噓 xppig: 是誰規定一定要殺死人來執行"責任"? 渺小的人類嗎XD06/02 16:37
噓 dearjohn: 對岸阿~沒看到全世界死刑人口一半都是由對岸代行XD06/02 16:38
→ dearjohn: 不爽台灣的體制就去對岸，但對岸的犯罪率根本科科XD06/02 16:38
那是誰要那些人強迫將生命推進死亡的未知？不也是渺小的人類？
※ 編輯: ja42022 (42.76.5.152), 06/02/2015 16:38:50
→ hachime: 不爽台灣有死刑怎不滾去宏都拉斯? 犯罪率更科科06/02 16:39
對啊 明明台灣也還有死刑 一副台灣已經廢死的樣子？
※ 編輯: ja42022 (42.76.5.152), 06/02/2015 16:40:21
→ dearjohn: 那你就得去避免這些事情的發生阿，死刑能解決這問題？06/02 16:39
廢死也可以解決社會責任的問題？開眼界了 社會責任到底跟死不死刑有什麼關係？
推 Jameshunter: 死刑就是讓那些人渣作為有尊嚴的"人"為自己負責06/02 16:40
→ dearjohn: 對岸就是最佳寫照，死刑如果能處理照理犯罪率應是最低06/02 16:40
推 roccqqck: 宏都拉斯有死刑 大概會一堆人「被死刑」吧06/02 16:40
→ roccqqck: 中國都一堆「被死刑」了06/02 16:40
※ 編輯: ja42022 (42.76.5.152), 06/02/2015 16:41:45
→ hachime: 菲律賓就是整個國家還沒準備好就廢死的最佳寫照阿, 噗06/02 16:40
推 weiwin: 死刑殺人的代價，會不會去殺人是社會教化的問題。06/02 16:40
→ Jameshunter: 身體有癌細胞當然要著手讓身體變好但也要殺了癌細胞06/02 16:41
→ hachime: 要舉整個國家從頭到腳還沒準備好就廢死的 舉都舉不完 06/02 16:41
→ dearjohn: 沒錯，哪天『被死刑』降到誰身上就別哀說為何會這樣！ 06/02 16:41
這句跟被殺降臨到誰身上有什麼不一樣？
→ hachime: 隨便舉都二三十個...好累06/02 16:41
→ roccqqck: 準備好？你說準備好一堆誤判被殺嗎06/02 16:42
※ 編輯: ja42022 (42.76.5.152), 06/02/2015 16:43:16
→ hachime: 光看港人在菲律賓被挾持案就知道,整個國家都沒觀念 06/02 16:42
→ roccqqck: 你舉的國家沒有廢死才可怕吧 走在路上就被判死刑06/02 16:42
→ hachime: 又要來戰誤判嗎? 戰不膩? 你提誤判我就提假釋又殺人的阿06/02 16:43
→ weiwin: 民國104年了，還活在白色恐怖，在台灣犯死刑罪還真不簡單06/02 16:43
推 Jameshunter: 所以鄭傑跟這次北投的犯人有誤判的空間存在?? 06/02 16:43
→ hachime: 墨西哥表示: 還好我死刑都交給毒梟處理06/02 16:43
→ roccqqck: 那廢死都說要不得假釋咧？ 06/02 16:44
地勒？人勒？你要把監獄蓋在哪？
→ Jameshunter: 沒有的話者兩人死刑又有何冤獄的可能性 06/02 16:44
推 mormegil: 對啊 走在路上不會被判死刑了 直接被警察開槍射殺不是更 06/02 16:44
→ roccqqck: 沒有一件案子沒有誤判空間 同主題就有人回了 鄭潔也一樣06/02 16:44
※ 編輯: ja42022 (42.76.5.152), 06/02/2015 16:45:50
→ mormegil: 完美?用廢除死刑來改善國家政府部門的貪腐失能簡直是超 06/02 16:45
→ ta29: 當然有呀 像是被人催眠呀 或者是遠端遙控呀 黑科技很多呢 06/02 16:45
