Re: [問卦] 中國為什麼害怕民主？

[tony121010 (我是來亂的)]

※ 引述《chinaeatshit (我愛台灣！中國吃屎！！)》之銘言：
: 台灣會這麼亂
: 就是因為台灣太過於民主
: 民主到只有我喜歡
: 有什麼不可以

看了一堆回文，我發現台灣人真的不懂的民主，而且很可笑，當然還是比支那人跟新加坡
人好一點點。

台灣人其實殘留著很多支那人的思維邏輯（我稱之為支那血統發作），在針對民主制度的
理解上，特別可以容易的被察覺出來。

1.每隔幾年民主一次：
很多人來說民主只是每隔幾年投票一次，投玩票就沒我的事了，這種思維就是把民主跟自
由想得太膚淺，選舉完就不再關心自己選出來的政治人物表現如何，不去監督、不去反對
、不去參與政治運作。

當然這不能完全怪台灣人，這也是一些無恥政黨教育跟運作出來的結果。例如灌輸人民政
治是骯髒的，政治是沒有理性的，甚至兩黨一樣爛這樣的觀念。但這種觀念才是完全無法
用理性解釋的，大家都知道你不去搞政治，政治就來搞你。或是伯拉圖名言：拒絕參與政
治的懲罰之一，就是被糟糕的人統治。你幾年才參與一次政治，當然一定會被馬英九統治
。

2.民主造成混亂：
很多人說台灣社會很亂，我倒是不懂亂在哪邊。集會遊行很多？這樣就叫亂？其實我知道
一群人嚮往的是，大家相親相愛，經濟高度成長，社會一片和諧，犯罪率趨近0的世界。但
是拜託現實點，這種世界不存在好嘛。

人本來就是歧異的產生器，10個人會有11種意見，當社會出現歧異時你可以有幾種選擇方
式；強者勝利，聽拳頭大的人的話（像支那這樣）。或者透過表決、協商跟溝通的方式來
解決，同時將這些規則法治化，這就是民主的開始。所以是先有混亂才有民主，民主是解
決混亂的一種方式，但民主不能禁止亂的出現。事實上，民主是鼓勵亂出現，這樣才能發
現問題，同時去透過民主程序嘗試去解決他，這才是我們保障言論自由跟集會遊行的目的
。

當然我知道有的人支那血統發作，比較喜歡搞表面和諧，但是支那真的比較不亂嗎？天價
的維穩經費，數以萬記的上訪告御狀的人民、被隱瞞與鎮壓的抗爭，看不到可是依舊存在
。

民主做為一種政治制度跟生活方式，他不能保證不會出現問題，甚至不能保證能夠解決問
題，但他能讓問題與意見被面對與呈現，就算是以混亂或你不喜歡的方式。

總結來說，台灣的民主制度當然不完美，第一個不完美就是台灣人民不積極參與政治。完
美的民主政治不存在，存在的是追求民主的動態過程，歐美搞了幾百年，現在還在自我修
正。不過台灣人做為民主初心者，比起新加坡、支那跟一堆假借經濟發展剝奪人民權力的
假民主真專制國家，基本上是非常勇敢的，這方面在亞洲區還是領先群。

你可以說民主是一種有機體，他時時刻刻在自我變化，你不參與這種變化，民主當然會往
你不希望的方向轉變。民主制度的不完美，就要透過更民主的手段去解決跟改變，這才是
民主的真諦與挑戰。


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推 a1122334424: 這類言論不就是讓民主朝他想要的方式改變
→ g6m3kimo: 推
→ shippai: 民主當然骯髒 但就譬如家裡的廁所一樣 總要有人去打掃
→ a1216543: 最白癡的是對政治默不關心的那群
推 ichieh1: 我還是比較支持言論自由
→ shippai: 又譬如 沒有人喜歡買菜 但家裡總要有人去買菜 以免沒得吃
推 winloudy: 推
→ YuriLowell: 去看一下歐美示威遊行罷工抗議就會覺得台灣人如此可愛
推 j1o2s3e4p5h6: 同意
噓 Shakerzero: 光你會拿台灣人去統稱就看得出你也不懂了
不懂你想表達什麼

