Re: [問卦] 黃珊珊

[agner (愛的力量)]

港湖這席從頭到尾可以就是小英授意交換的局，版上有些粉絲看不清楚而已

這區要的不是一席立委，禮讓給黃33交換的是總統宋楚瑜出來攪局


乍看之下宋的15x萬票就算灌到藍營，也不會影響大局，

但真實的狀況是如果那些人真的回流藍綠，多數就會變成死藍蛆

藍如果不分裂，這次投票率不會只有六成多這麼低，

你以前選前看到的投票藝人都會自動出門假投票真亮票了。

而選舉就不一定像是這樣的國會過半大海嘯。


小英的總操盤選舉策略很簡單，讓最藍而且媒體中心的台北市冷處理，

變成結盟非戰區，結合第三勢力和可能的友軍，不激化藍營選情和投票率。

看的不是一席兩席的席次，而是整體總統選舉的大局和立委席次的評估。

中山大同中正萬華自己提議員會過，最後都讓出去換結盟。

港湖+<><是一對一有機會，三人選也有機會。

但最後用這些席次去換了總統的結盟。


現在看起來民進黨如果八席都提自己的市議員，可能會上四五席以上，

但提名當時，外有國民黨尚未自爆，內有(其實我也不知道他算不算內)林義雄，

聖人大怒抓狂要民進黨禮讓20席以上的區域換給小黨選，

而且狂殺民進黨提名議員....梁文傑，高嘉瑜，顏聖冠，許淑華這些議員，

甚至包含汐止的沈發惠，就是在這樣的氛圍下，犧牲自己換總統最大的策略結盟。


再一次的選擇題給大家，讓大家重新選擇，如果你是蔡英文或是民進黨的操盤者，

你會選擇1.有可能但不一定會多3席的立委，但是無法裂解泛藍，內部又有聖人鬼叫

還是選擇2.在這些區域得到友軍支持，換得最重要的一席，就是總統。

你選哪個？


基本上，我認為當初禮讓的那些議員，都應該未來被蔡陣營重用。

因為他們願意顧大局犧牲自己。


除了黃33最後因為三節獎金的事情最後落馬，整體來看這個策略相當成功。

最重要的一點是老宋的分票，讓藍營裂解。

然後再回頭來看其他席次，有整合的地方，像是中正萬華，林昶佐民調一開始超低，

後來靠著綠贏的狂加持，最後拿下席次。

范雲一開始民調也超低，直到最後才願意跟小英靠近了，選票反而爆衝。(但太晚了)

吳思瑤的選上是蔡柯的瘋狂加持。

姚文智倒不用說了，他本來就會上。


其他有綠社盟的區域拒絕整合，結果就是兩敗俱傷。


台北市得戰局總體而言，從頭到尾就只有一個策略，讓小英在局中得到最大利益。

操盤手們的背後也只有一個人的意志，就是小英的意志。

換到的席次，不是一席立委，而是一席總統。


就這麼簡單。


這次可惜沒有辦法參選的議員們，繼續好好經營，下次布局就又是另外一種考量了。




※ 引述《ukalm (我回來了.....)》之銘言：
: 民進黨要是沒過半，大家好意思講風涼話？原本穩的區域，搞到最後被國民黨成功操作拿
: 走這席，笑死人，還給教訓勒，這區的智商真的有問題，國民黨拿下這席+親民黨還是有
: 黨團，請問港湖區鄉民的褲子沖去哪了？
: 引述《ittt (煩悶...........)》之銘言：
: :  這次最意外的 (也是最不意外的)
: :  大概就是黃珊珊這席
: :         1       何偉    男      2,497   1.1630  無
: :         2       陳尚志  男      10,278  4.7871  綠黨社會民主黨聯盟
: :         3       黃珊珊  女      85,600  39.8696 親民黨
: :         4       李岳峰  男      251     0.1169  和平鴿聯盟黨
: :         5       陳兆銘  男      568     0.2646  台灣獨立黨
: : ◎      6       李彥秀  女      89,612  41.7382 中國國民黨
: :         7       蕭亞譚  男      13,648  6.3568  台灣團結聯盟
: :         8       林少馳  男      12,246  5.7038  時代力量
: :  本來選前一片看好的黃33
: :  慘遭李彥秀逆襲
: :  但是李也只拿到41%
: :  上屆止兀還拿到將近過半的48%
: :  黃+陳+蕭+林 超過55%
: :  在選前一周之前這一席應該都被列入國民黨穩丟的
: :  只是黃33在選前議會搞出那一招反對退休公務員三節禮金減半
: :  把一些本來就不信任她的票全部逼去其他三個小黨身上
: :  只能說黃33投機失敗  想拉住軍公教鐵票
: :  卻忽略支持她的主體大多是另一群人
: :  結果深綠流去臺聯 年輕人流去時力 關心議題者去支持綠社盟
: :  跟2012年一樣  黃33再度落敗
: :  想要兩面討好的結果  活該........