→ mormegil: 級先進的思維，這個太先進了 已經比歐洲還歐洲了 06/02 16:45
推 Jameshunter: 所以人是不是鄭傑殺的 06/02 16:46
→ hachime: 好好的看清楚數據,究竟是誤判冤死的多還是誤放冤死的多06/02 16:46
推 roccqqck: 鄭潔不可能被威脅殺人嗎？機率很低而已06/02 16:46
→ roccqqck: 所以不准放就好啊 06/02 16:47
誤判只有判死的有錯 活的都是對的喔喔喔
→ hachime: 國家機器會誤判死,難道就不會誤判生嗎? 你馬幫幫忙 06/02 16:47
※ 編輯: ja42022 (42.76.5.152), 06/02/2015 16:48:19
→ hachime: 比起誤判死的,誤判生的受害者更倒楣 06/02 16:47
→ roccqqck: 司法不完美啊 不可能沒有誤判 當然可能誤判無罪啊 06/02 16:48
推 mormegil: 你難道不可能是雷神索爾旁邊的是東尼史塔克嗎?機率很低 06/02 16:48
→ WillWaiting: 死刑犯的成本比無期高耶 06/02 16:48
→ Jameshunter: 以後殺了人就說是人指使 但誰指使的我不能說就OK了? 06/02 16:48
→ roccqqck: 你都知道會誤判生 就知道會誤判死06/02 16:48
→ mormegil: 而已 那你要去維護世界和平嗎06/02 16:48
→ hachime: 所以我才說台灣根本還沒準備好 06/02 16:48
→ WillWaiting: 死刑犯光審判造成的成本就比無期高幾百萬 06/02 16:48
廢話 一二審死刑 要上訴到底一定成本高
你現在把無期當作最大的刑罰 以後被判無期還不是上訴到底
→ roccqqck: 要證據佐證啊 沒證據 法官不採納 真的被指使也沒用 06/02 16:48
→ Jameshunter: 死刑犯的成本比無期高還不是廢死一直提起上訴06/02 16:49
→ roccqqck: 這就是誤判空間 06/02 16:49
→ hachime: 你的終身監禁呢? 你的配套呢?? 06/02 16:49
※ 編輯: ja42022 (42.76.5.152), 06/02/2015 16:51:06
→ roccqqck: 法庭上沒有罪證確槽 大家柯南看太多了06/02 16:49
→ Jameshunter: 別倒因為果阿06/02 16:49
→ hachime: 喔? 所以判無期的不會判到更X審嗎 三審直接關到死? 06/02 16:49
→ hachime: 別鬧了兄弟06/02 16:50
→ roccqqck: 廢死都說要終身監禁不得假釋不得減刑 你自己不做功課 06/02 16:50
→ roccqqck: 姚立明都講很清楚 06/02 16:50
推 a1chemy: 根本不用那麼複雜 有死刑不執行不就解決了? 06/02 16:50
→ WillWaiting: 判無期的更x審審判總成本也比死刑低啦 06/02 16:50
→ hachime: 當無期徒刑變成國家最高量刑時,大法官釋憲就跑出來了 06/02 16:50
→ roccqqck: 死刑犯的成本比無期高 跟廢死無關 美國也這樣 06/02 16:50
→ Jameshunter: 那今天有人說被上帝指使殺人也OK? 都毫無責任? 06/02 16:51
→ a1chemy: 死刑犯現在不到50人*10倍也不到500人 台灣多500個死刑犯 06/02 16:51
→ hachime: 大家都知道廢死跟大家說終身監禁只是暫時的,你敢信 06/02 16:51
→ a1chemy: 不能容納?06/02 16:51
→ hachime: 我還不敢信,很多人都知道他們最終目的是教化放出來06/02 16:51
→ roccqqck: 其他廢死國家有很多終身監禁 為何不信06/02 16:52
→ a1chemy: 而且因為被判死了 也沒辦法假釋 就只能關到死06/02 16:52
→ Jameshunter: 台灣之前不是好像有獄警被無期徒刑犯人重傷的事件? 06/02 16:52
→ roccqqck: 我是不信教化那套拉 我認為教化是監獄外做的 不是監獄內 06/02 16:53
同意這句
我的想法是社會風氣的改變跟廢不廢死一點關係都沒有
※ 編輯: ja42022 (42.76.5.152), 06/02/2015 16:54:46
→ a1chemy: 而且只看廢死國家很少 但加上不廢死但不執行的國家就很多 06/02 16:53
→ roccqqck: 台灣也有高雄劫獄 所有人被自殺 說鄭潔被威脅我不意外 06/02 16:53
→ hachime: 你敢信就好 ,總之台灣現階段還沒準備好,在等五年看看吧 06/02 16:53
→ Jameshunter: 那發生這是如何判決? 還是全將責任全推給監獄就好了 06/02 16:53
→ ta29: 如果鄭捷吃的都比國中小生好..很抱歉 我不想花錢養他 06/02 16:54
→ hachime: 總是有人相信美好的世界就在眼前.這是個人自由 06/02 16:54
→ roccqqck: 廢死從來沒說現階段啊 一定是有無期徒刑不得假釋以後 06/02 16:54
→ roccqqck: 姚立明這類的廢死人員都講很清楚 06/02 16:54
推 WillWaiting: 明明廢死也在推動獄政改革 假釋問題... 06/02 16:54
→ a1chemy: 我覺得反廢死的世界才是烏托邦吧? 司法絕對不會出錯 06/02 16:55
→ hachime: 你沒搞清楚廢死每次激怒大眾都是怎麼激怒的 06/02 16:55
→ Jameshunter: 但廢死似乎只是將不得假釋當過度手段的感覺? 06/02 16:55
→ roccqqck: 我挺廢死一直都是誤判 懂司法都知道誤判不管怎樣都在 06/02 16:55
→ a1chemy: 犯罪是個人問題跟社會問題一點關係都沒有 MAGIC~ 06/02 16:55
→ hachime: 別鬧了,我都說可能誤判死,就會誤判生,兩相比我寧信誤判死 06/02 16:55
→ roccqqck: 似乎？又來了 06/02 16:56
→ ja42022: 我挺死刑也是因為法律 態度良好放出來的…呵呵 06/02 16:56
→ roccqqck: 所以誤判死沒差？ 06/02 16:56
→ WillWaiting: 不是無期當最後刑罰 而是所有重罪犯在死刑跟無期挑一06/02 16:56
→ hachime: 台灣誤判生的比例實在高過誤判死太多了~阿門06/02 16:57
→ WillWaiting: 個時 死刑犯的審判成本至少多幾百萬06/02 16:57
→ a1chemy: 廢死現在只發了一個聲明稿 裝死中喔 激怒了什麼?06/02 16:57
→ ja42022: 我沒說犯罪跟社會沒關係 請你先論述死刑跟社會風氣的關係 06/02 16:57
→ hachime: 我是看數據,你都說會誤判生死了, 我選擇比例低的那個 06/02 16:57
→ Jameshunter: 可以司改兼獄政改革 但別老是將者兩者跟廢死綁一起 06/02 16:57
→ roccqqck: 比例高低可以決定一個人死了就算了？ 06/02 16:57
→ roccqqck: 司法改革也不可能沒有誤判 除非科技重大突破 06/02 16:58
→ Jameshunter: 前面兩者我不相信會像現在阻力這麼大 06/02 16:58
→ roccqqck: 你是要怎麼看透人心？受害者都死了 06/02 16:58
→ WillWaiting: 在推動司改獄政改革的 跟廢死是同一群人啊.. 06/02 16:58
我也支持與獄政改革 我反廢死