→ shippai: 外國示威... 不要啦 我不懂沿路砸店家順便搶劫是要幹嘛
噓 CloseFeather: 民智未開
回篇文章讓大家讚嘆讚嘆你的智慧吧

→ kakajava: 那...台灣為什麼害怕共產？
→ shippai: 共產?? 因為共產 其實是共你的產
→ kakajava: 反正都窮窮der~要共就來啊
推 abc340202: 正確看法 可惜一堆老人不懂
推 Su22: 同意
推 attis: 看到薑一劃我就可以了解為何鬼島人不懂民主啦
→ goenitzx: 第1點最主要是以前被白色恐怖統治過 後果就是不敢碰政治
※ 編輯: tony121010 (203.121.240.228), 11/08/2015 01:02:12
→ goenitzx: 這跟中國共產黨以前革命出身有點像 我總覺得現在中國人
→ goenitzx: 的個性都有點希望不擇手段爭上位
推 aaQWE: 強國人連習先生也怕怕啊
推 daieiso: 推
推 tony900735: 推，看看那精美的公投法就知
推 shihTWpeter: 推
推 Coslate: Shakerzero好棒棒　回一篇讓大家感恩讚嘆一下？
推 bruce2248: 原波之前那個簽名檔比較經典
→ linshuhui: 怕權利4年後沒有還要被歷史定位
推 albertarmani: 不關心政治是不是等於不支持民主?
推 randy68429: 正解，推
→ wo2323: 你這麼說不就代表民主是個唯心主義不科學的東西？
你對岸來的喔XD 科不科學很重要嗎？
※ 編輯: tony121010 (203.121.240.228), 11/08/2015 01:24:33
→ wo2323: 為什麼一堆國家會失敗？  不就像麥當勞的口味每家都不同
→ wo2323: 一個無法標準化的東西到底有多大的推廣價值？
所以你可以標準化具有中國特色的社會主義政治制度嗎？他可以推廣嗎？
※ 編輯: tony121010 (203.121.240.228), 11/08/2015 01:26:27
→ wo2323: 一個無法拷貝複制的制度  不就跟信者恆信的詐騙一樣？
→ wo2323: 我沒有說中國好    你的二分法不是就是一種無知？
→ wo2323: 我什麼時候說社會主義好啦？
照你的標準所有政治都是騙局啊
※ 編輯: tony121010 (203.121.240.228), 11/08/2015 01:29:41
推 albertarmani: 政治本來就是騙局 絕對的權力使人絕對的腐敗
→ wo2323: 如果民主是最棒的教科書   沒道理會有一堆執行失敗的國家
誰跟你說民主是最棒的制度？誰說民主不會失敗？
※ 編輯: tony121010 (203.121.240.228), 11/08/2015 01:31:37
→ wo2323: 那就表示民主並不是成為先進國家最重要的根底
到底哪來這些觀念？你是邏輯有問題還是閱讀有困難呢？
※ 編輯: tony121010 (203.121.240.228), 11/08/2015 01:33:01
推 nicktop2001: 從來就沒人說民主是最棒的，樓上可以多讀點書
→ wo2323: 先進國家最重要的根底就是錢和科技
推 tocatch: 推!
推 albertarmani: 試圖說服大眾接受同一觀點  是一種柔性的威權主義
→ tocatch: 好好奇樓上那位的先進國家定義是什麼?
→ nicktop2001: 什麼是先進國家？定義？
→ albertarmani: 讓每個人有權利選擇自己的主張 才叫做民主
→ wo2323: 民主是先進國最後的產物   先民主的窮國沒一個成功的
→ wo2323: 反而是先專制在到民主的轉換才是成功的方式
所以中國要走這條道路？那大國崛起了，現在踏出家門沒？還要迫害多少人才夠呢？

