Re: [問卦] 苗博雅

[sheldon (謝爾頓)]

先回應一下尚市長，哲五的座談，似乎是邀請過許家馨，
而就我所知，縱使比較溫和，許家馨仍舊是個反廢死份子，
所以那場座談不完全是廢死的自慰。至於尚市長為何沒被邀請，
我想哲五也不是法務部辦的什麼政策公聽會，
它只不過是一群同好在咖啡館打打嘴砲而已，
難道廢死的每個聚會都要邀請反廢死論者參加嗎？
況且它沒有任何實際影響力，觀眾寥寥無幾，何必這麼在意？
真的這麼想戰，不妨去臉書反廢死專頁募資，然後自己辦個沙龍邀人來戰。
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之前聽苗博雅演講，他稍微提到了對網路筆戰的想法以及廢死面對困境的心情。
就筆戰而言，即便論戰的兩方沒有交集，他仍然相信這麼做是有積極意義的。
一來是網路上的留言很多都是一時情緒留下的，未必是留言者真心認同的東西。
情緒過了以後，也許兩方都有機會重新審視自己的論點。
二來是網路留言的特色就是能被第三人看到，所以就算無法說服對方，
但他的論述也可以被其他人看到，這個時候就可能會產生一點影響。

再來是廢死雖然看似違背主流民意，但民調的結果是，
單純廢死  支持率大概是2成
廢死搭配高假釋門檻的無期徒刑 支持率好像是4、5成
廢死搭配不得假釋的無期徒刑 支持率好像是6、7成
（記個大概，確切數字我忘了，總之支持率隨著配套的嚴格程度升高）
所以雖然被罵得很兇，但他還是相信台灣有一天可以廢死。
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以下是我腦補。
比起廢死聯盟，苗似乎比較愛打折衷牌。
按照廢死聯盟的理念，整套對犯罪者切割隔離的想法是有問題的，
因此他們實際上也不贊同無期徒刑不得假釋。
然而依照現在的民情，你跟大眾講社會學、講後現代刑法，沒有人會聽。
於是苗只好搞漸進主義，昨天甚至連”維持死刑，但死刑判決需有法定證據”都出來了。
苗的做法優點是，比起廢死聯盟那種陳義過高的說法，
現在提出大眾可以接受的方案，更有機會救到關在裡面的人。
但缺點是，現在破爛的刑事政策也許提供社會一個反省整體結構的機會。
但如果採取漸進改革模式，會不會因為刑事制度的完善、國家的控制力增強，
最終失去這種反省的機會。
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對於反廢死愛用的“公投決勝負”，李茂生的說法是，
所謂社會共識，不是大家投投票看誰贏而已，那只不過是比人數、比大聲。
所謂共識，是像同運一樣，剛開始社會無法接受，但到了現在，
只要有人說“關於同性戀問題...“，立刻就被圍剿”同性戀哪有問題？你才有問題？“。
這樣，才算整個社會都有了共識。

我提這段的意思是，對大眾來說，廢死/同婚很多時候就是個情感問題。
現在很多人戰反同婚者，也只會一直跳針“人權”“平等”“同婚關你屁事”
而不能提出論述。
所以讓苗繼續這樣玩，也許哪天反廢死的人說“死刑...”，
就會立刻被圍剿“人權！”“進步！”等等。
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最後再補充一下以冤獄作為廢死的理由。
就算政府有心，整個刑事審判體系的改革也不是一朝一夕就可以完成，
那在改革完成前產生的誤殺，反廢死論者要負責嗎？
所以在改革完成之前，不能讓國家有機會扣下扳機。

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推 heidi0212: 推
推 sin4000: 看到第一段就大笑了
推 rpkna: 只要是人就有誤判，司法改革完成只是廢死的文字遊戲
推 joka040509: 推！！！！
→ plus203ft: 都不邀請人家我不依我不依
噓 hachime: 看到最後一段直接噓惹
推 thenorth: 某人只是愛拉檯面上的人來戰顯示自己程度跟他一樣而已，
推 byzantines: 推
→ thenorth: 然後無論結果如何他都會自稱他勝利了/對方不願意跟他談
推 th11yh23: 推
噓 hihi29: 最後一段跟核廢料丟支持核電者家裡 還有哪天核電廠爆炸
→ hihi29: 支持核電者要出來賠償?
我那句是想反諷反廢死愛用“放出來殺人你要負責嗎？”
公共政策為什麼要人民負責啦？                                    06/02 11:55
推 sin4000: 最好笑的是他說只能在台下發言根本不對等
→ plus203ft: 核電爆炸跟冤案的機率差不多嗎？
推 kissa0924307: 搞不懂廢死不能接受終身監禁的理由 不是都保留補償
噓 hachime: 如果廢死要為那些原本該判死刑沒死 出來再殺的負責
→ kissa0924307: 的機會了嗎？
→ hachime: 反廢死為冤案負責有何不可 反正差這麼多倍
→ sin4000: 意思是不該拿這類事情類推啦
→ hihi29: 奇怪 你是不是只是看你想看的 同套邏輯 卻去扯機率?
噓 Murasaki0110: 別老是打制度來蒙混，什麼制度叫100%不會有誤判 zz
→ hachime: 來一命負責一命,廢死都死光了,冤魂還沒清空
→ PunkGrass: 冤獄確實令人惋惜 但鄭捷 曾文欽 龔重安 新竹七惡霸
→ hachime: 1:10以上的好交易 為什麼不做呢? 傻B嗎?
推 dswen: 推 跟社會大眾講社會學難度太高了，連有點知識水平的鄉民也
→ dswen: 一樣
→ PunkGrass: 這些沒有什麼轉圜的餘地了吧 該早點三審定讞並執行了
→ CenaC: 廢死的成員是不是自己都沒辦法說服自己? 怎麼發言人老是換
→ hachime: 廢死最可笑的地方,就是沒辦法說服反方就羞辱反方
→ hachime: 忘記自己被反方包圍的窘態,拚老命激怒反方
→ Murasaki0110: 的確是滿難的，如果社會學只會讓你提出這些可笑論點
→ hachime: 要等大家都認同這些指著別人鼻子說野蠻的人 洗洗睡
→ hachime: 你不認同我所以你們都是傻B,跟傻B講話浪費時間  by廢死
推 kageo101: 怎麼會有人以為廢死團體就是要把所有死刑犯放出來?
→ kageo101: 這種發言難怪被當傻B
噓 hachime: 怎麼會有人認為原本應該要判死的沒跑出來?
→ hachime: 指著別人鼻子說傻B,然後要別人覺得你好棒棒?
→ hachime: 所謂廢死的豬隊友不外如是阿
推 gekorader: 被跳針學舌小學雞娛樂了XD
※ 編輯: sheldon (42.71.59.166), 06/02/2015 12:11:39
噓 hachime: 長期沉浸於領域內的傲慢大概就是這些人
我的用詞是依照“民情”，沒有人會聽。
我可沒說“民智”，也沒說別人聽不懂。
我想說的是，現在社會氛圍是憤怒與擔心，你講那些理論不會有人理。
※ 編輯: sheldon (42.71.59.166), 06/02/2015 12:16:01
推 h70575: 推
噓 hihi29: 你連反廢死為什麼說“放出來殺人你要負責嗎？”都搞不清楚
→ hihi29: 就是廢死理論提倡再教育 結果現實是一塌糊塗
→ hihi29: 廢死不管現實的情況 只會高唱理論 是想說服誰?
噓 colaer: 廢死的果然邏輯能力都很差
推 jukuan: 推