→ a1chemy: 誤判生? 無期徒刑或死刑法官本來就可以裁決阿 你有事嗎? 06/02 16:58
→ hachime: 死刑犯槍決後,譴責法務部濫用國家機器 激怒群眾剛好而已 06/02 16:58
推 dtundertaker: 整天在誤判崩潰喔 誤判也是檢調的問題 06/02 16:58
※ 編輯: ja42022 (42.76.5.152), 06/02/2015 16:59:46
→ roccqqck: 反廢死很多似乎廢死怎樣怎樣 多去接觸反對意見的人吧 06/02 16:59
→ roccqqck: 誤判檢調問題就知道不懂法律 06/02 16:59
→ hachime: 整天誤判,結果誤判生的出來害人遠多過誤判死的冤魂 06/02 17:00
→ roccqqck: 我倒比較擔心越獄問題 06/02 17:00
噓 lakugawalan: 所以兇手死了 社會對被害人家屬的責任就付清啦！？ 06/02 17:00
兇手沒死 對被害人家屬還是沒付清啊
→ ja42022: 我看到不懂法律就知道大概法律人都這樣壓人的吧 06/02 17:00
→ lakugawalan: 管他們以後生活怎樣會不會因為少這個親人而影響家計 06/02 17:00
你說對被害人嗎？還是對兇手的家屬？
→ roccqqck: 所以寧可錯殺1人 06/02 17:00
※ 編輯: ja42022 (42.76.5.152), 06/02/2015 17:01:31
推 WillWaiting: 越獄問題早在越獄前一兩年李茂生就講了獄政制度問題 06/02 17:01
→ roccqqck: 法律就是各自說故事 法官信誰而已 06/02 17:01
→ hachime: 你後面那句怎不繼續接? 寧可錯殺一人,也要多救兩人 06/02 17:01
噓 typenephew: 被殺是被個人殺 但被執行死刑是被國家執行死刑06/02 17:01
被個人殺命就比較賤？
→ roccqqck: 所以為了救100人 可以殺1人？ 06/02 17:01
道德問題判斷 每個人不同
※ 編輯: ja42022 (42.76.5.152), 06/02/2015 17:03:32
→ roccqqck: 如果你覺得ok 那就是價值觀問題 無解啊 06/02 17:02
推 a1chemy: 並不是喔 數據明明就是死刑無助於犯罪率 06/02 17:02
→ WillWaiting: 結果廢死一直談獄政改革 你們說他只有講廢死..暈倒 06/02 17:02
→ typenephew: 關於監獄問題 你根本沒有看廢死的調查 去看看死刑犯佔06/02 17:02
推 Jameshunter: 同一批人就不能反對他特定理念? 這才叫理盲吧06/02 17:02
你突破盲點了 我絕對支持獄政改革 但不支持同一批人的廢死
→ hachime: 反過來講,數字不用多 ,為了救1人,可以多害2人嗎?06/02 17:03
→ a1chemy: 也就是殺了一個人 不會就更多人06/02 17:03
→ typenephew: 所有受刑人的比例根本低得可憐 並不會因為推動終身監06/02 17:03
推 hwaien: 寧可錯殺出現惹06/02 17:03
→ typenephew: 禁造成監獄負擔過大 06/02 17:03
→ a1chemy: 那就回到社會問題啦 雖然判死刑了 因為社會問題所以還是06/02 17:04
※ 編輯: ja42022 (42.76.5.152), 06/02/2015 17:05:31
→ hwaien: 目前就50個死刑犯，原來我們監獄那麼小? 06/02 17:04
推 WillWaiting: 其實相反啦 越先進的國家判死刑的成本越高06/02 17:04
→ hachime: 現在可沒再說寧可錯殺100不可放過1人這種無聊的帽子06/02 17:04
→ a1chemy: 新的犯罪人出現 犯罪率不會降低喔 06/02 17:04
→ typenephew: 所以殺了死刑犯 受害者的命就回來了? 兩者根本不等價06/02 17:04
就是怎麼做受害人的命都回不來才更不能原諒啊
推 Jameshunter: 不過廢死不是將不得假釋當成一種過度手段而已06/02 17:04
噓 lakugawalan: 付清了什麼？一條命嗎？ 把死者跟犯人的命等值了會06/02 17:04
→ lakugawalan: 不會太污辱人？06/02 17:05
付清你講的 我也覺得侮辱人
推 roccqqck: 現在再說誤判有罪 誤判無罪拉 06/02 17:05
→ typenephew: 如果你認為國家對個人造成侵害和個體對個體造成侵害的06/02 17:05
→ roccqqck: 一堆廢死國家有不得假釋 你從哪來謠言說過度手段06/02 17:05
→ hachime: 當時如果把方金義永囚或是宰了,就不會多死一個人 06/02 17:05
→ typenephew: 效益一樣 那我也無話可說了 06/02 17:05
→ hachime: 非得要多死一個才開勳 好棒棒06/02 17:06
※ 編輯: ja42022 (42.76.5.152), 06/02/2015 17:08:17
→ hwaien: 昨天姚立明有在講為何台灣的無期徒刑不像無期徒刑 06/02 17:06
推 a1chemy: 如果終生監禁 也不會多死一個人 06/02 17:06
→ roccqqck: 所以廢死前一定要永囚啊06/02 17:06
→ hwaien: 因為每次都在那減刑，一減就砍半 06/02 17:07
→ typenephew: 反過來說 有了永囚為什麼還要死刑? 兩個是綁在一起的 06/02 17:07
→ roccqqck: 誤判無罪 這全世界都有 跟廢死無關 有死刑還是誤判無罪 06/02 17:07
→ hwaien: 其實現在是要推用永久監禁不得假釋夾於死刑和無期徒刑中間 06/02 17:08
推 WillWaiting: 基本上台灣說要廢死每次都70,80%反對 06/02 17:08
→ lakugawalan: 回你前一個問題 是指受害者家屬 一直覺得只要兇手也06/02 17:08
→ Jameshunter: 那如果永囚的犯人攻擊獄警該如何審判06/02 17:08
推 AdwaSgibin: 50個重刑犯而已台灣的地是他媽有多小? 06/02 17:08
這邊我想法不夠周全
→ lakugawalan: 被殺掉就公平了是個荒謬又偷懶的思維 06/02 17:08
那我可以問一下什麼做法是嚴謹又不懶惰？
→ a1chemy: 其實還有一個選擇 有死刑不要執行 也算過度狀態之一 06/02 17:08
→ roccqqck: 你說誤判殺人犯無罪 比誤判殺人犯冤案多 這跟廢死無關06/02 17:08
→ WillWaiting: 可是說要用終身堅禁不得假釋取代死刑時又近六成支持06/02 17:09
※ 編輯: ja42022 (42.76.5.152), 06/02/2015 17:10:09
推 hachime: 你誤會我意思,應該是說整個司法體系誤認為此人可放 06/02 17:09
→ WillWaiting: 永囚的犯人不是今天有死刑就不存在好嘛 06/02 17:09
→ Jameshunter: 但廢死不是只是將終生監禁當成過度手段?? 06/02 17:09
→ roccqqck: 樓上你重複推文幾次啊 06/02 17:09
→ WillWaiting: 是台灣的假釋制度太鬆太奇怪 06/02 17:09
→ hachime: 包括殺一個人判15年而已 出來再殺判永囚的林啟銘 06/02 17:10
→ roccqqck: 就不是過度手段 跳針喔 06/02 17:10
→ a1chemy: 有死刑不執行還有一個好處是對法官的情感比較過得去 06/02 17:10
推 hwaien: 所以廢死目前在推永久監禁夾於無期和死刑之間 06/02 17:10