推 nicktop2001: 中國錢很多，科技也偷很多，然後在路上公然大便，真
※ 編輯: tony121010 (203.121.240.228), 11/08/2015 01:36:57
→ nicktop2001: 先進
→ wo2323: A國 => 民主 => 發展 => 變菲律賓
→ wo2323: B國 => 專制 => 科技和錢 => 民主   (台灣或韓國)
推 nicktop2001: 屁眼被捅鬆了才好拉屎的概念，真是笑死我了
噓 wo2323: 又二分法幹嘛？   誰理中國啊？
→ wo2323: [所有政治都是騙局]   其實我真的這麼認為
推 nicktop2001: 你AB國亂推論就可以，別人就不能舉例反駁？
噓 utcn92: 二分法 標準化 有人犯了社會科學最基本的錯誤 多念點書吧
推 eterbless: 先專制再到民主..那不就是台灣嗎 這樣不是在成功的路上
噓 wo2323: 噓 nicktop2001   鬼扯什麼東西
→ wo2323: 回 eterbless  台灣跟菲律賓和泰國 馬來西亞比是成功沒錯
推 rystal1833: 推推
推 Merlion: 我告訴你問題好嗎 在於你的廢物國家20年來和人民意志ㄧ直
→ wo2323: 事實上英德法的傳統強國也沒有一開始就是民主的
→ Merlion: 偏離
→ Merlion: 所以你台灣民主根本沒成功
→ wo2323: 除了美國以外    只有美國從立國就是民主的
推 goodrain: 那美加歐算b還算a?
→ Merlion: 台灣人民只是被政客眷養拿來鬥雞的一群而已
推 goodrain: 那羅馬呢？他也不算真的專制
推 sugai: 推
推 johnny6511: 無法讚同更多，推
推 wsx26997785: 民主就是人民發現問題在讓民選政府不斷去修正律法
推 a810086: 推
推 wsx26997785: 這才是真正的社會秩序 雖然不算完美但也算安定
推 z01050906: 在中國標題下拿中國做比較範本被說二分法？ 這偏題了吧
推 hellam: 推
推 kiwi0530: 推 凸顯問題 面對問題 解決(一部分)的問題，絕不是造假
推 gn02118620: 李光耀：民主未必適用所有亞洲國家
→ gn02118620: 以前不認同 現在越看越有道理
推 CityProgramX: 推 深夜好文
推 angell543: 李光耀的說法是個屁，華人為什麼只能當奴隸不能當主人?
推 octopus4406: 推你
推 Leaflock: 李光耀就要把持權力呀
→ Leaflock: 每個國家的發展的時空背景都不一樣，看不懂比較個什麼意
→ Leaflock: 思的
推 kshtainan:
→ ak47ilike: 所以什麼是民主
推 Liaooo: 中肯！
推 lunaX19: 第一個不完美就是台灣人民不積極參與政治 這該上色
→ lunaX19: 是呀歐美強國沒一個開始就民主 這樣的論述不就跟人類
→ lunaX19: 一生下來沒一個不需要保護一樣 英法德專制多少年進入民主
→ lunaX19: 中國誇說5000年 到現在還在信仰養豬主義
推 frozenAndy: 好文
推 mkai: 同意
推 fakeimage: 推
→ hxhjerry: 推
推 windangellin: 推
→ gn02118620: 李光耀的說法是個屁嗎? 要不要看看各國元首跟外媒對李
→ gn02118620: 光耀的看法跟評價?
推 ooonnneee: 對李光耀的評價不就獨裁嗎
推 o32908: 推
推 querencia: 認同，大推
推 canappeco: 推
推 turtlefar1: 推
推 regeirk: 推
推 tonyscat: 推
推 REALJOINGO: 好文
推 pracinverse:
推 tggbtggb: 認同
推 yokan:
推 hsnumax: 推 面對問題是解決問題的第一步
推 rossihsu:
推 blast2013: 推
推 chuke: 推這篇有唸書才寫的出來的文章
推 billy4305: 推 台灣人很多人不懂民主 真的以為4年投票一次就是民主
推 higan: 推你的觀念
推 McDaniel: 華人，特別是有待過支那本土的，那種奴性和不理性很嚴重
→ McDaniel: 真正的民主要透過理性思辨來實踐，所以華人世界的民主很
→ McDaniel: 難生存。
噓 b9602003: 思維邏輯跟文化教育有關, 血統發作很牽強而且你的口吻
→ b9602003: 有歧視與刻板印象意味（該血統=該想法）
推 imanikki: 與其說是支那血統發作不如說是黨國遺毒
→ imanikki: 台灣民主化不過短短數十年,國民黨的威權遺毒還未排除
推 therawarm: 推
推 pro33342: 推
→ joeydai: 推
推 taboothorn: 推 民主就是不斷地去檢討上位者的作為。
推 kiriomaple: 推
推 hwsh60013: 某些推文真的秀下限＝＝
噓 HeiSiaN: 不懂的人不會看你的文 懂得人早就懂了
推 nazo: 推   2樓神父
推 kkenex: 推
推 zeratulleo: 推，根本原因就是国民党搞解嚴搗毀正確的民主、法治、
→ zeratulleo: 人權教育，所以在台灣民主還沒成為普世價值，還有得努
→ zeratulleo: 力
推 zeanmar: 台灣為何害怕共產？因為你們的共產是「假」共產
推 nakagawa7376: 民主就像是空氣,大家享用他卻無感,等到缺乏就等死了
推 lina7inverse: 不只是個推
推 snow0915s: 推！
推 uiooiuuio: 推
推 gobbynya:
推 whyy: 淺顯易懂
推 Kemuel:
推 ndtoseooqd: 推
推 shallmay: 好文推
推 elfir: 推
推 HNO3: 優文
推 tdkblur: 支那吃屎的水準大概就是那樣 虧你特地回應了www
推 faxy: