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所謂的自由,應該是在享受自己的自由的時候,避免用這樣的自由去傷害別人 如果有根有據的也就算了,頂多就是一種公論 但是如果沒根沒據呢? 最討厭那種把某些言論無限上綱的說法 我喜歡聽歌聽得很大聲,難道我就有自由在三更半夜把音響開的巨大擾民嗎? 我討厭某些人,所以我就可以聽到什麼沒有根據的八卦,就號召大家一起砲轟嗎? 對~我們是有法律、有文化的國家 但是~ 法不責眾是一個問題,民意總是被用來強姦各種法律 而法律本身又不完善,我們缺乏了配套的措施這又是一個問題 尤其在一些會影響他人權益的問題上 很多民意強姦了本來可以避免導致意外發生的法律條文 就像是倡導廢除死刑 有多少人因為這樣那樣的廢除死刑的因素遭受傷害? 台灣民眾需要的是自由,但是這樣的自由不該建立在容易傷害別人的情況下不是嗎? 當然,我們總不能排除還是有那些腦子有問題的人以身試法 法律再嚴苛也不能保證沒有犯罪的可能性 但是,至少嚴苛的法律,可以在社會跟國家還沒有完善的配套措施出現之前 達到一定程度的恐嚇作用 先不說其他的,如果有著嚴苛的法律,還有幾個腦子正常的人敢以身試法? 如果酒駕抓到就是抓進去關上好幾個月 甚至嚴重者吊銷駕照關上好幾年,又或者出了意外造成他人受傷或者死亡懲以重刑 誰敢隨便喝了酒上路? 若不是有許多人想要貪圖僥倖 哪還會有這麼容易那些因為這些酒駕造成的死傷事件? 喝了酒就不要上路,這種對自己以及對他人生命的尊重的事情有這麼難嗎? 江蕙說台灣就是太自由 我是不知道她說的自由是到什麼程度 但是,我能夠一定程度的理解,真的是太過自由 太多人貪圖僥倖不會抓到自己 甚至想著大家都在說,抓也不會第一個抓我的心態 用這樣的方式對其他人施加言語上或者其他的各種暴力 我們有評論的自由 但是卻不是用這樣的自由去傷害別人 或者是妄加評斷 OK~如果這樣的自由很正常,很OK,無須限制 那大家對說的話是不是就不用負責?那幹嘛還要擬定其他法案加以限制? 台灣不是一個有文化、有禮貌的國家嗎? 那為什麼評論他人的時候總要帶著惡意跟傷害的心態去發表言論呢? 如果有根有據,那也算了 但是有多少人能夠保證自己說的話,都是有根有據?而不是道聽塗說? 別人怎麼說是一回事,但是我們聽來的就一定正確? ------------------------------------------------------ 不要跟我說什麼這樣的講法都是我奴性太重,喜歡被人管、喜歡受到限制 我只是想說,我比很多人、很多台灣人還討厭受到限制、更討厭想什麼都不能說的環境 但是,我不會希望我說的事情會隨便的傷害到原本我沒有打算要傷害的人 有什麼不滿我會說,但是我針對的是我的狀況,我不會想要用輿論去改變什麼 我認為台灣太過自由,是因為這樣的自由已經影響到我的生活跟我的安全 就像是廢除了死刑,我不知道會不會有人因為心情不爽就拿刀上路砍人,剛好我就被砍死 反正砍死人不會隨便判死刑,甚至裝做自己精神有問題就好 不然就是裝作深有悔意,這樣就還可以苟延殘喘 詐騙算什麼?反正了不起關上幾年就好,出來又是一條好漢? 但是有多少人因為這樣的詐騙,陷入了困境之中,甚至可能因為這樣害死人? 民主社會,應該是人人平等,沒有職位高低,只有分工不同 自由社會,更應該是人人互相尊重,有甚麼意見拿出來討論,如果有甚麼問題一起解決 而不是只會出一張嘴抱怨而已,除了挑出問題之外,還能幹啥? 很多人說,術業有專精,不然要那些官要那些專家做什麼? 但是我們在社會上也有工作,也有所謂的專精,但是有多少問題更是難倒了我們? 為人父母者,就一定是個稱職的父母? 為人子女者,就一定是個孝順體貼的子女? 我們總是抱怨各種的不作為 就像是抱怨警察吃案、警察辦事不力,但是願意去當警察,每天奔波忙碌的有多少人? 就像是抱怨當官的人沒有好好做事,只會貪汙,但是這些的官都是我們選出來的 最糟糕的還沒有幾個做不好被提前罷免的,都是愜意地當完任期,甚至還連任 很多人(包括我自己)總是抱怨別人做得不好,但是很少想過自己是否哪裡做得不好 所謂的民意,應該是設法讓社會變得更好,讓國家變得更強 而不是一直內鬥跟扯後腿,不是嗎? 我不是那種被虐狂,我不是嚮往那種封閉的社會 但是我不得不說,隨著台灣的風氣越來越自由,法律越來越鬆散 但是我並沒有覺得社會更安寧祥和,也沒有發現台灣經濟繼續進步 --------------------------------------- 很多人抱怨台灣經濟不像是以前突飛猛進 但是又會說以前的制度並沒有多好,不能開倒車 如果凡事都要以事實跟成績說話 那我不懂,生活在這個時代的我們,到底有多少可以驕傲的? 