Re: [新聞] 台北文創爭議落幕 誠品買下商場旅館 6成

[fanrei (井之頭五郎)]

※ 引述《makio (shiawase^^)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 風傳媒
: 2.完整新聞標題:
: 台北文創爭議落幕 誠品買下商場旅館 「6成包底」繳權利金
: 3.完整新聞內文:
: http://www.storm.mg/article/48837
: 台北文創問題終於解決！在市府柯文哲出面與富邦董事長蔡明忠、誠品大股東童子賢出面協商後，誠品豪氣的決定買下旅館與商場的產權，同時以類似「包底」方式承諾給予市府一定金額的權利金，富邦也答應將對是否符合文創有疑慮的企業遷出文創大樓。
: 據知情人士指出，8日的會商，蔡明忠是表達希望市府買回去的意願，但柯文哲並不接受，之後蔡明忠即遊說童子賢，希望誠品把台北文創買過去，富邦願意以成本價賣給誠品，甚至虧損一點都沒關係。童子賢評估並與誠品討論後，接受此議案，決定買下台北文創大樓的商場與旅館的產權。
: 過去台北文創的爭議之一就是誠品經營的部份未開台北文創的發票，引來是否讓市府少收權利金的疑慮；此外，誠品旅館價格高但住房率又低，同樣引發爭議。不過，在誠品買下產權後，未來誠品與市府是直接關係，市府就無權利金收到與否的疑慮；此外，誠品亦承諾以住房率至少6成為繳交旅館權利金的底限，這部份可讓市府保證收到權利金，同時外界也不會再把焦點放在旅館價格高低上，因為，如果誠品有本事賣出每晚數萬元的房間，市府收到的權利金也高，就沒什麼話好說了。
: 而對富邦而言，商場與旅館的產權買給誠品後，問題立刻就「少了一半」也單純化，管理面積只剩下辦公大樓部份，富邦承諾針對進駐辦公室的企業，那些不符合規定者就遷移出去；此外，也承諾出資支持文創作公益。
: 至於誠品到底要花多少錢買下產權，外界估計大概在30-40億元之間，富邦會依總體建造成本，再依其購買面積比例計算。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://www.storm.mg/article/48837
: 5.備註:
: 這結局該說什麼呢....?

奇怪耶，之前台北都發局長不是才霸氣登場嗎?

「沒有意願真正成就台北文創的董事長們，請搭乘你們的黑頭座車離開台北吧！」

但只要多給市府一些錢就可以搭黑頭車回來喔

「台北那些不背名牌包的藝術家們須要空間來創作！你們在，那些台灣藝術家們永遠是二
等公民！」

但財團多繳一些錢，台灣藝術家就可以繼續當二等公民喔

都發局長林州民自稱左派憤青，又撈錢撈的很兇狠的樣子，讓我想起了二個
日本動畫監督，一位是宮崎駿，一位是山本寬，只是不知道局長會是哪一位?