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推 eced: 這篇超台肯
→ ordinary07: 別鬧了 宋楚瑜就是來賺選舉補助款的 每一票都是錢
→ ordinary07: 他有生之年都會繼續選下去的 不過就選舉才會出來
推 eced: 大家都還在看立委，小英算的是總統盤
推 approach: 推
推 MrZZ: 推
推 MrZZ: 這篇算很經確
推 learnpig: 中肯
推 lichopin: 宋這次根本面子裡子雙贏
噓 shyangwang: ！
推 eced: ㄧ席立委換ㄧ席總統
推 ryan40029: 黃掉蔡不受傷，宋咬夠多票了
推 ordinary07: 送出來就是拉親民黨政黨票跟賺選舉補助款...
→ ordinary07: 只要宋楚瑜不選總統了 親民黨大概就直接被邊緣化了
推 MrZZ: 其實宋ㄧ直也在噗後面民親合作的梗
推 attis: 那你應該想得到 林義雄說不定是扮黑臉 壓下不服的議員
→ ordinary07: 目前黨內沒啥政治明星可以撐起親民黨...
→ none024: 需要這樣交換宋才會出來選嗎？不一定吧 我看他還是會來亂
推 ryan40029: 蔡宋雙贏
→ none024: 總之北市這次提名策略真的該好好檢討是否值得這樣結盟
推 humor12314: 事實就是這樣啊
推 kobelouli: 越來越不喜歡林義雄
推 MrZZ: 看起來宋之後還會要東西
推 Samael: 推
推 freezee: 你忘了講基隆的狀況
推 humor12314: 就是有一些腦粉不肯面對事實
推 Alubasong: 這篇正解 你看基隆沒劉 蔡也上不了
推 taikonkimo: 這篇說法可以接受 算很合理
→ freezee: 基隆要不是劉文雄 我們根本無法趕走郝龍
推 ryan40029: 但下次北市民進黨要面對的就是蔡柯競合
→ redlance: 有人是說，只要洪秀柱參選，宋就一定會出來
推 PPPGGG: 親民黨是風向球啊 沒有連戰他根本不會出來亂
推 humor12314: 市黨部跟黨中央的安排 算是此次最好的安排了
推 eced: 柯下次會怎麼和民進黨互動會更有意思
推 nepenthes7: 劉文雄完全是出來犧牲打
推 humor12314: 在激戰區拿到這樣的成績單算可以不錯了
→ ordinary07: 宋楚瑜這次選舉補助款就能拿快5000萬了...
噓 vicdaniel: 林義雄這個老人輕退位
推 MrZZ: 不過超討厭林聖人是真的
→ all4u: 宋是自己要出來的好嗎……
推 ryan40029: 宋真的是老狐狸高手，不像聖人愛亂
→ vicdaniel: 綠社盟就再自命清高一點
噓 TISH12311: 前提不是要花少於5000w 才賺ㄇ?
推 romusutoru: 整體而言就是這樣
→ none024: 宋真的很會算計啦，這次大選讓他勢力又更穩了，覺得不爽
推 eced: 等著看
→ kaodio: 那下次還會這樣搞嗎 還是說蔡有把握下次就能吸到宋的票？
→ ordinary07: 前提就是花的都不是自己的錢... 他有募款好嗎...
→ ordinary07: 你看蔡英文跟朱立倫 選舉會花到自己錢嗎...
→ ordinary07: 又不是小黨了...
推 hunder31: 我覺得這篇算是目前最中肯的
推 freezee: 劉文雄在基隆根本就沒什麼掃街造勢 完全
推 ooolllddd: 這推論可以接受
→ freezee: 靠宋楚瑜的光環在選 基隆外省人都分兩派
→ freezee: 比起來劉雖沒好到哪 總好過背骨33
推 yue801010: 推
推 Mulsanne: 老宋算是犧牲自己換來三席立委
推 taikonkimo: 這次劉文雄感覺連一半力量都沒拿出來選 完全是戰略性
推 Alubasong: 不過劉根本快邊緣化 柯最後關頭去站台穩住 不然票回流
→ Alubasong: 郝就GG
→ Mulsanne: 劉文雄本來就不會上 可惜我還滿喜歡他的
→ taikonkimo: 拿來牽制郝的
→ Alubasong: 很多粉對北市不爽 但 宋沒出來 我猜今天大家會高興不起
推 yue801010: 聖人誤國
