推 frozenmoon:推 09/02 01:11
→ ppbigass:這算暴雷嗎? 09/02 01:12
推 timchenegg:推 09/02 01:13
推 ajinou:不算吧...霧社事件大家都知道 只是怎麼解讀的問題 09/02 01:13
推 kiddno56979:國小社會課本應該就爆過雷了吧 還是國中 有點忘了XDD 09/02 01:13
推 AncientLich:美國南北戰爭北邊打贏了! 這樣算暴雷嗎? 09/02 01:13
→ ajinou:原PO和導演的想法也不見得一樣 不算爆雷 09/02 01:13
難道去看的人都不知道一邊死光光另一邊鎮壓這樣嗎XDD
我記得小學的時候課本的觀點：這些原住民是不畏強權的抗日英雄 不怕毒氣OOXX...
後來看到日本那個漫畫家台灣論的觀點：這些原住民濫殺無辜殺光了學校裡的婦孺
反正歷史一直就是隨解讀方向不同而改變的東西
※ 編輯: wzmildf 來自: 114.39.191.11 (09/02 01:16)
推 shrines:彩虹橋 祖靈 真正的人 09/02 01:14
推 ll35566:推推 09/02 01:14
推 Mahoutsukai:如果這道理成立 賓拉登和回教天堂的憧憬 也能拍成一部 09/02 01:15
推 airlow:不算爆雷啦~歷史事件嘛 09/02 01:16
推 shrines:根本不一樣，恐怖份子有曲解回教教義的普遍行為 09/02 01:16
→ searoar:全部自殺不是比較快 09/02 01:17
→ shrines:不然幹嘛一堆回教國家也討厭激進恐部份子 09/02 01:17
推 cd12631:真的要說的話 歷史上的戰爭都是荒謬荒唐的 沒有誰是真正 09/02 01:17
→ airlow:賓拉登其實也是被美帝塑造成壞人吧 XD 09/02 01:17
→ ninomae:拍賓拉登會很震驚 只是美國的反應會? 09/02 01:17
→ cd12631:正義的一方 要打起來都是 很荒唐 09/02 01:18
推 Mahoutsukai:一堆部落也討厭莫那魯道阿 不是人人都贊同激烈的作法 09/02 01:18
推 darkbrigher:爆雷魔人還滲透到八卦板來了? 這麼怕爆雷網路線跟第四 09/02 01:19
→ shrines:想拍賓拉登之前~回教自己的糾紛先解決吧 09/02 01:19
→ airlow:這本來就見仁見智~一心求死是很悲壯，我個人是不認同就是 09/02 01:19
推 Lijphart:美式民主未必是普世價值,賓拉登殉道為啥不能拍成電影? 09/02 01:19
→ darkbrigher:台 報紙都別接觸了 以免一不小心脆弱的防雷線被爆 09/02 01:20
推 Mahoutsukai:同胞被欺壓→為反抗屠殺敵方人民→被討伐→壯烈死 09/02 01:21
→ airlow:不過賓拉登自己很孬的躲起來只會要下面的人去死，跟莫那比 09/02 01:21
→ airlow:起來是比較沒那麼悲壯就是~還有死士的誘因是啥死了後有美女 09/02 01:22
→ Mahoutsukai:同樣的東西 換個角色和名稱 惡魔? 英雄? 很難定義 09/02 01:22
→ airlow:感覺上也比較沒那麼...悲壯 XD 09/02 01:22
→ yuenblack:畫台灣論的那個小林超偏激的XD 09/02 01:24
推 kokus:響應霧社事件的幾個部落後來被日本人集體遷村到川中島這個 09/02 01:25
→ kokus:地方,現在叫做清流部落,有興趣的人可以去清流部落看看 09/02 01:26
→ xdbx:原住民是自己的家園被占領耶 賓拉登是叫人去別的國家殺人 09/02 01:27
推 Lijphart:賓拉登畢竟也是有錢富少爺不當跑去反美啊.. 09/02 01:29
→ xdbx:美國人有說你們不能信回教 用回教的文化跟信仰儀式嗎 09/02 01:29
推 Mahoutsukai:小學生在校園被殺是占領的原因嗎? 09/02 01:29
→ Lijphart:美國人沒說，可是法國人有說 09/02 01:30
→ Mahoutsukai:那哈瑪斯攻擊屯墾區的居民 為何又受到世界一致譴責? 09/02 01:30
推 snosky:說他們濫殺無辜根本是搞笑~難道日人來台的鎮壓都沒殺婦孺?? 09/02 01:30