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噓 pengjoker: 你有看內文嗎？
推 largesperm: 不然你來提個方案
→ andy02: 真敢走了也會有人說趕跑別人安插自己人 想酸點都很多的
噓 eric20: 你想表達甚麼
噓 Ferscism: 真希望你能用這樣的態度來監督始作俑者
推 oldmangoes: 幫補血
→ largesperm: 真的別傻了 現在風向不好帶了
推 piggy37: 台北市又不是印錢的  買回都是虧
推 Riya520: 奇文共賞 有笑有推
噓 signm: 也不看看現在這爛攤子誰造成的
噓 nonoka: 那麼你有更好的方法嗎？
→ largesperm: 不小心撲疵一下 到底是誰撈錢撈的很兇狠?
→ nonoka: 鍵盤專家不意外
噓 eddisontw: 不然你想怎樣??? 看不慣像你這種只會一昧批評的人
→ thirteenflor: 屎做勇者表示:我任內也曾想過三次
推 jehow: 政府買回 低利讓給藝術家們當舞台 這樣想也太不實際
噓 falcon11: 有錢台北政府就能幫文創作更多事
噓 BingLing: 約都被馬郝簽成這樣了 市府還能怎麼做
推 s87623: 北市沒收錢之前，旅館商城不合文創。收錢後，旅館商城就可
→ tkucuh: "富邦承諾針對進駐辦公室的企業，那些不符合規定者就遷移"
→ s87623: 以開。
噓 HC683150: 事情誰搞的?????????
→ tkucuh: "出去；此外，也承諾出資支持文創作公益。"
→ s87623: 所以說問題並不在旅館商城是否是文創，而是北市府有沒有
噓 eddisontw: 出去 現在
→ s87623: 收到滿意的價錢
推 paleomort: 喜歡繡花枕頭嗎
噓 tmlisgood: 這發言有宅臭味
推 thirteenflor: 馬好表示:真爽~沒都沒檢討我們，約亂遷都沒事，真爽
噓 yoyosunmoon: 簽這種爛約的官員 您有何高見咧??
噓 TheRock5566: 把天弄了一個大洞  還希望有人能補到天衣無縫 這心態
噓 signm: 要不然怎麼辦，前任智障簽這種爛約
噓 andy02: 富邦也答應將對是否符合文創有疑慮的企業遷出文創大樓。
推 tllpp: 所以文創在那?
噓 waijr: 關鍵在於原本合約簽的太爛....造成現在要對方讓步也讓不了
→ andy02: 可以多看一下內文
→ waijr: 多少....
推 egg781: 為什麼s87623故意省略誠品願意整個買下來自營並給市府該有
噓 largesperm: 所以文創在哪? 你怎麼不去問以前的市長
→ egg781: 的權利金?
→ fanrei: 我對北市府沒意見呀，我只想看看愛放炮的局長有什麼看法
推 notea: 講得好像約是柯P簽的
噓 andy02: = =搞的好像之前一點都不文創是柯p做的 這是什麼巫術?
→ largesperm: 放炮是犯法膩
噓 chendvd: 原本合約沒看，帶什麼風向
→ largesperm: 如果犯法 告他啊 如果沒犯法 就看他不爽啊
推 VVizZ: 我看他大概快要辭職了吧
→ VVizZ: 他是大左派又超理想化 跟大右派現實主義的首腦明顯不何
→ rezone: 我對xxx沒意見啊，我只想知道ooo的看法。
噓 panda816: 可見你根本沒看內文
噓 a5091300: 這不是在釣魚就是真的看不懂中文的文盲了
噓 Brightheat: 崩潰了喔?
→ rahim03: 有看內文才會有這篇吧 繳了錢 之前批評誠品租金太高
推 threequarks: 錢收夠了，風向對了，假文創當然就洗成真文創了。
→ rahim03: 沒辦法真的扶植文創的問題就突然沒了 依然租一樣高也沒
噓 largesperm: 唉唷 不是這樣啦 是錢收夠了 當初約才會簽這麼爽啦
→ rahim03: 關係啦 繳了錢 獨立文創被大集團消滅也沒關係啦
→ largesperm: 帶風向的嘴臉真的很好笑
推 s87623: 誠品付給北市府權利金仍然沒有幫助所謂文創者，只是政府多
→ s87623: 收了點錢，如果北市府一開始堅持這個園區就是文創，那就
→ s87623: 不應該有那些有的沒的，不是說收了權利金這些都沒有問題。
→ largesperm: 當初約就這樣簽 是要怎麼改啦
→ ta29: 其實上面推了很多 但是沒有人可以說出啥是文創
噓 andy02: 富邦也答應將對是否符合文創有疑慮的企業遷出文創大樓。
推 Osuma: 因為那邊已經不可能做為文創辦公室了  不然幹嘛要不相關滾
→ rezone: 可以去看文化部定義，基本上誠品就是文創產業。
推 egg781: 這張沒幫助到文創者的約,最早是誰簽的?
噓 mugenji1005: 沒解約沒拆光你都不滿意就對了
噓 kenyun: 收了權利金不用在文創再來罵  不過記得先罵菸捐沒用在健保
→ largesperm: 文化部是你們的人啊 不然你們叫部長改定義嘛
→ ta29: 文化部的十六項定義..基本上指的差不多是全部的產業了...
→ andy02: 後續還有細節要討論 不知道怎說成都沒改變?
→ rezone: 所以，其實富邦跟誠品可以不鳥北市府。
推 s87623: 這不是誰簽的問題，是要看北市府怎麼樣的態度解決這個問題
→ ta29: 沒有理解到文創只是行銷口號 和雲端一樣的時候 一切都是空的
→ rezone: 合約就在那邊，打官司只會輸啦。
→ largesperm: 什麼叫這不是誰簽的問題
→ largesperm: 如果符合文化部的文創定義 又有什麼問題
→ s87623: 今天如果北市府要將這棟大樓改規劃成商業大樓，那麼那些
