→ tkucuh: END 05/12 10:11
推 VVizZ: 阿就討拍 明明自己跟台北文創的履約爭議 找了柯文哲當靠山 05/12 10:12
→ VVizZ: 想把自己屁股喬進台北文創順便分割經營權 然後連租金都可省 05/12 10:13
噓 skyringcha: 每個商人都說自己沒賺好委屈，從菜市場到財團都一樣！ 05/12 10:13
→ VVizZ: 如果誠品真的被喬進去了 那營運權利金本來就該你出 05/12 10:14
→ VVizZ: 現在沒人出是因為兩邊在那踢皮球 一個說我租出去了 一個說 05/12 10:15
→ VVizZ: 我又不是簽BOT的 05/12 10:15
推 chen22: 沒錯.誠品沒賺的機會超大,從出板業,書局規模不斷縮小就知 05/12 10:16
→ VVizZ: 當初訂約不管是圖利還是疏漏 那筆錢都是應該拿的 不是你 05/12 10:16
→ chen22: 如果有賺的話,重慶南路的書局有可能倒了快一半嗎? 05/12 10:16
→ VVizZ: 誠品現在願意給市政府favor好嗎 05/12 10:16
→ shinbird: 他們又不是靠本業在賺錢= = 05/12 10:17
→ chen22: 如果有賺的話,誠品有必要轉型進相關性這麼低的百貨業嗎 05/12 10:17
→ chen22: 只能說,目前能賺的沒痿縮的,大概就百貨業和旅館 05/12 10:18
推 VVizZ: 這麼可憐 這麼委曲 不如不要做了 退出松菸 然後台北文創也 05/12 10:19
→ chen22: 權力金是該拿,但要拿多少才是學問,就像收房租一樣 05/12 10:19
→ pagenotfound: 柯要釜底抽薪從原合約不合理下手，別只想著拿權利金 05/12 10:19
→ VVizZ: 不要做了 賣回市府 另外重新招標評選 05/12 10:19
→ VVizZ: 明明就是兩個壞人跟一個蠢人的局 05/12 10:20
→ chen22: 對的..人家蓋大樓成本也要回收,所以不照合約來請政府買回 05/12 10:20
→ VVizZ: 結果那個蠢人以為自己很聰明就算了還覺得壞人是好人XD 05/12 10:20
→ shinbird: 他們就靠賣書在吸引人潮去逛他們的百貨跟旅館啊 05/12 10:20
→ chen22: 政府既然覺得他賺錢,自己買回,向銀行團貸款成立官股公司 05/12 10:20
→ shinbird: 不然幹嘛搞了放一堆道具書的文創旅館? 05/12 10:21
→ gameking5036: 什麼都政府買回，政府這麼有錢是吧 05/12 10:21
→ chen22: 自己經營就好..市政府又不買回,又要說人家賺.看起來就還好 05/12 10:21
推 kathypig: 誠品有機會送柯P入監，加油，這才是真圖利最 05/12 10:22
→ chen22: 如果真的賺的話,政府可以向銀行團貸款買回,這是通例 05/12 10:22
→ gameking5036: 像大巨蛋這種違約的可以無償買回,松菸可是有合約的 05/12 10:22
→ chen22: 只是國企要受議會監督,BOT不用受監督,行政權過大才是問題 05/12 10:23
→ pagenotfound: 同意柯根本沒概念，真要喬還大方說給人聽？ 05/12 10:23
→ chen22: 重點是政府不照合約的SOP執行 05/12 10:23
→ shinbird: 大巨蛋是到5/15號沒蓋好，就可以說它違約叫它拆了 05/12 10:23
→ chen22: 你以為拆了對大家有好處嗎? 300億大多數都銀行貸款的 05/12 10:24
→ pagenotfound: 約都沒簽,鬼來的圖利 05/12 10:24
→ chen22: 台灣銀行大的比例是官股銀行,你拆了才是最下策 05/12 10:25
→ shinbird: 最好遠雄都沒有抵押品就可以貸啦。如果銀行超貸的話， 05/12 10:25
→ chen22: 就算拆了最大的損失也是人民,沒意義的 05/12 10:25
→ shinbird: 那粽子拉出來又一大串了，剛好一起辦一辦啦 05/12 10:26
→ chen22: 300億是何其多,等於全台北市民每人出1萬,抵壓品收走也不夠 05/12 10:26
