安養中心治療。前晚因呼吸
困難送往三重宏仁醫院急救，急診醫師發現陳老先生因全
身缺氧，臉部皮膚呈現烏黑狀況、命在旦夕。

家屬：已放棄急救 醫院不負責

因狀況緊急，急診醫師想都沒想，立即啟動緊急醫療措施
替陳老先生插管急救，經過四十分鐘急救，好不容易將他
從鬼門關拉回來，待病情穩定後通知家屬到場。

陳老先生兒、孫到院後，發現父親「居然獲救」，不但不
感激反而大罵醫師「白目」，並質疑醫師為何未經家屬同
意實施急救程序？期間大鬧急診室半個多小時，任憑院方
如何解釋都無法平息怒火。

家屬指責院方「不負責任」，明明都已簽訂「放棄急救同
意書」，醫師卻不看病歷逕自急救，如此做法造成家屬困
擾，要求院方派具有代表性的人員出面協商，否則揚言召
開記者會公布院方疏失，交由社會大眾公評。

記者向院方查證時，副院長朱正義先是低調不願多說，經
再三詢問後才坦承確有此事。他強調，患者被送來醫院時
命在旦夕，院內醫師基於「醫者父母心」，將全副精神放
在救人上，才會來不及細看病歷內還夾著一張「放棄急救
同意書」。

院方：救人無過錯 士氣很低落

朱正義無奈的說，病患救不活被罵就算了，救活病患還遭
指責，造成醫護人員士氣低落。但他認為，院內醫師基於
救人職責沒有過錯，會與家屬進行溝通，希望家屬諒解醫
護人員救人心切的心情。

據了解，陳老先生月前也曾因呼吸困難被送往三重宏仁醫
院急救，院方緊急插管後將病患救活後，家屬就有些不高
興，對院方頗有微詞，事後再三交代安養中心、宏仁醫院
，若有類似狀況願放棄急救並簽署同意書，未料事後結果
卻不如家屬所願，成為一個難解的問題。


健保卡加註拒絕急救 避免糾紛
【林金池、潘杏惠、吳政峰／連線報導】

三重發生病危老翁被救回一命，結果醫院竟遭家屬責怪的
糾紛，瀕死病人究竟該不該救？醫界人士都認為，如果患
者家屬堅持且簽下意願書，通常醫院都不會自作聰明為患
者插管急救。若想避免類似糾紛，家屬可向健保局申請填
寫「拒絕急救同意書」，在病患健保ＩＣ卡晶片加註患者
的拒絕急救聲明。

曾服務於台大醫院的黃姓醫師表示，通常家屬簽定放棄急
救後，院方大部分會按照家屬意志進行，但有時主治醫師
卡在救人職責與家屬希望的兩難上，難免進退維谷。

黃醫師指出，宏仁醫院的案例還算好解決，至少家屬還有
統一意見，他曾遇過家屬分成兩派，一派主張要救、一派
主張放棄，醫生卡在中間，「究竟誰大誰小？要聽誰的？
這才頭痛」。有時想想，乾脆讓家屬去外面打一架，協調
出統一意見後再說，免得讓醫師左右為難。

署立雙和醫院指出，依照安寧緩和醫療條例規定，除非家
屬能出示病患事先簽署的「不施行心肺復甦術同意書」，
否則醫院無論如何都得進行急救處理；其中「不施行心肺
復甦術同意書」須符合由兩位醫師診斷為末期病人的規定
，且應有意願人簽署的意願書。

亞東醫院急診室主任蔡光超則表示，通常家屬強烈表達不
急救的情況可能是病患年事已大，疾病纏身，在醫生的專
業判斷下，存活率確實不高，才會基於人道考量，尊重家
屬意見，讓患者平靜的離開人世。

基隆長庚醫院急診部主任陳建光則強調，「醫師只對病患
負責，有責任維繫病患生命。對於能夠救治的病患，不輕
易放棄救治。」至於癌症末期、年事已高病患，在醫師慎
重評估後，才可能答應家屬要求，拒絕急救。

