Re: [新聞] 魏德聖燒光5千萬《賽德克．巴萊》停拍

[linsf ()]

電影和書﹐音樂一樣﹐
需要藝術品﹐
但真要興旺起來﹐
是離不開商業片的。
歸根到底﹐電影是一個產業﹐
產業總是要賺錢的﹐
隻有能賺錢﹐
才有更多的人才和資源投進來。
如果老虧錢﹐
總是不能長久的。

我是不看好台灣未來的電影產業﹐
看看近10年來香港的電影就能明白。
香港十年前的電影多麼發達﹐
在亞洲具有很大影響力﹐
每年出上千個影片﹐
現在看看還剩多少影片﹖

商業電影是需要市場運作的﹐
單純的靠夢想是不能實現的。
這裡包括資金﹐宣傳﹐包裝﹐明星等﹐
是一個產業鏈。

台灣其實並不缺乏資金﹐
以台灣這麼多的大企業﹐
還有這麼多的盈利公司﹐
說缺乏資金是沒有人信的。
關鍵是很多錢不願意投入到電影產業上來﹐
為什麼﹖
原因很簡單﹐不能賺錢。

像是 海角七號 這種事情是奇跡﹐
奇跡就很少發生。

目前的台灣的電影產業很薄弱﹐
市場幾乎全被好萊塢佔領﹐
想單純的依靠台灣來和好萊塢拼﹐
幾乎沒有贏的希望。

未來的關鍵還是放眼整個華人圈﹐
和香港﹐中國大陸的相關資源聯合﹐
才能有希望。
這三地的人力﹐資源和財力其實有的﹐
台灣和香港缺市場﹐
中國大陸缺好的編劇﹐明星和導演。
三地聯合才有希望。
單純的靠台灣市場是沒有希望的。

中國大陸現在最紅的導演就是馮小剛﹐
因為他的名字就是票房﹐
近幾年的片子票房都有2億人民幣以上。
其次為張藝謀﹐
張藝謀雖然藝術品地位很高﹐
但在商業片上評價不如馮小剛。

中國大陸電影市場是導演市場﹐
即觀眾比較認導演﹐
對於演員沒有那麼大的敏感度。
其他導演就是李安﹐王家衛﹐吳宇森﹐陳可辛等。

中國的資源一是取景和影視基地﹐
而是人力資源（群眾演員便宜）﹐
三是市場（觀眾多）﹐
其次是資金（市場上有不少土財主想投資電影）﹐
而四方面卻剛好是台灣所缺乏的。



※ 引述《nightlight39 (乃賴)》之銘言：
: 我不喜歡海角七號，更後悔為他花錢，
: 原因無他，我認為魏德聖不是那麼好的導演罷了。
: 或是他的導演技巧，不符合我的喜好，
: 就像我不可能花錢去看阿凡達一樣。
: 但不能否認的是，
: 魏德聖是勇敢的導演，
: 雖然我不覺得他是偉大的導演，
: 但我認為他是台灣最需要的導演。
: 為什麼這樣說呢？
: 因為台灣已經有很多偉大的導演了，
: 不管是李安、侯孝賢、楊德昌，
: 但是他們硬是開不了「本土商業化」這扇沈重的大門。
: 《悲情城市》、《恐怖份子》、《一一》拍得可以寫進教科書，
: 但是就是無法讓人掏出口袋的兩百五。
: 台灣貧瘠的土地，突變出幾朵燦爛的藝術之花，
: 但要培深加肥這個土壤，唯有打開「本土商業化」這個門，
: 為何這樣說呢？
: 因為商業電影要是沒有台灣特色，那只會是好萊塢銀彈下的砲灰，
: 而若台灣電影沒有精彩的商業要素，那終究只能在小眾間流傳，連回本都做不到。
: 如果板友有興趣的話，可以看韓國奉俊昊的《殺人回憶》，
: 還有朴贊郁的《原罪犯》，
: 台灣需要的就是這樣的電影。
: 除了魏德聖和周杰倫，我們還能期待誰拍出這樣的電影？
: 確實，他們都還沒有那麼厲害，但是拍電影這個技能是學、要磨練的，
: 魏德聖燃燒生命去實踐，至少有實現的可能。
: 別忘了，要是最後拍不出破產，走投無路的不會是你，也不是我，而是魏導。
: 這樣的人，
: 我們可以不喜歡，但是卻不能不尊敬，更不能不支持，
: 八卦板居然有這麼多令人看之可恥的言論，
: 補個八卦：
: 法蘭西斯．柯波拉的《現代啟示錄》慘賠
: 成本3150萬美元，票房78,784,010
: ，他花了十年債務才償清。
: 麥克．西米諾的《天國之門》成本四千兩百萬，
: 票房三百萬，聯美因此倒閉。
: 伍迪．艾倫在拍出倫敦和西班牙的系列作前，
: 也一直被認為是票房毒藥。
: 馬丁．史柯西斯的《紐約，紐約》也曾經大賠，
: 讓他陷入為時不短的低潮。
: 號稱史上最偉大的電影《大國民》的票房也不甚佳。
: 而《刺激1995》
: 花費2500萬成本，卻只在美國獲得1800萬的票房。
: 《2001太空漫遊》前兩週的票房差到差點提早下片。
: 有太多的大導演、大片都曾經經歷過失敗，
: 拍片超出預算、賠錢原本就是司空見慣的事，
: 再偉大的導演都不能保證作品熱銷，
: 更何況是魏德聖？
: 他明知如此，卻敢於一試，
: 也許愚蠢，但卻毋庸置疑的充滿勇氣。
: 我們不去鼓勵，居然還大加譏諷、嘲笑，
: 看看酸民的水準：