→ Alubasong: 來 票數會很近
推 ordinary07: 其實劉文雄是被王炳忠給看破手腳所以邊緣化了
推 yue801010: 老宋可能已經在想行政院長了
→ Mulsanne: 如果老宋沒有出來 親民黨大概一席都沒有
推 humor12314: 你再怎樣不肯面對現實
推 hohoptt: 我覺得分析的很好 我昨天也是這樣在思考
推 freezee: 劉文雄硬拼郝龍斌穩輸的
推 humor12314: 事實就是擺在那
推 MrZZ: 黃自己最後沒黏小英也是敗北原因
→ ordinary07: 王炳忠打臉劉文雄~昔罵課綱改太慢今砲轟 這就事科科
推 EvilPrada: 這篇分析的很對  蔡小英真的故意讓出很多席來換結盟
推 humor12314: 親民黨就是有拿到不分區席次
推 Yanpos: 劉文雄也是要拉藍票吧
→ freezee: 黃33自己最後評估錯誤 活該
推 humor12314: 其他理念第一的小黨就是沒有
推 thelamb: 民進黨策略成功
推 hohoptt: 兵不厭詐 這是選舉 策略很成功 也要感謝柯p加持
推 Mulsanne: 區域要和人硬拚親民黨沒機會 只能靠老宋拉一點政黨票
推 wallsons: 沒有宋小英會贏但不會大勝
→ EvilPrada: 當然  說小英是換總統倒是有點不太正確  她應該是著眼
→ Mulsanne: 不分區搶到三席 至少老宋的策略是成功的
→ EvilPrada: 在立委  畢竟  三砲  立法院才是主戰場
推 wallsons: 可能立委席次也不會這麼多席
推 amig0123: 本來就是這樣了 如果今天沒有策略應用的話
推 stoxin: 宋每次出來選都是佈賠穩賺啊
→ amig0123: 立委席次會達到這種席次嗎?
推 MrZZ: 大戰略很成功
推 hohoptt: 能犧牲小我完成大我的那些 應該多多提拔他們
推 humor12314: 選舉就是需要戰略啊
推 thelamb: 只是真的委曲了那些在地方經營
→ ordinary07: 事實上就是現在立法院才是主戰場 總統麵子大於李子~~
推 humor12314: 民進黨這次的策略就是結盟裂解國民黨啊
推 freezee: 沒辦法 為了要幹掉國民黨
推 humor12314: 讓藍的去互咬
→ freezee: 基隆就是藍的在互咬阿
推 ryan40029: 小英換到她要的啦
→ freezee: 33自己搞不清楚狀況 真的很傻
→ humor12314: 基隆還三個藍的在咬
推 wallsons: 現在是猜宋之後會討到什麼？
推 humor12314: 不止檯面上的候選人互咬
推 humor12314: 檯面下的支持者會咬更兇
推 thelamb: 那麼久的那些優秀議員，硬是讓人收割走
推 humor12314: 這以後要選 就很難在團結了
推 wallsons: 我猜宋會在柯蔡之間再得到最大利益
推 humor12314: 那策略就成功了
推 wanghong: dpp就是不希望國親整合呀，要不總統及立委掉蠻多票的。
推 dragon2000: 正解
推 wallsons: 民親結盟換國會過半和總統大位
推 hohoptt: 那些議員沈住氣的 民進黨內部會好好補償的
推 yue801010: 再推小英
推 gsai: 精闢 犧牲區域換取聯合支持 小黨有存在的必要
推 mic661020: 有道理
推 hohoptt: 民進黨跟國民黨也是差在這裡 一個懂得捨去 一個內爭
推 SIQ: 綠社盟拒絕整合，因為他只有想到自己
推 ccyukino: 這篇很中肯
推 kenro: 蠻中肯的
推 Allenguy: 黃33為了一次提案 把立委選輸 真的笨到不行
推 mic661020: 要看大局不是看ㄧ席
推 thelamb: 整體來說，無論是蔡英文還是dpp都是成功的
推 frizentom: 台灣紙牌屋(?)
推 greeneelin: 綠社盟爽到國民黨
推 etowl: 中肯
→ judogirl: 可以民調顯示 宋楚瑜不選 票流向蔡的比朱的多耶
推 hohoptt: 黨中央要把這樣的睿智運用在國家身上 讓台灣起飛
推 SIQ: 綠社盟，只想自己爽，最後，您們真的爽了嗎?