→ shinbird: 什麼都可以牽扯到是人民損失?沒監督放任他們亂搞才損失 05/12 10:27
→ chen22: 何況遠雄是上市公司,董事會只占股不到5%,最很損失還是國民 05/12 10:27
→ chen22: 沒錯,BOT制度本來就有問題沒人檢討,為什麼BOT不用送議會? 05/12 10:28
→ dearjohn: 反正到時候給楊實秋查就對了！是不是圖利最後即可見真章 05/12 10:28
→ shinbird: 而且最好大巨蛋有300億的價值啦，鑑價都沒出來，300億不 05/12 10:28
→ shinbird: 得灌幾倍水去了。300億XDDDDD 05/12 10:28
→ hosen: 現在誠品只要入主文創，圖利罪就成立，還傻傻的 05/12 10:29
→ chen22: 現在做了都做了,要亂拆本來就是損失,這理所當然 05/12 10:29
→ dearjohn: 我認為柯P會被控圖利可能性很低1.約是前朝簽的 05/12 10:29
→ dearjohn: 2.BOT的SOP在還沒出現之前，整個制度上來說是有瑕疵的。 05/12 10:29
→ dearjohn: 3.柯P是想解決問題，不是製造問題。 05/12 10:30
→ shinbird: 蓋好後續的維護、整理跟營運每年都要虧更大都在燒錢 05/12 10:30
噓 gameking5036: 300E最好是國民損失,現在銀行財團損失都要轉嫁國民 05/12 10:30
→ chen22: 這倒是,誠品不是得標者,憑什麼政府說給他做就給他做 05/12 10:30
→ shinbird: 台北市民錢多想養個燒錢蛋也沒辦法 05/12 10:30
→ dearjohn: 只是應公開透明的就該公開~不要再出現啥私下橋的事情了 05/12 10:30
→ gameking5036: 放一個馬桶在那邊才是人民損失 05/12 10:31
噓 pierreqq: 拿旅館來扶植文創 到塊地底要蓋多少旅館?? 05/12 10:32
推 chen22: 事實就是文創現階段就是燒錢,不拿旅館,也是得拿其他的錢 05/12 10:32
→ chen22: 不然就是得全民舉債來扶殖文創,文創本質是沒法賺的錢 05/12 10:33
→ shinbird: 最好創作本質沒法賺錢啦，一堆搞不懂創作商業價值的假文 05/12 10:35
噓 pierreqq: 本來就如此 所以誠品打算買斷 是打算自己賠錢做? 呵 05/12 10:35
→ shinbird: 創業者。 05/12 10:35
→ pierreqq: 一買斷 商機就出來了 文創就不見了 05/12 10:35
→ shinbird: 文創是假，蓋百貨商場與旅館才是真的。 05/12 10:36
→ pierreqq: 這種案子這樣談 還怪人賺錢...市府哪根筋不對?就假文創 05/12 10:37
推 Jason0813: 不是說產業要賺錢才是產業嗎？結果收費貴還虧損XD 05/12 10:37
→ Jason0813: 這種經營能力 還是去開雜貨店吧 XDDD 05/12 10:38
推 chen22: 如果企業不賺錢就不叫企業,市政府不可能BOT不賺錢的項目 05/12 10:40
→ chen22: 企業幫你搞辦公室,搞管理,稿文創可以,那就得給他們做百貨 05/12 10:41
→ shinbird: BOT的概念不是政府要讓企業賺錢好嗎?搞清楚 05/12 10:41
→ chen22: 做旅管...企業不像政府,沒錢還能找人民收稅.企業就得賺錢 05/12 10:42
→ chen22: BOT就是委外經營,如果沒有賺錢,企業誰會想幫你經營 05/12 10:42
→ shinbird: BOT是政府能力與管理有限，所以交給專業企業共同經營 05/12 10:42
→ chen22: 做義工嗎? 05/12 10:43
推 Jason0813: 收費貴還虧損 擺明就是經營能力不善 誠品還是讓腎吧 05/12 10:43
→ shinbird: 不是BOT要讓企業賺錢，沒有穩賺不賠的生意 05/12 10:43
→ shinbird: BOT企業自已經營不善，賠死也會 05/12 10:43
→ chen22: 誠品的確想讓賢,就說政府自己跟銀行團貸款成立官股公司 05/12 10:44
→ shinbird: 企業要自已評估BOT的損益，如果覺得會賺但投下去賠，難 05/12 10:44