我只看到越來越亂的台灣、經濟成長幅度越來越差的台灣 越來越多有能力的人出走的台灣、越來越沒有安全感的台灣 以及,越來越多出國幫人打工、做苦工的台灣..... --------------------------------------- 肯定有人會酸這篇文 所以我不打算再看這篇文章了~哈!!! 我沒有能力改變這個亂糟糟的台灣 所以,我只能這樣發表我的意見 這不是倡導言論自由的台灣嗎? 那我發表了我自己的意見,也很合理跟正常。 不喜歡的隨便大小便吧~我不在乎 :) 就像是那些說了話不打算負責的人一樣,這就是現在的台灣。 ※ 引述《neowu (東村誠)》之銘言: : 真的是不想再聽到"台灣就是太自由"這種理論了 : 這麼想不被當人看, 想過沒人權的日子, : 我們附近的中國和北韓歡迎你 : 發表不實, 傷害性的言論,現在不是沒有法律可治 : 有誹謗, 公然侮辱罪 : 但不應該以防範.保護為名, 行迫害, 剝奪權利之實 : 就好像我們譴責暴力, : 但你不應該要求所有人出門都要戴手銬腳鐐以免動手打人一樣 : 不過我是想請問這位台語天后: : 妳真的想回到以前講台語要罰五塊, 掛狗牌 : 唱首"燒肉粽"要被查禁的年代嗎? : 還有,大家好像忘記了最重要的一點: : 如果要真的沒有"言論自由"的話 : 這個案件一開始就不會上新聞, 也不會有人報出來 : 因為霸凌的人如果夠有權有勢, 或是公司, 節目團隊為了顏面 : 他大可以動用各種權力去蓋掉這件事, 讓它上不了枱面 : 事實上就是你們連出來發表, 提這件事的機會都沒有 : 請真的不要在享受自由的同時, 又糟蹋前人爭取來的自由.... -- 不同的人、不同的心情、不同的背景 就像是不同的一杯飲料、一本書、一段風景、一首曲子,都有著不同品味方式。 與其指責誰是完全不適合相處的人,不如承認只是無法相處的兩個人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 121.224.96.211 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1429799250.A.109.html
shiriri: 奴性深重 04/23 22:28
scatology: 04/23 22:29
ysanderl: 言論不像酒駕一樣可以測酒精濃度 你要警察怎麼抓... 04/23 22:29
herikocat: 請去極權國家 04/23 22:29
kps1247: 我不在乎 :) 04/23 22:29
dderfken: 你是再說政客還是說藝人? 04/23 22:29
NTUpope: 嗯嗯 傷害原則 04/23 22:29
carib: 問題這件事本質跟言論自由沒關係 是熟人在網路霸凌他 04/23 22:30
thomas0229: 那推噓也是自由,你要當鴕鳥隨便你去 04/23 22:30
JCS15: 我也不在乎呢! 04/23 22:30
carib: 為什麼媒體跟家人不把風向導向抓出霸凌他的兇手? 04/23 22:31
vvus: 04/23 22:31
carib: 卻要拿千百萬無辜的網路鄉民祭旗??? 04/23 22:32
X18999: 台灣海峽沒加蓋,趕快游過去對岸 04/23 22:32
initialdark: 沒想過 她能屁這句話也拜言論自由所賜? 04/23 22:32
elle: 很難得見到一篇長文但沒什麼重點 舉例沒有效果 我看太少文嗎 04/23 22:32
NTUpope: 比炎亞綸還不紅的人 也許真的是何來網民在霸凌 04/23 22:32
kipi91718: 哈哈哈 04/23 22:33
chris7: 04/23 22:33
route22: 台灣會亂的原因絕對不是言論自由而是政商媒體勾結造成的 04/23 22:33
skyinthesea: 喔 04/23 22:34
chris7: 文章很長 但找不到重點.... 04/23 22:34
route22: 它們把謊話或沒邏輯的話不成比例的放大或重覆千百遍 04/23 22:35
ssdancer: 言論自由跟刑罰輕重根本兩回事 瞎扯一通 04/23 22:35
route22: 嘴巴上的流行語 價值觀 就這樣一點一點被影響了 04/23 22:35