→ hachime: 這些人不都是國家機器輕縱下的產物?? 06/02 17:10
→ hwaien: 但大家似乎不買帳XDDD 06/02 17:11
→ hachime: 事實是現在國家輕縱的程度遠高過誤判死 06/02 17:11
→ a1chemy: 這種狀態下法官比較不會刻意幫犯人減刑 06/02 17:11
→ roccqqck: 老實說 是輕縱沒錯 06/02 17:11
→ WillWaiting: 廢死明明也在推假釋修正 06/02 17:11
→ hwaien: 為何會輕縱，因為判決時律師有義務拿聯合國公約出來擋 06/02 17:11
→ hachime: 與其一直高唱國家會冤枉好人,我相信國家更會輕放壞人 06/02 17:11
→ roccqqck: 但是我想說 有死刑沒死刑都會輕縱 這跟誤判無關ㄟ 06/02 17:11
→ roccqqck: 跟廢死無關 06/02 17:12
→ roccqqck: 打錯 跟誤判有關 06/02 17:12
→ hachime: 把兩邊的冤魂拿來天平下一秤, 往哪邊歪很明顯 06/02 17:12
推 Jameshunter: 台灣現在無期徒刑不是超過年限就可提假釋? 06/02 17:12
→ roccqqck: 你除非殺人罪唯二無期徒刑或死刑 06/02 17:12
→ WillWaiting: 廢死就在推提高無期徒刑假釋門檻啊.. 06/02 17:12
→ ja42022: 我支持廢死做的獄政改革跟假釋修正 但不要全部綁一起 06/02 17:12
→ hwaien: 所以最後就呈現生死辯論庭 06/02 17:12
→ hachime: 跟廢死沒有100%連結,但是想讓嫌犯保命的概念是一樣的 06/02 17:13
→ roccqqck: 不然一定有輕縱 這跟廢死挺死無關啊 06/02 17:13
→ Jameshunter: 我支持假釋,司法,獄政的改革 但不代表我就要支持廢死 06/02 17:13
→ roccqqck: 想嫌犯保命是永囚概念而已 06/02 17:13
→ hachime: 都是想讓嫌犯可以活下來才會輕縱,不然是縱心酸的?? 06/02 17:13
→ hwaien: 嬤嬤嘴案最後開庭也是拿公約出來，然後就看哪個辯方厲害了 06/02 17:13
→ roccqqck: 廢死都知道很多嫌犯是要永久隔離社會 06/02 17:13
→ WillWaiting: 不管廢不廢死 台灣的有期徒刑制度跟無期假釋都很容易 06/02 17:14
推 a1chemy: 輕放跟廢死有關嗎? 明明現在就還有死刑 你有事嗎? 06/02 17:14
→ hachime: 這是一個概念的連結而已,群眾挺死也是想消滅"惡"的概念 06/02 17:14
→ lakugawalan: 寧願大家把堅決判死的心力拿來在意受害者保護與輔導 06/02 17:14
→ a1chemy: 反而廢死終生監禁法官比較會判重刑吧? 06/02 17:14
→ WillWaiting: 輕縱 你知道顧立雄每次幫人辯護時都會問自己 06/02 17:14
→ lakugawalan: （可笑的是，這正是大家恨的牙癢癢的廢死聯盟正在推 06/02 17:14
→ hachime: 廢死才有事,每天在鼓吹自己的理念,不認同就說人家有事 06/02 17:14
→ lakugawalan: 動的） 06/02 17:14
→ ja42022: 受害人的保護跟輔導執行死刑完不能做？ 06/02 17:15
→ roccqqck: 反廢死才說別人有事的更多吧XD 你推文就這樣啊 06/02 17:15
→ a1chemy: 拿輕放不就是更加強廢死的正確性? 06/02 17:15
→ ja42022: 輔導內容是寬恕 跟原諒？ 06/02 17:15
→ WillWaiting: 幫他這樣辯 會不會提早讓他假釋 會不會造成問題 06/02 17:15