推 gsai: 基隆空降 搞民調初選搞到得罪很多人 加上楊 劉分票 答案就出
噓 Allenguy: 宋本來就很想選 他想鬥垮KMT吸收過來 這席只算禮物而已
→ gsai: 來了
推 mic661020: 不過柯的助選效果遠低於預期
推 rankb123: 這場戰 操盤的漂亮
推 chewie: 親民黨區域立委全落空 等於後宋時代轉型踏出失敗的第一步
推 rexlin: 中肯
推 greeneelin: 綠社真的很白痴的文青派
推 coolp77: 精闢的解析，推~
→ Allenguy: 這篇分析就是把宋當白癡一樣...搞垮KMT可是宋的功勞
推 AsanoSugi: 個人覺得這次最鬧的就是林聖人！
推 eced: 唉，都是綠社
噓 herro760920: 不就DPP都好棒棒，事實上就只是DPP還不夠好而已。從1
→ herro760920: 129到這次就是大家討厭KMT，先把票灌到DPP。
噓 foolwind: 你想太多 事實上民進黨這次根本沒必要跟親民黨合作
→ flowrew: 幹  還我+<><啦
→ foolwind: 宋這傢伙官癌纏身 必定會出來選 你這言論把兩邊都當白痴
→ alcard22: 你這篇太自我感覺良好，小說看太多嗎？
推 mic661020: 林聖人就是綠社的推手啊
推 AsanoSugi: 林從一開始就以一副神的姿態命令dpp
推 hohoptt: 都是臺灣人應該要同心才對
推 SIQ: 還是有舊 689 看新 689 眼紅起來
→ deerdriver: 馬後炮味道濃厚......
推 kaede1412: 推
推 nicayoung: 因為三節落馬也是剛好而已
→ SIQ: 某 h 的觀點 http://i.imgur.com/ez66EeA.jpg
推 ryan40029: 聖人到最後還在港湖替綠社掃街
推 qaaz: 選前就一堆人看不清，反正結果是好的
推 AsanoSugi: 為台灣好就應該同心而不是夜郎自大，頤指氣使
推 greeneelin: 北市要整合才會贏
推 humor12314: 台北市那幾區會輸
推 erik777: 執政夠好這次被禮讓掉的議員下次會很好選
推 humor12314: 跟不願協調的那些人脫不了關係
推 jack2324: 33本來有機會，結果自己在議會自爆，輸只能怪自己
推 SIQ: 台北可惜了，某黨只為自己爽，換來國民黨爽四年
→ herro760920: 不過+<><沒出來選，對她和DPP反而是好。有3個新北DPP
→ herro760920: 議員這次選上立委又怎樣，這種表現跟KMT有什麼差別，
→ herro760920: 就是把個人和黨的利益放在前面才會作這種浪費資源國
→ herro760920: 家的事
推 doublecross: 我還真的看不清楚，但你分析的這麼用心，給推唷
推 comebuy01: 有些選民看不懂，覺得國民黨做這麼爛派西瓜也能選贏
推 AsanoSugi: 我也覺得33只能怪自己，dpp真的夠幫她了
→ comebuy01: 不知道人家花了多少心思在算局
推 knightwww:
推 freezee: 痾 沒有親民黨 基隆就好龍斌了
噓 silentence: 想太多  宋本來就很想選了  要不然怎麼換柱時在那跳腳
→ comebuy01: 我身邊的9.2樣本，他們無法接受投綠，但願意選擇來亂的
→ comebuy01: 宋
推 silentence: 只是在連橫合縱的策略下  區域提名才有這種合作的情況
→ freezee: 基隆超多眷村票都被宋吸走了
→ freezee: 33如果那次議會表決聰明點就上了
→ comebuy01: 只能怪藍自己傷了自家人感情
→ itachi0609: 小英真的很強
推 silentence: 當時逼退高時那麼多人幫黃講話,既然代表此區非KMT出戰
推 gugugaga: 推一下
推 shawnm80: 親民黨是選後要爭同盟的陣黨
推 silentence: 贏就是她的責任   結果議會表決讓原本心有芥蒂的選民
推 oldTim: 這個策略沒問題，但選民拒投33也沒問題
→ silentence: 群起反彈  事後又想拉柯去背書  也不見其他積極挽回的
→ silentence: 措施  這麼好的開局卻敗光光  死好