dferww55: 幫補,言論自由本來就偏重公領域的保障,私領域應該適當 04/23 22:36
dferww55: 限制 04/23 22:37
freeclouds: 支持言論自由 但是由市場判斷價值 而不是隨便限制 04/23 22:37
muzik: 射後不理哈哈哈 04/23 22:37
route22: 某些娛樂台新聞台的走向使得部分人類跟隨而膚淺幼稚化 04/23 22:38
larry890122: 果然釣到一堆人 04/23 22:38
dferww55: 私領域的事為何要交到市場判斷價值? 04/23 22:38
route22: 這些才是我覺得非常嚴重的 匿名誹謗自古以來都在發生 04/23 22:39
Kmmmmmmmmmmt: 你的言論傷害到我了 請自律!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 04/23 22:39
route22: 不是什麼新鮮事 法辦就是了 04/23 22:40
dferww55: 現在的問題是對私領域保護不夠,個資法也就這幾年才通過 04/23 22:40
Anvec: 那是因為台灣人民的素質還不夠 才會被網路謠言或媒體哄騙 04/23 22:40
dferww55: 但還是遠遠不夠 04/23 22:40
Kmmmmmmmmmmt: 今天我已經殺太多人 請您自律之外 也自愛 不要自殺 04/23 22:41
Anvec: 不是言論自由不好 人民只是從被媒體騙 變成被網路騙 04/23 22:41
Anvec: 卻沒有分辨的能力 04/23 22:41
dferww55: PO主點到法不責眾,若是被群體網路霸凌,法律的保障足夠嗎 04/23 22:42
Anvec: 鄉民都說有人帶風向 風向可以帶 那板上的言論又何嘗不是帶 04/23 22:43
Anvec: 出來的 04/23 22:43
RitsuN: 貪圖僥倖的心態跟自不自由沒啥關係... 04/23 22:51
agaer: 沒有規矩不是太自由 04/23 22:52
ifkbears: 無法認同 但成全你 給噓 04/23 22:53
rettttt5: 你一部分的論述尚算中肯,但不見得適用在這個自殺案例 04/23 22:56
rettttt5: 因為目前的癥結在於歸因錯誤,而非網路霸凌 04/23 22:56
freeclouds: 公眾人物私領域會影響公領域的問題阿 不然你可不當公 04/23 23:01
sikerkuaitai: 自己倡導負責任 卻不對文章負責任 可信度也不過如 04/23 23:02
freeclouds: 眾人物,公眾人物利用公眾得名獲利被大眾檢視剛好而已 04/23 23:02
freeclouds: 每個人就是對自己的言論負責非基於公益惡意傷害就是 04/23 23:03
freeclouds: 現在有民法跟刑法都可處罰 你還要做怎麼樣的言論限制? 04/23 23:04
BBQ2591: 看鄉民水準就知道啦 吱吱復吱吱 04/23 23:06
kyn128: 唉 辛苦你寫這麼大篇 希望多少有人看完後可以學習不要恣意 04/23 23:20
ezafine: 誰被罷免了? 04/23 23:22
akito117: 只噓最後一段 04/23 23:27
plice: 推 可惜中肯好文多數的八卦鄉民都看不下去 自由... 04/23 23:28
cowboyz1105: 吱吱:你已經變成黨工了~ 04/23 23:30
abc32521: 我也是表達我的意見 希望你不會覺得被霸凌 04/23 23:31
jerricle1: 我難過 04/24 00:00
wowosyss: 請去對岸享受言論不自由 04/24 00:01
gn02997179: 喔喔 某位支那人快滾 04/24 00:06
gn02997179: 喔對了 祝福你發這篇文後全家無災無難 04/24 00:07
adam6693: 有沒死刑跟殺不殺人沒啥關聯 04/24 00:46
capazek: 發肺紋設後不理 04/24 00:58
subwayII: 法律越來越鬆喔? 04/24 01:06
nana5205: 七月還沒到邏輯就被鬼抓走了哭哭喔。 04/24 01:13
bining: 邏輯跑哪去了?? 有沒這麼玻璃心阿 發文還不敢看推噓文 04/24 01:25
cady69: 你說的我大多數都認同,但是放在一起回這則新聞有點跑題 04/24 02:11