院方指出，依據醫療法規，只有「癌症末期與年事已高」
等二類型病患，在其意識清楚時，可向健保局申請填寫
「Do not Resuscitation」拒絕急救同意書，病患的健保
ＩＣ卡晶片內容將加註患者的拒絕急救聲明。而當患者
病危送至急診室，醫師查詢病患ＩＣ卡資料，才會同意
拒絕急救。



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◆ From: 140.112.212.91
推 CKun:既然已經簽署DNR,為什麼安養中心要送急診? 問題在安養中心吧
推 DrBear:都送到醫院，醫院都不做萬一被告又是新聞
→ monyan:幹，家屬死一死好了
→ chihsun:結論是跟前幾天回的一樣，幹嘛送醫院咧…不想救又送醫院
→ chihsun:救起來被罵，不救又被告!而且家屬之前簽的DNR也不一定合法
推 sheepin:真白目，救活了我怎麼告你
推 orix1124:腦殘家屬,沒救沒醫德,救活也沒醫德...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 163.15.180.2
→ Wii:這篇在上面
→ valenci:院方不對。已經簽放棄急救了。
→ valenci:那是那醫生根本不知有簽放棄？院方註明疏失。
推 aaax2:這篇輸了幾秒?
→ valenci:就法理簽放棄就放棄吧。事後道德說啥都沒有用。我是考量到
推 aquarian:2F先別急著罵醫生  看過最後三段沒？
→ valenci:所以到底有沒有簽？
推 masktrue:有時會覺得這種長年臥床的重症病患 救活的意義在那裡?
→ posan:只能說：人都活了，不然要怎樣...
→ masktrue:沒有意識也無行為能力 只是用機械讓他"心臟會跳 會呼吸"
推 miche0822:家屬並沒有申請在健保卡上加註放棄急救 只"夾"了張
→ valenci:重點是在有沒有簽吧？我再看仔細。
→ masktrue:這樣能算是"活著"嗎?
→ Philcat:有沒有錯不是那麼容易就分辨  但若是當初有看到那張DNR
推 ping364036:台灣可不可以合法安樂死呀?
推 Ho1liday:救活也只是痛苦的活著～不如讓他解脫
→ Philcat:也許結果會不一樣
→ miche0822:DNR 在病歷中 沒有當場簽署 我想也沒醫生敢放棄急救
推 isyvonne:所以以後病人急診送醫 要先查清楚有沒有簽放棄書才救?
→ masktrue:偏偏當事人連說話都辦不到 想活想死也無法讓旁人知道
→ dinosmomo:好可憐...
噓 liusim:噓 久病床前無孝子   都八十三了...
推 sheepin:別家醫院或院外安養中心簽的DNR，對該醫院法律上無效
→ valenci:不過這案蠻複雜的。從安養送院。
推 estmon:就活的話...家屬要負擔每月4萬的安養中心費用..可以理解家
→ valenci:院方還是有疏失。
推 posan:揚言召開記者會公布院方疏失，交由社會大眾公評。  唉 無言
→ estmon:家屬的憤怒
推 miche0822:總之 沒有健保卡加註 DNR 要每次送院時重簽 才有效力
推 aquarian:請問 valenci 院方哪裡有疏失？
→ valenci:所以現行規定是病患簽的算，還是ic了算？
推 liusim:推回來~~~八十三 都可以辦喜劇葬禮了~
→ posan:醫院有疏失，但社會公評或輿論未必會譴責院方..倒是人心不古
推 masktrue:這家屬的反應是太激烈了 不過可以理解...
→ valenci:所以現行健保說了算？但第二篇說「若想避免類似糾紛」
推 Ecclestone:請問valenci 你是要討論還是要鬧當專業鄉民?
→ valenci:如果只有ic算(真的)，當然醫院沒錯。