→ snosky:難道賽德克族的婦孺都沒死在日人之手?? 09/02 01:31
→ monmo:說真的不要把兩件事搞混 兩邊做的都是濫殺無辜..... 09/02 01:31
→ AWinker:好像吵起來了Q_Q? 09/02 01:32
→ monmo:即使賽德克族是被逼的 他的行為同樣是濫殺無辜 09/02 01:32
推 shrines:就算你信回教~跟賓拉登意見不同一樣炸翻你 09/02 01:32
推 shihpoyen:就是濫殺無辜啊 難道是那些小鬼殺了原住民嗎 只是開戰了 09/02 01:32
→ xdbx:日人當時屠殺更多的原住民 用不人道的方式才占領這些部落的 09/02 01:32
→ monmo:我相信莫那魯道那時候也知道這回事還是下手的 09/02 01:32
→ shrines:莫那魯道不知道有沒有把其他部落全部殺光光 09/02 01:32
推 Mahoutsukai:難道美國和以色列在回教世界的血債 也要兩國的平民還? 09/02 01:32
→ monmo:比如恐怖份子 會認為濫殺無辜是必要之惡那般 09/02 01:32
→ Lijphart:戰爭沒有什麼濫殺無辜,只有戰勝者如何詮釋正義與非正義 09/02 01:33
→ shihpoyen:這樣的行為算常見啊 沒必要特意批評 09/02 01:33
→ Lijphart:二戰時盟軍對德日城市的無差別轟炸,也是恐怖主義的實踐 09/02 01:35
推 shrines:平民保障是近代普世價值~由聯合國約束~不要說拿來硬套當時 09/02 01:35
→ louise13:笨爆了，自殺式攻擊，要死幹嘛牽拖住隔壁的 09/02 01:36
→ shrines:的日本~連沒開化的番人還想套現代大道理不是可笑? 09/02 01:36
推 Mahoutsukai:恐怖分子也是為自己族人奮鬥 但手法不對 才有其稱號 09/02 01:36
推 Pietro:法國是限制罩袍吧...而且他們也禁止了公開宗教象徵物 09/02 01:37
→ Mahoutsukai:當初清剿莫那魯道的 也有其他的原住民 也是自己搞不定 09/02 01:37
推 Lijphart:錯了,有其稱號是因為他們站在具有論述權的強權對立方 09/02 01:38
推 kokus:想了解霧社事件 建議去看看"風中緋櫻"這本書 09/02 01:38
→ Mahoutsukai:偏激的作法 即使在當時的背景下 也不是原住民都認同 09/02 01:38
→ wzmildf:風中緋櫻公視有影集喔~ 09/02 01:39
推 shrines:歸順日本幫忙清剿莫那魯道沒什麼問題~ 09/02 01:40
→ shrines:莫那魯道有把其他少數為抗日的部落視同日人屠殺光光嗎? 09/02 01:40
→ shrines:只是戰場上打起來~那有何問題?道不同不相為謀 09/02 01:41
→ shrines:賓拉登把其他不願意一起抗美的所有國家視同美國給炸了 09/02 01:42
推 Pietro:法國禁止明顯宗教像徵物的法案又不是只對伊斯蘭 09/02 01:43
→ Pietro:而是所有宗教都受影響 09/02 01:44
推 Mahoutsukai:所以被莫那魯道勢力砍死的22個原住民也是剛好而已囉? 09/02 01:44
→ Pietro:但是不等同禁教吧? 09/02 01:45
→ shrines:比起番人~相反的恐怖份子多是高知識份子~也受過正統教育 09/02 01:45
→ shrines:怎跟一群小島上番人相提並論~我覺得賓拉登才想哭 09/02 01:45
推 Mahoutsukai:野蠻無罪論嗎? 高傲的十字軍也認為回教世界思想落後阿 09/02 01:46
推 wulc:推原po對霧社事件的解釋,原視曾訪問莫那魯道的後人,對該事件 09/02 01:46
→ Mahoutsukai:還不是狠狠的往死裡打 被定義為野蠻不能脫罪 09/02 01:47
→ shrines:"認為"思想落後跟番人似乎有落差~導演已經說了是文化衝突 09/02 01:47
→ shrines:沒有人想脫罪~只是一直往有罪打就莫名其妙~文化變不重要 09/02 01:49
→ wulc:的解釋亦是如此,原民爭取的是種族尊嚴(原民文化.黥面.出草.祭 09/02 01:50
→ shrines:這部電影事敘述歷史事件和文化衝突~導演也說不爭誰對錯 09/02 01:50
→ shrines:因為都有錯~結果不看文化~拿些正義價值觀去套~那乾脆看爽 09/02 01:50
→ shrines:片就好啦~反正正邪一定很清楚 09/02 01:51
→ wulc:祀等)莫那魯道有去過日本也知道拼不過日本人但還是憤起抵抗日 09/02 01:51
→ xdbx:要提運動會的事我沒什意見 我只是想說不覺得跟賓拉登有關係 09/02 01:51
→ xdbx:但講到霧社事件 日本人用毒氣跟第二次霧社事件怎不拿出來講 09/02 01:52
→ wulc:人的統治,且是寧為玉碎不為瓦全之心,他們殺日人不論婦孺,但部 09/02 01:53
推 shrines:這讓我想起金巴多說伊拉克虐囚案軍方高層和布希都要負責 09/02 01:53
→ shrines:結果一定會有人跳針說那些虐囚的人是不是就不用負責? 09/02 01:54
推 Mahoutsukai:你讓一群正常作息的平民喪命 自然討伐不會太客氣 09/02 01:54
→ wulc:落的婦孺也自殺保全糧食給戰士,他們的心態是同歸於盡的...而 09/02 01:55
推 tAmoloko:推 09/02 01:55
→ Mahoutsukai:美軍在阿富汗狂用貧釉彈現在連畸形兒都有了 有比較好? 09/02 01:55
→ wulc:什麼抗日英雄那些都是國民黨時代後加的,和戰役的本質有所出入 09/02 01:56
→ Mahoutsukai:然後扶植親美勢力 讓伊拉克阿富漢自幾人民互相攻擊 09/02 01:57
→ ninomae:比較好奇 發生霧社後到K黨來台 有多少人覺得他是英雄? 09/02 01:58
→ Mahoutsukai:當時的毒氣彈和二次霧社 好像就比今日還要過份嗎? 09/02 01:58
推 airlow:我對美帝說真的也是一點好感都沒有呀~ 09/02 01:58
→ ninomae:本來就只有強權 什麼秩序 是統治口號而已 09/02 01:59
噓 vaude:那時候怎麼沒把山地人都殺光 搞到現在拖垮台灣的經濟 09/02 02:00
推 oni797:樓上準備被人肉吧 09/02 02:03
→ uice: vaude...請先搞清楚！ 臺灣現在的財富都集中在哪些族群手裡 09/02 02:03
→ uice:又﹐他們的財富﹐是如何積聚而來的？ 真的得來合理？ 09/02 02:04
推 shrines:台灣原住民佔總人口2%~敢問怎樣個拖垮經濟法? 09/02 02:04
噓 god2:純噓vaude~台灣現在的問題是為富不仁資方政府聯手坑殺勞方 09/02 02:05
推 wulc:某v大讓人感歎教育的不全和文明的野蠻= = 09/02 02:05
→ god2:要殺也要先闖進高官有錢人家把他們殺光對台灣還比較好 09/02 02:05
→ xdbx:當然比較過份阿 我管美國人去死阿 關台灣什麼事 09/02 02:07
推 stocktonty:要是台灣人早就乖乖順從就範 想辦法貪點小便宜才對 09/02 02:18
推 wak:看到有人竟然簡單的歸類成純粹想追求死亡 就覺得這種人滿可悲 09/02 02:22
推 glofish:塑造英雄大家都會搞，只是吹捧程度不同 09/02 07:23
推 faxy:認真文 09/02 07:26
→ cofilin:vaude: 多讀幾年書再來吧 09/02 07:31
→ blizzard2002:只指責日人濫殺無辜真的是很有趣 = =" 09/02 07:32
→ blizzard2002:基本上之前漢人跟原住民的衝突也沒有少過 09/02 07:33
→ blizzard2002:還有漢人在市場上賣生蕃肉的記載 09/02 07:33
推 CTUST:而且最後日本人不是因為兩顆原子彈無條件投降才撤離台灣嗎? 09/02 08:51
推 kudo0930:漢人直接用搶的 日人至少還會叫你把地賣他 給你一點好處 09/02 09:06
→ kudo0930:漢人有什麼資格說 自己比日人善待原住民 ZZZZ 09/02 09:07
→ vivera:死的哲學，在文革期間，很多不堪辱沒的知識份子，也選擇死~ 09/02 12:28
推 farnorth:賓拉登很有錢，他是真的為了理想在奮鬥，值得拍成英雄片 09/03 02:58
→ farnorth:，相信過個幾十年就會出現類似的賓拉登英雄片。 09/03 02:59