→ chen22: 把東西買回去自己做就好....說一嘴好經營,不如自己來 05/12 10:44
→ shinbird: 不要叫政府拿人民的錢去賠嗎?投資理財有賺有賠，詳情請 05/12 10:45
→ chen22: 沒錯..企業的確評估的損益而簽合約,現在政府不守合約 05/12 10:45
→ shinbird: 多事前評估風險、報酬損益 05/12 10:45
→ chen22: 就像簽約時房租說3萬...你裝璜好之後房東就說房租要漲10萬 05/12 10:46
→ shinbird: 合約本身問題就一堆，現在就是在把合約問題捉出來，重新 05/12 10:46
→ shinbird: 談判啊!! 05/12 10:46
→ chen22: 你評估再多都沒用,政府就襬明不想守合約,還評估咧 05/12 10:47
→ shinbird: 鬼打牆喔?文創要賣給誠品也還沒訂約跟簽約哩 05/12 10:47
→ shinbird: 旁邊的人就在喊燒，結果真正有問題已簽約的不去管 05/12 10:47
→ chen22: 人家錢都花下去,你不守約就把人家花的錢買回來就好了 05/12 10:47
→ shinbird: 管到還沒發生的 05/12 10:47
→ chen22: 裝璜都做下去,才說要漲租,本來人家就可以主張你要買回 05/12 10:48
→ shinbird: 違反公開招標時條件，必要時可以直接解約了。幹嘛買回? 05/12 10:48
→ shinbird: 別人拿你的地去蓋有問題的東西，還叫你自已把建物買回? 05/12 10:49
→ chen22: 你說松煙哪一點違反招標條件,柯P都說沒違法了 05/12 10:50
→ chen22: 你有發現違法就快去檢舉,好讓市政府更師出有名 05/12 10:50
→ shinbird: 廉委會都還在查，報告都還沒出來。就可以知道沒違法? 05/12 10:53
→ shinbird: 真是神算+先知。請問今晚大樂透頭彩開多少? 05/12 10:53
→ hosen: 還廉委會，那只是一個幕僚單位，咨詢性質的，你當它法務部 05/12 10:56
→ hosen: 那只是拿來相罵、造勢的的單位吧，一點法律效力都沒有 05/12 10:57
→ shinbird: 那你去問郝龍彬，他當初幹嘛成立? 05/12 11:04
推 chen22: 又推到郝龍彬去? 柯P的廉委會是外圍組織 05/12 11:11
→ chen22: 不具公務員考核和監督還能調所有機密文件..不是太上皇是啥 05/12 11:13
→ chen22: 對外還能亂放話,也不受公務員行政中立法的約束... 05/12 11:13
→ chen22: 檢察官都沒這個權力了,郝時代的組織是在政風處之下的 05/12 11:14
→ chen22: 還受監督和約束,是有像現在這樣亂放話嗎? 案子還沒簽結 05/12 11:15
→ chen22: 報告還沒出來就可以到處亂講的也只有柯P廉委會而已 05/12 11:15
→ chen22: 政務官和事務官的差別請重新搞懂好嗎? 這廉委會選人有問題 05/12 11:16
→ chen22: 明顯有特定立場的打手而已... 05/12 11:17
推 chen22: 監察體系不找公務員,好歹也找檢查體系的人來做 05/12 11:19
→ chen22: 廉委會的選人標準是啥? 柯P爽給誰就給誰? 還能看機密 05/12 11:20
→ chen22: 這種組織本身就不具有中立性,就東廠而已,有啥厲害 05/12 11:20
噓 pierreqq: 還能看機密? 誰?這麼強? 05/12 11:37
推 Jason0813: 郝的也是外部委員 不是政風 05/12 11:54
推 Jason0813: 更正 部分外聘社會公正人士 部分市府首長 05/12 12:00
噓 henry1129: 沒差別吧！反正銀行貸款叫人民付很多了，不差他們吧 05/12 12:26
→ shinbird: 都解密了，那來的機密? 05/12 12:50
→ eemail: 又在機密文件了 XD 那加密的不要老是跟人講有證據就去告 05/12 13:18
→ eemail: 可不可以? XD 文件不給人看叫人拿證據去告= = 05/12 13:19