推 lX: 不是這樣吧  當初老宋看洪秀柱出來  過沒多久才宣布要選總統
→ comebuy01: 33就是誤判局勢跟客群把自己玩掉了
→ silentence: 黃安之亂也加深"兩岸一家親"的疑慮  所以噢...GG
→ lX: 你去查當時新聞 老宋很想選 但又不敢直接表態
推 konner: 選完可以講了，是這樣嗎？
→ shvzrrsy: 實秋大哥QQ
→ lX: 後來沒想到朱真的敢拔洪  那一陣子宋也消失一小段時間
推 Linzoma: 看完這篇...你出來寫個台灣政治劇本啦
→ comebuy01: 看人家洪姐始終如一踏實地選
推 silentence: 反正選舉結果就這樣了  你覺得這是合謀  我覺得這只是
→ silentence: 巧合  隨人分說囉
推 ab32110: 我也覺得差不多就是這樣
推 Treant: 33最後真的是自爆 當時她議會投廢票就好了
推 iecdalu: 覺得宋本來就一定會出來選，不出來親民黨不可能過趴，但
→ iecdalu: 當時雙北沒禮讓現在也是可以多上幾席這觀點感覺太事後論
推 truegod000: 寫的不錯
噓 tpkgo: 腦補 宋會為了黃33選總統 可以寫小說了
推 cc219310: 推
推 Hanababa: 中肯
推 fantasy2600: 這篇分析合理 就是逼宋出來瓜分選票
推 chris0701: 幹 這城府好深 看不懂
噓 summerwalker: 謬論
→ sendicmimic: 不太同意，民調風向早就是對蔡一面倒，沒必要搞這招
噓 CFFS: 有證據還是純腦補？
→ sendicmimic: 最重要的是立委過半，不是總統這席。
推 westfour: 有趣的觀點
噓 windgaia: 講得頭頭是道 但你忘了最根本的原因是宋楚瑜的權力慾望
推 xwaitzdb: 紙牌屋是你？
噓 iecdalu: 這篇真的事後諸葛腦補嚴重
→ windgaia: 根本不用小英交換 我猜宋的後半輩子應是每次出來選總統
推 lbjstar: Nice~
推 iorittn: 合理
推 aa255296: 。
→ silentence: 回去看看洪秀柱出來選->宋出來選->幻住後宋的反應
→ silentence: 恩   我還是比較偏向不是合謀
推 jet113102: 這論點有意思
推 daniel1344: 亂講一通 不管怎樣宋都會出來好嗎 為了不分區衝票
→ hohoman: 這次綠票催到極致比上屆多80幾萬.若無宋叛配合綠分票.讓
→ hohoman: 百萬藍軍心灰意冷不出門投票. 最終只會嬴個100萬票. 宋叛
→ cmid05: 可能會上四五席? 太腦補了
→ hohoman: 對綠的貢獻極大,能不像姚叛模式給個官位籌庸嗎?
推 daniel1344: 宋會為了DPP禮讓你一席就出來 把人家想得太賤了吧
推 htsh20232: 再來一次，還是相信小英，事後諸葛太多。
推 Harbin: 推
噓 RolfP: 結果論
推 kirakirei: 劉文雄還是當來賓吧
→ comebuy01: 宋是職業候選人，那一席頂多算增加友好度,不至於左右宋
噓 JackieShane: 結果論+1，除非KMT用超禮遇條件結盟，宋本來就一定選
→ society: 馬後砲大家都會,一堆陰謀論,我還認為邱是陳叫出來亂老柯
→ JackieShane: ，你這篇只是從DPP或英派出發去想整件事，但其實DPP
→ society: 的哩,為了院長,兩個都是嘉義人
→ JackieShane: 只是趁勢而為罷了
推 CowBaoGan: 雖然是事後諸葛 但這論點挺有意思 有種紙牌屋_TW的few
→ society: 小英民調穩定領先20%也不是讓了之後才領先的
推 Ken770610:
→ JackieShane: 選舉完了腦子該換了，別還是想著席次極大化、合縱連
→ JackieShane: 橫、選贏好爽、打倒KMT這些，你還維持這樣的思維無法
→ JackieShane: 好好監督DPP，那4年8年後你又會成為DPP不倒台灣不會
→ JackieShane: 好的一群人
推 Tamama56: 中肯
推 iamsafin: 不懂宋高在哪 只剩不分區3席也沒接班人 只能說台灣人蠢