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◆ From: 75.159.251.33
噓 nazisoldier:閱
→ yongguo:講的挺好的._. 推一個
推 yoyodiy:其他導演就是李安﹐王家衛﹐吳宇森﹐陳可辛等。 請用頓號
噓 kuninaka:心得
→ ravi:近幾年香港電影影響力變差 就是朝你說得方向前進的結果
推 rex9999:好！　共同開創華語片盛世
推 kauosong:你會被噓...
→ tony121010:誰跟你華人，我是堂堂正正的臺灣人
→ linlin168:前提是中國人想看的電影得和台灣人的一樣 現實剛好相反
→ ravi:電影版有提出與你完全相反地觀點
→ MerinoSheep:香港電影這幾年就是過度傾中喪失原味而沒落的
→ linlin168:所以華語片在台灣電影圈想崛起靠中國人？打不過好萊塢
推 pptuser:不認同吳宇森與王家衛 觀眾為什麼會認馮小剛? 是因為他...
→ H072:台灣人可是有高級血統的...別跟426相提並論
推 Sustainer:你們要認清楚，發展影視產業，只能靠我們幫忙
噓 bc1007:
→ tony121010:臺灣還是拍拍小成本藝術電影就好啦
→ linlin168:一心一意去拍中國人想看的電影，不如學李安賣全世界
→ pptuser:作品商業藝術兼具啊? 他沒有展現功力，怎麼會有人認他?
→ MerinoSheep:八、九零年代港片的那種風格現在都完全消失了
→ ww12575:除非都不看好萊塢 不然就是大者恆大啦 或是你說的奇蹟
→ MerinoSheep:那誰還想去看港片？ 去看大陸片就可以啦
→ pptuser:馮小剛/李安，你要先有作品，才會有人覺得值得投資
噓 gasara:閱
噓 PaulAnka:又一個把李安歸類為中國導演的，滾吧你
→ Sustainer:你華人世界本來就該拍給中國人看，市場大阿
→ pptuser:周星馳在功夫之前的作品都很好看，值得他入主製作之後
→ linsf:沒有把李安歸中國導演﹐我寫的是華人導演
噓 sf820624:李安中國?
→ pptuser:作品就少了創意。湯姆漢克與羅賓威廉斯都是類似例子
噓 lpboyboy:你要台灣吱吱去跟中國鞠躬哈腰  那不是要她們的命嗎
→ pptuser:真的成品好，也不一定需要中國市場吧
→ MerinoSheep:什麼華人中國人不重要 你那種搞法 只會讓不同文化要素
→ MerinoSheep:消失全部被融為一體 到時候全部都會變成大陸主流
→ pptuser:網拍上俗有大碗的東西 (品質要夠)，下拍次數最多
推 rex9999:周星馳的最佳作非少林足球莫屬　連Roger Ebert都特別讚賞
推 miisoo4u:金主管你是哪裡人~電影在哪裡能賣到錢~就拍哪裡愛看的!!
噓 jR56:李(ㄓㄨㄥ)安(ㄍㄨㄛˊ)
→ pptuser:李安片子的人文關懷是放諸四海皆準，他也沒靠過中國市場
噓 xx60824xx:中你個頭
噓 rongbin07:台灣電影的問題跟偶像劇.鄉土劇一樣 問題都在編劇!
推 Sustainer:不要不識相，內地13億市場遍地黃金
→ pptuser:人非萬能，口才好(會騙)的能賺錢，有理想的才能拍出好片
→ MerinoSheep:比資金、市場 台灣和香港不可能有辦法跟大陸抗衡的
→ miisoo4u:呵~台灣這麼多年又有產幾個李安了~你說賣全世界就能賣嗎?
→ Sustainer:誰說李安沒靠過中國，臥虎藏龍就是中國文化阿
→ MerinoSheep:完全前進中國就代表非得要迎合他們的口味不可