→ rutice:沒救活家屬可能又有討錢的理由了
→ valenci:ecc為何如此問。我只是想知道。那就是只有ic算囉！謝謝
→ Ecclestone:連看都沒看完 (DNR部分)就下結論? 閃爍其詞
→ valenci:因為我也不知道只有ic算。抱歉。
推 enjoyyou:把這群家人通通告預謀殺人好了~
→ Ecclestone:通常IC卡內有 或病人或是代理人家屬簽正式文件後 才可
→ valenci:看清最後一段了。抱歉。抱歉。
→ Ecclestone:DNR(有人建議改DNAR do not attempt rescusitation)
→ valenci:因為我媽說他以後不要氣切、插管。我想知道沒看清。抱歉。
推 AntaresX:現在難得有熱血醫生 家屬這麼做 重重打了醫界一耳光 唉
→ Ecclestone:內容很多 可以全拒絕 或除了藥物以外放棄(可給藥)
推 Tomince:故意聳動的爛新聞...
推 masktrue:乖孫啊~ 在爺看完獵人完結篇之前 插管也要活下去
推 tks9527:老翁是從「安養院」送到醫院的...
推 valenci:我覺得記者用辭也太那個了。就程序問題吧？
推 xupmc:養出這種兒子...   自己該檢討一下了
→ valenci:家屬也可能只是不知道自己程序沒弄好？
推 Ecclestone:或是拒絕CPR 等等 DNR內容可以很多樣可以考慮適合的組
→ valenci:罵家屬的我也不太贊同就是了。覺得到那種情況有討論空間？
推 clkdtm32:三重...
推 tks9527:如果有空，大家可以去參觀一下安養院，你以後不會想住那的
→ valenci:謝謝ecc。讓我了解真正合程序的做法。
→ valenci:我也是一般人的錯誤觀念，還以為簽紙就行。道歉。
→ CKun:三年前基隆醫院也是救回老人,結果過年後被家屬拿刀刺殺
→ valenci:家屬分兩派還是有。當事人不能決定時很麻煩。我爺爺就是
→ valenci:不過案例「不同」，是手術同意，而不是急救。
→ valenci:我對家屬態度比較不在意(遇到時不是那麼容易說清)對程序比
→ valenci:較在意，謝謝ecc。看來要正常程序要研空一下。
推 freewash:還交給社會大眾公評勒 這家屬是白痴嗎？
→ Hans14:勉強維持生命的就用安寧療護減輕痛苦往生, 硬救活也不好
推 Devarena:生不如死
推 cl3bp6:家屬自己程序也沒搞好...
推 eddy13:問題是家屬簽放棄，醫院卻救活了，有犯法嗎？真是不孝。
推 valenci:這篇不錯，讓更多不知道的人知道合法程序。
→ valenci:edd太情緒化了，問題是家屬沒有搞好程序。
推 ndr:急救時到底是該先救人還是該先看病歷呀?
→ poqwer:救回來也活不了多久，家屬是在哭夭喔，幹他媽的......
→ valenci:『如果』有合法程序，醫院就是不能動。
推 sheepin:基隆那個最後是過世了，他兒子認為是醫師害死的
推 Vickyh1986:醫生救人不是天經地義嗎? 做該做的事還被罵...
→ valenci:『如果』有合法申請不急救，當然要先看。
→ valenci:我只是說「如果」喔，這案是沒正式程序，沒有錯。
推 kdy:病人苦 家屬苦 醫生也苦....真悲哀...
→ valenci:不必擴張到孝不孝，醫生「不管怎樣」就是要救吧？
推 sheepin:以後DNR應該要刺青在胸膛上，這樣保證醫生急救時會看見
→ valenci:因為這塊，沒有去知道這主題的討論空間，會覺得就是要救？
→ CKun:但基隆的那個有出院,多活一整年才走...救她的反而被埋怨
→ valenci:另一種觀點。久病的家屬本來就不好過，也不需過責？
→ valenci:還是依法依申請來走就好了吧？