→ s87623: 商城旅館多收錢就沒啥問題。
→ s87623: 如果說北市府還是堅持文創，就不該以多收權利金了事
→ rezone: 而且松菸文創一開始其實就說拿不到誠品的營運權利金。
→ largesperm: 對啦 柯P就是貪啦 抓去法辦啦
推 geniuscheung: 你要怪前朝合約啊 不然違約硬拆媽
→ largesperm: 真的是莫名其妙 什麼叫這不是誰簽的問題
推 s87623: 北市府團隊對外的態度應該一致，不要局長說堅持文創，市
→ s87623: 長用這種方式解決
→ rezone: 這不是馬英九簽約的問題，而是柯文哲有沒有心要解決的問題
→ rezone: 。
→ egg781: 如果誰簽的都不是問題,那劉政鴻把苗栗變希臘也不是問題
→ largesperm: 我真的很想問耶 你以前有用這樣態度檢討前市長嘛
推 VVizZ: 林局長應該自知進退 上面的跟你方向明顯不同
→ egg781: 你真的要質疑,不如等柯P出來說後續的文創政策也不遲
→ largesperm: 喔 當然啦 這不是前市長的問題嘛
→ rezone: 環保署跟經濟部都還要唱反調勒，什麼口徑一致。
噓 hyperionii: 請清算馬郝，約都這兩個白癡簽的改的
推 s87623: 沒人說馬沒有問題，現在檢討馬對於事情沒有任何幫助，我
→ s87623: 並不是在講簽約的問題，而是北市府沒有貫徹這座文創大樓
→ s87623: 當初建設的目的
噓 largesperm: 問你一句話 約簽了 要怎麼改
→ andy02: 是不是有認知錯誤 本來就有一定比例是做商業用途的?
→ s87623: 要找郝馬算帳，屬於司法問題，也不是北市府可以處理的問題
噓 GaussQQ: 呵
噓 ericeric91: 你知道啥是契約嗎
→ dannykuo: 就是被兩個白癡簽的約卡死在那 是要怎麼進行大改造
推 s87623: 沒辦法改那就別打著維護文創的大旗，你就老實講沒辦法
→ dannykuo: 蠢蛋簽的約被法律給保護 要去大改造 你又要說不照法制
推 s87623: 當初局長不是說的很霸氣，結果後來又沒辦法，那你當初就
噓 largesperm: 真是大開眼界 ... 檢討別人可以檢討到這種程度
→ s87623: 老實說。
→ largesperm: 如果嘴砲犯法 那你去告他啊?
→ largesperm: 一直抓著局長講的話 是要幹嘛呢
→ s87623: 我沒說他犯法，只是政府應該前後立場一致，不應該立場一
→ s87623: 直變動
→ largesperm: 現在根本懶得講 633 了
→ s87623: 所以我說北市府應該統一發言，內部先討論好，對外一致發
→ s87623: 言，不然局長說一套，市長做一套。
噓 LAPDSWAT456: 算了吧，不罵始作雍者罵擦屁股的，真正中立
噓 largesperm: 所以你在意的事情 根本跟這篇文章沒關係
→ largesperm: 你就是看局長不爽 ...
→ s87623: 你別把我當成藍軍，633問題也是一樣，不是我檢討北市府，
→ s87623: 你就把我抹藍。
→ s87623: 不，你說錯了，我比較贊成局長的看法。
推 s87623: 這種文創產業根本不該以bot進行，應該買回由政府主導經營
推 s87623: 你罵始作俑者沒有任何意義，馬郝的問題是大家有共識的，沒
→ s87623: 必要在這邊謾罵。
噓 largesperm: 你覺得堅持下去 北市府有錢買嗎 買了有人能經營嗎
→ largesperm: 你有沒有想過富邦根本可以不理北市府
推 s87623: 買了之後當然發包出去，重新議約，這樣就可以修正奇怪的
→ s87623: 假文創契約。
→ s87623: 當初富邦有要北市府買回去，並沒富邦不同意的情況
噓 largesperm: 北市府一定有考慮過買回跟讓誠品買
→ largesperm: 最後會做這樣的決定一定有他的原因
→ largesperm: 所以頂多只能說局長放炮 市府團隊沒有講好
推 s87623: 他讓誠品買下來，除了北市府多收了點權利金，對於一般文
→ s87623: 創業者幫助在哪？所以我說這已經不是文創大樓，而變成商業
→ s87623: 大樓了。沒政府主導的文創，價格一樣硬，大家一樣付不起。
→ ta29: 樓上 文創產業是什麼?
推 s87623: 你有沒有去過文創市集？我所認知的文創產業是將零散的藝
→ s87623: 文創作者聚集，讓他們可以銷售自己的作品，進而創造產業
→ s87623: 價值。
→ ta29: 文創就是品牌而已
→ ta29: 你有沒有操作過文創產業 我有 我告訴你 文創就是做品牌而已
→ ta29: 目前文化部那套文化創意產業法基本上包山包海 所有東西都是
→ ta29: 文創就是一個行銷口號而已
→ ta29: 想了解更多 可以去創業板逛逛
→ ta29: 說難聽點 LV 有沒有文化 有沒有創意 春上龍當年進去
→ ta29: 能生存下去的品牌不加文創也能生存 不能生存的加了文創也不
→ ta29: 會好過到哪 文創只是假議題
推 chungkai: 不能生存的文創業者,請騎著你們的youbike離開松菸誠品
→ fanrei: 你講那麼多文創是什麼沒用呀，重點就是都發局長說假文創
→ fanrei: 然後又被打臉
→ shonbn: 局長意思是"沒有意願(砸錢)真正成就台北文創的董事長們"
噓 Greatgenius: 你慌了嗎  搞清楚誰搞的爛攤子
→ Greatgenius: 人家幫市民要回一點錢  要嫌什麼？
→ Greatgenius: 馬郝簽的約你怎不講啊
噓 Maziger: 文創產業是為扶持新興創意進入商業化 不是本來就是巨頭公
→ Maziger: 司跑來再占更多資源 打臉？ 我看先找條褲子吧.....