→ pptuser:你拍的題材讓世界的人都看得懂，就可以跳過中國市場了
→ rongbin07:搞文創需要跨領域人才 靠填鴨教育 永遠只能去工廠代工
→ MerinoSheep:到時候就是本地文化被抹殺掉 港片目前的情況就是這樣
→ pptuser:鬥牛的劇情重點 (日人侵略只是副線)，日本人一定會討厭嗎?
→ tony121010:還好啦，本來就沒有商業電影又何來被抹殺呢XD
→ miisoo4u:跳過中國市場?!所有金主應該不會懂你的明白吧!!
推 reski:"拍的題材讓世界都懂，就可以跳過中國市場" 有點不正確
→ pptuser:你的題材與作品夠好，何需大陸資金? 好萊塢也在台灣投資過
→ reski:照pptuser的說法，好萊塢也不用這麼辛苦打入中國了。
推 Realthugz:港片是台灣人沒全進吧  哪來抹殺掉...
→ radiodept:拍得世界都懂，不就是從討好中國市場變成討好世界市場，
→ MerinoSheep:港片過去盛極一時 是因為港片能夠反映出香港的文化
→ pptuser:我沒有說劇情刻意無視中國，是不必以華人文化為重點
→ MerinoSheep:但是目前的港片已經很難看到了 這就是被中國同化結果
→ fegat:海角七號真的是莫名奇妙
→ pptuser:片子好在全世界吸引人，中國只是多賺的市場
→ radiodept:台灣人要有骨氣，本土化最高，無視全球化。
→ miisoo4u:歐巴馬這趟去中國~就特別要求全面開放好萊塢的片子進中國
推 Sustainer:我們中國人需要看了會團結的片子，愛國主義甚好
→ MerinoSheep:電影「全球化」=「好萊塢化」 請先搞懂這一點
→ pptuser:現在才發現討論重點變成中國市場
→ miisoo4u:強片在中國可以賣到美國1/3的票房...怎麼會是多賺的市場?
→ MerinoSheep:怎麼有人以為全球化就代表一定是好的 這真是好笑
噓 superprada:10年前是2000年 港片那時候早就往下減量了
→ lmfao:港片97之後就爛了不是嗎
→ pptuser:片子特意去迎合中國觀點就會變得不平衡，不平衡的片子通常
推 radiodept:全球化不是好的，也不是壞的呀。
→ pptuser:不會有普世認同的價值觀 票房就不會高
→ radiodept:雖說精緻的本土化就是全球化，但拍出不上不下的本土電影
→ radiodept:還大言不慚的說要進軍全球市場，這才叫做好笑。
→ MerinoSheep:台片想進軍全球市場本來就是妄想 沒那個市場資金支持
→ MerinoSheep:所以一直以來都只能搞些小品創作不是嗎
→ radiodept:偏偏就有人說要忽視中國市場直接進軍世界呀XD
推 Realthugz:個人港片可能是產量萎縮了/資金較集中
推 miisoo4u:中國電影除了戰爭片的觀點比較特異外~其它類型看不出有什
→ lmfao:那今天有個導演敢這樣拼有什麼好唱衰的
→ miisoo4u:麼太大的差異
推 silverbow:坦白講海角七號好看在哪?女主角演技超差.兩個人就這樣愛
→ Realthugz:以前確實很百家爭鳴的感覺 低成本爛片一堆可以說嘴嗎?
→ pptuser:社會上很拼要當老闆的很多，難道每個都要資助?
→ silverbow:也不知道是愛啥鬼?沒有啥鋪陳的一部電影
→ pptuser:我確定魏導很有理想，但成品的重點我還沒看出來
→ Realthugz:我覺得有人高尚得不想賺大陸市場錢就好笑 導演: 哭哭
推 lmfao:是說海角爛也不一定代表賽德爛就是了
→ pptuser:像 王小棣 蔡岳勳 馮小剛 李安之類的，就可以讓人放心投資
推 miisoo4u:09年台灣片票房冠軍也才3~4千萬...賽片卻已經花了5千萬
推 a28829424:認清事實，近年純本土的電影有回本的有幾部？
→ pptuser:你作品中有足夠的普世認同價值，賺了世界市場 自然就會吸.
→ walechen:有哪部強片中國可以賣到美國票房的1/3,目前看到的都只有
→ miisoo4u:魏導真的需要另一次奇蹟來拯救他的人生...台灣導演~~哀~~
→ walechen:美國的零頭...
→ pptuser:引中國市場 不要本末倒置 (全中國觀點會偏頗成票房毒藥)
→ miisoo4u:2012大陸賣了4億多=8~9千萬美金...沒到1/3嗎?!
推 pptuser:電影賣得的劇情與價值觀認同，不是賣軟體
推 kutkin:所以還是請狗狗贊助吧  不過就會改成
→ kutkin:塞德克巴來的白銀傳說
→ pptuser:如果你賣的軟體是偏中的，全世界市場不就丟了?
→ walechen:http://www.boxofficemojo.com/intl/china/yearly/
→ kutkin:敘述塞德克巴來  從事白銀交易致富而立志建國
推 miisoo4u:好笑了~你看過幾片說北京話的片子在歐美大賣的...
→ radiodept:雖然不想，但台灣文創產業的優勢本來就在華人文化圈中，
→ lmfao:ppt 回到現實世界好嗎
→ radiodept:你要棄優勢，然後去爭普世(西方)價值，然後要求在不同
→ walechen:中國幾部號稱賣6千萬鎂的電影,查一查都還不到四千萬鎂
推 pptuser:飲食男人與臥虎藏龍
推 IDIPICIQ:那台灣的不能沒有你 普世價值高啊？有幾個台灣人去看？
→ radiodept:文化中能獲得全球認同，以賺錢的商業片來說，真是不合理
→ miisoo4u:http://ppt.cc/S@aX 除了戰爭片看不太慣外~其它都還OK吧!
→ IDIPICIQ:更別說什麼世界票房了？台灣都賣不了幾個錢了
推 Realthugz:可以解釋一下寶來屋怎麼活下來的嗎?
→ lmfao:如果台灣人口突然多個10億　我相信台萊塢也會活下來的
噓 oberon48:心得文
推 pptuser:寶來屋沒有電視戲，那時段全部都是印度電影
→ miisoo4u:就2部...台灣有幾個待業中的導演啊...
→ Realthugz:嘴砲最厲害
→ pptuser:所以你的觀點就是拍電影一定要著眼大陸市場就是了?
→ MerinoSheep:寶來塢？ 印度只有幾個大城市能夠看到好萊塢電影
→ MerinoSheep:廣大的地方城鎮就只能看本地電影啦 這有啥稀奇的
→ radiodept:1.飲食男女全球票房有很好嗎? 2.臥虎藏龍是米國出資拍的
推 miisoo4u:你拍華語片不賣去中國要賣給誰看啊!
→ Realthugz:事實就是隨便拍個功夫灌籃的收入可以拍幾部本土電影?
→ MerinoSheep:還有印度電影絕大部分也是粗製濫造的 能上的了台面的
→ MerinoSheep:那些都是大手筆的製作 但沒那些爛片那能支持產業啊
推 lmfao:人家支那對好萊塢的管制多的要死 才能保護自己本國產業
推 pptuser:華語片就只能賣中國 筆記中
→ Realthugz:大陸市場比較好賺到錢... 還沒學會爬就想學走路
推 radiodept:台灣揚名國際的電影幾乎都是叫好不叫座，也稱不上商業
→ lmfao:你也要看人家要不要買
→ pptuser:叫好不叫座 那個"叫好"可能只是藝術電影人的觀點吧
→ radiodept:所以台灣商業電影全球慘不忍睹呀，那你幹麻要進軍?
→ walechen:其實大多數的華語片都走不出華語市場,少數像赤壁2靠著開
→ radiodept:有軟柿子可以吃，幹麻吃整顆榴槤
推 Realthugz:反中反到無言  東南亞你又看不起  阿三你又不屑
→ walechen:三國外掛才能賣到翻,其他就 科科了
→ Realthugz:你想賣誰? 日歐美?  你有多少錢燒到那個規模拍出來賣?
推 Realthugz:聽起來就像 我們台灣生技不要做甚麼美白面膜了
推 miisoo4u:非誠勿擾應該算是蠻成功的...台灣片...
→ Realthugz:我們來成立第二家默克 Norvatis...吧 誰反對嗎?
推 pptuser:抱歉 我票投藍的，你自己非黑即白的觀點不要套用在我身上
→ radiodept:非誠勿擾哪是台灣片呀，不要邊講邊心虛XD
→ miisoo4u:XD~改編自陳國富的婚姻啟示~片子台味十足...XD
→ miisoo4u:還有 舒淇 徐若瑄...只不過徐演的蠻生硬的...可是~魏導還
→ miisoo4u:是 徵婚啟事 才對 http://ppt.cc/DKW5
推 reski:大陸市場絕對是拍電影不可忽視的，但不是要賺大陸市場就是要
→ reski:在價值觀偏頗大陸思想，會有現在這情況是因為你大概不知道
→ reski:大陸目前電影並沒有分級制度吧?也沒有類似新聞局這樣的審查
→ reski:機關，一切大陸當局說的算，為了要賺錢，才必須在某方面對大
→ reski:陸妥協。只有妥協不妥協的問題，沒有要不要市場的問題。
推 miisoo4u:你可以先去看一下瘋狂的賽車 不覺得裡頭有什麼 大陸思想
推 buyo:Sustainer:誰說李安沒靠過中國，臥虎藏龍就是中國文化阿<===
→ buyo:那拍末代武士不就是靠日本 拍神鬼傳奇就是靠埃及?
→ buyo:好萊鎢表示:原來我們都是靠"全世界"耶 哭哭
推 miisoo4u:再看南京!南京! 裡頭也少了許多的愛國氛圍~多了一點人味!
推 reski:華語片不是只能賣中國，是賣中國最好賣，你大概也不知道美國
→ reski:人看電影是沒字幕的吧，臥虎藏龍是在行銷方面下了許多苦工，
→ reski:加上本身迥於傳統中國片的製作方式，才讓老外比較能夠接受，
→ miisoo4u:說到重點了...洋鬼子看片跟本不看字幕
→ reski:要不然也不會有『臥虎藏龍是拍給老外看的』這種評論出現。
推 Realthugz:你跟那些嘴砲認真幹嘛 又不是導演當然可以很有骨氣
推 goodcial:香港電影是不得不傾中 至少沒落 已經沒落很久了
噓 stlinman:想靠中國？！你會對敵國有期待嗎？
→ goodcial:跟傾中沒絕對關係 傾中對他們來說反而是另外一條路
→ goodcial:八、九零年代港片完全消失? 不同年代 當然不同啦
推 kickmeout:Sustainer 應該是把文化跟市場搞混了
→ goodcial:你看周星馳的風格都變多少了? 如果要說純港片 還是有
→ goodcial:只是看的人不多...說合拍片沒人看 純港片為什麼又沒人看?
→ goodcial:如果純港片票房大好 傾中的票房都很糟 邏輯才會成立
噓 FeMoman:不覺得張藝謀的片藝術價值高
→ linsf:張藝謀的活著﹐大紅燈籠高高掛﹐紅高粱﹐秋菊打官司
→ linsf:一個都不能少﹐千裡走單騎這些藝術品品質算很好了
推 bursty:張藝謀的電影其實滿耐看的 看第一遍覺得差的 可以多看兩遍
噓 Su22:張藝謀後來的電影遜掉了
推 GreenSoldier:叫偉大的台灣人去跟中國鞠躬哈腰真是難為他們了