推 ccw6811:病人的生命有權決定的是誰？家屬、自己、醫護人員？
→ CKun:valenci,問題在於不應送去急診,家屬想等死就不應送到醫院啊!
→ valenci:樓上大哉問。這是很大的題目。
→ valenci:ckun爭議這一次是安養送的。但我也知道家屬的文件無效了
→ CKun:送去急診就代表想要求生,法院判例也認為到急診就算醫療契約
→ valenci:樓上，這次是安養代送。(其實也沒錯，家屬放棄文件無效)
推 jhp:所以要怪就怪安養院吧....
→ valenci:ck大，看一下第三段。
→ valenci:其實安養也沒錯，因為放棄急救文件無效(不管安養知不知道)
→ valenci:當時家屬不在場，是之前把無效的「放棄書」給安養吧？
推 laechan:他X的健保卡以後要是敢加註這東西我就退出健保,不然哪天被
→ laechan:電腦系統莫名奇妙失誤加註放棄急救,那不就很慘?
推 lats:不想救直接送殯遺館啊！送醫院幹嘛？
→ valenci:都說這次是安養送的了。
→ valenci:重點就是家屬「放棄卡」無正式效力，其他沒啥特別好說吧。
推 humanskull:開記者會啊!讓大家噓你,你很光榮?想$想瘋了?
推 deadchild:記者下濫標題
推 magididi:新聞真的是看看就好
推 ikz:如果我是那老人 這樣重病又久臥於床 大概早就不想活了
推 R6SSI:一定是想說遺產快到手，沒想到被醫生搞掉了才會不爽
推 nanahiei:之前不是說人命無價,說不定老人想活,幹嘛不救他勒?
→ nanahiei:現在反而一堆人說活著也沒意義,那人命無價是說來笑話的?
→ valenci:樓上，這議題沒二分那麼簡單。
→ s210621:主張要救的鄉民出錢啊  別只會在這裡嘴砲生命無價 =  =
推 Hollowcorpse:養了一群畜生...這老先生真是可憐
推 icead:當初應該把他們射在牆上算了
推 Jerome18:主張要救的鄉民出錢啊  別只會在這裡嘴砲生命無價 =  =
推 Shaniece:DNR並不是放棄所有醫療同意而是不實施心肺復甦兩者差很多
推 Shaniece:而且限制條件是"罹患嚴重傷病，經醫師診斷認為不可治癒"
→ Shaniece:那種插個管就能活的並不符合DNR不給治療簡直是謀殺病人
推 dodonpachi:事實是怎樣我們也不知道
→ dodonpachi:假如已經病到生不如死 硬救活真的蠻白目的
→ birdy590:不是家屬愛送醫院, 應該是安養院送的, 死在醫院比較方便
推 oFisho:每月若花4萬 安養院的費用..還有病人痛苦的活著..
→ oFisho:我想大多數人(非有錢人) 都會選擇放棄急救吧...
推 chenchungwen:垃圾...
推 wwrcjk:交由社會大眾公評
→ wwrcjk:以後簽了放棄急救要記得掛個牌子在胸口哦  "別救 讓我死"
→ wwrcjk:放棄急救還送急診 急診還有空插健保卡看病歷逆  家屬該死
推 yehliyu:當初真該射在馬桶裡
推 e1q3z9c7:急救然後繼續躺著活受罪嗎？
推 luming:急著分家產拉
推 jamesch:重點是還能送去安養院，病情是重還不重？
→ jamesch:如果病情不重還要DNR，那真的是完全沒道理
推 delphi3:蓋!  世上最畜生的子女!!!
→ j5924524:=============醫院不對  媒體亂起舞=========
推 childay:放棄急救還送去急診室幹嘛？？？
推 Raist:這種家屬還敢交由"社會公評"喔 好阿 來評阿 XD
推 ating1224:借轉...謝謝！
※ ating1224:轉錄至看板 jhs_30_1                                   11/29 14:38