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難怪夏聽到民陣會這麼緊張阿 一直太快是在太快三小 急著打斷糢糊焦點 逐字稿155頁開始 夏老師:對,所以讓我、對,所以讓我回來,我認為,因為我們都已經知道他體 力夠不夠,現在再進行 7.13 的那個,所以是不是、我可以先問前面兩位嗎?當 事人,外面的同學等一下,還有工作小組成員,因為這會是涉及到這會是我們系 要一起面對的。 是不是所有工作小組成員,其實我們其他老師也有在現場,就是兩位覺得如 果我們工作一段時間,不能拖太久,一個禮拜,兩個禮拜,我們一定要對外部有 一個、大家共同的——你叫它記者會好了,我們先這樣說——共同面對外部。若 是工作小組哪裡做錯疏忽就很清楚道歉,我們彼此要有這種過程。 然後我們一起對外,這個是不是你們覺得必要而且我們要,我們可不可以有 一個,經過一段過程,一定要有一個過程才會到那……因為才能夠放置這個事情, 是不是可以我們暫時這樣放置、這樣我們就來談?等她,等一下,讓...(等待巫朱 的回應與消化)。不過同學 O 我剛剛跟你這樣子講,我有發生這段,我只是要確 認我是有發生這段,跟他們的互動。你們兩位,怎樣,朱生,和巫生?現在沒有 辦法思考是不是?好,那你? 巫生:我覺得我現在沒有辦法做這個決定,老實說剛剛的確,老師 1 老師跟老師 2 這樣出來的時候,我又會回到那個 7.13 的場景,當老師說,院的利益、心理系 的利益的時候,我覺得那個東西又,高過我的此時此刻,這對我來說我的不舒服 真的非常真實。 夏老師:這非常真實,好,那我們就 朱生:甚至某種程度上,我感受到他們好像不在乎我的受傷,只在乎老師、這個 系、甚至他們民陣系統的…… 夏:哇,這個跳太快。這個跳太快...好不好?沒有關係等一下 老師 1:朱生,你們有痛苦對不對,你們有痛苦大家知道,你不能因為有痛苦就 隨便殺人阿。 夏老師:不要跳快,不要跳太快,朱生,你不要跳太快。 老師 1:我覺得是這個樣子 夏老師:不要跳太快… 老師 1:而且這會造成惡性循環,惡性循環這樣,真正壓迫你們的,很大一部分 是這個體制,可是在系統裡面,你卻找一個假設的權威來鬥,結果怎麼樣,把自 己體系裡面好的力量鬥走了,然後維持這個體系,這個壓迫體系不就是這個樣子 嗎?!(夏:好) 告到性平,告到哪邊都是這種樣子阿,性平會的處理,從剛剛何老師一開始 講的保密原則,所以剛剛巫生講的為什麼要保密,我贊成本來就不應該保密阿! 當事者要出來,為什麼要,就是把性汙名化,包括朱生的痛苦不就是這個樣 子嗎?不能講,講了會被人指指點點,好像怎麼樣,真正壓迫他們的,壓迫你們 的是那個體制,結果怎麼樣?我們順著這個方式 巫生:體制裡面也是人好嗎 同學 L:體制是人做的 巫生:對! 老師 1:來、來、來,聽我講完,我說,好這個體制,好那就講,這個體制的什 麼人做、這個體制具體什麼人做的… 巫生:所以剛剛不就有… 夏老師:不過我覺得我們… 老師 1:那結果這個東西,具體很多人在做,結果最後的,搞一個說,搞到權威, 這個權威到底怎麼樣,那講清楚,不然變成怎樣,好像變成權威的壓迫 巫生:我不知道你在護什麼東西耶,你可不可以講你的、你到底在護什麼東西? ※ 引述《tahikuro (無是當事人不想上到表特)》之銘言: : ※ 引述《tecofilmlove (teco+film+love)》之銘言: : : FB卦點說明: : : 蕩婦也要是自願的,不清醒的情況下連表達意願都有困難,何來自願之有? : : 還有只要過程中有任何不願意都可以停止這才是真正的性自主 : : FB連結: : : https://www.facebook.com/events/389548717835772/permalink/390998394357471/ : : FB內容: : : 文 /周布雅 : : 對於夏林清與民陣一方的言論,其實我覺得大多數譴責的網民並不會認真去看, : : 才會把焦點放在『要求受害者道歉』上面,其實,我認為如果有仔細看過,你會更加心寒 : : ,也更加認識到在台灣生一個女兒,是把她放到多麼險惡的環境底下 : : ================ : : 很多參與過民運的人,其實最了解,夏林清與民陣在這個事件上面,根本一開始就把他們 : : 的過激性解放理念強行帶入到心理輔導裡面,才會有所謂『情慾流動』的說法, : : 可是卻有些人念在民運組織之間的情誼,有些懼於夏林清與鄭村棋在民團中的地位, : : 只能極度委婉的勸戒,或者根本無視、拒談這個問題,任由他們繼續用他們的蕩婦邏輯 : : 強迫霸凌受害者,而自己還自我良好的感覺不到自己對於他們主體意識的侵犯 : : 當火燒大了,社會不可能理解他們那種『蕩婦是誇獎,良婦才是罵人語言』的變態邏輯, : : 當然無從解釋起,任何解釋也是越描越黑,就算社會的指責真的是出於誤解他們也只能自 : : 己吞下去,還自我感覺良好的倍覺委屈 : : ================ : : 其實如果細觀夏派一方的言論,以及民陣的助陣文,可以找到一個脈絡,就是他們一開始 : : 內心就下了定論:『巫根本是誣告』 : : 這點非常重要,在這個出發點上面推演出來的各種邏輯,當然會變成對巫一面倒的譴責, : : 甚至她們還會自認為已經極度的委婉,給足了巫的面子呢 : : 表面上這是一個性侵案件的心理輔導,可是夏派把他們自己的性解放理念強行帶入,強迫 : : 巫接受,問題是他們的性解放理念根本就拒絕承認有『性侵』這種概念,那麼堅持自己非 : : 自願的巫一開始就被宣判了死刑 : : 之後巫的各種掙扎,只是變成在質疑反對身為恩師的性解放與培力理論,在跟整個輔心的 : : 學術理論作鬥爭,因為身為輔心的一分子卻對夏的學術理論反對,這才是巫真正讓輔心團 : : 體覺得最可恨的地方,也是後來他們一再指責巫『忘恩負義』的根本 : : 外界不理解民陣的極端性解放也可以理解,因為對我們正常人來說那根本外星人的語言, : : 可是其他了解內情的人礙於各種理由,不輕不重的批評形式上、程序上他們認為根本枝微 : : 末節的部分,他們當然覺得根本是在找碴,也自我感覺良好的覺得自己根本就沒有錯 : : 真正關鍵的點,一開始整個工作小組就否認強暴事件的存在,不只是否認巫被強暴的事件 : : 存在,這個學派的理念是,社會上認定是強暴的個案可能大多他們都不會覺得那是強暴, : : 這才是夏派最讓人毛骨悚然的地方 : : =============== : : 之前我就解釋過了,民陣一方很多人對於性解放的概念極為極端 : : 他們的理念是認為,女性被貞操觀念束縛了才會覺得自己的身體是神聖不可侵犯的,要拿 : : 回自己的身體自主權,就是應該拋棄貞操觀念,把自己的身體像男人一樣的使用,所以在 : : 他們內部小圈圈的語言裡面,『蕩婦』是在讚美你,『良婦』是在罵你腦袋守舊封建父權 : : 夏派的人之所以會不斷的提到所謂『情慾流動』這個字眼,就是因為『情慾流動』正是這 : : 個概念的核心思想,他們主張女人應該拿回情慾的主導權,那麼既然拿回了情慾的主導權 : : ,自然就不應該繼續再以受害者自居,因為女人在性裡面其實也是享受的一方,而不只是 : : 被要求做愛的物體 : : 這種論點絕大部分我都是同意的,但是,重點永遠都是那個但是 : : 但是,就算你覺得良婦是罵人的話,人家還是自願做良婦,你有沒有資格去強迫她當蕩婦 : : ? : : 但是,你怎麼知道男人不會運用這種邏輯作為性騷擾女人的藉口?事實上我聽過好幾個女 : : 人都抱怨過,在民運團體中性騷擾被戳掉的比例遠遠高過外界,你被摸了屁股你還不能抗 : : 議,因為民運份子裏頭大家都是思想先進的,怎麼唯獨你還跟個良婦一樣不能掌握身體的 : : 主體性,跟個封建小女人一樣以受害者自居呢?然後你就只能吞下去,堅持討公道你只會 : : 得到更多的嘲笑,想走法律途徑就會有人來要求你『顧全大局』,或者直接指責你是臥底 : : 的想給團體抹黑 : : ------------------------------------------------------------ : 看到這篇 想到上次發文沒八卦點 再報一下 : 輔大心理系工作小組的公開審問大會 : 主要攻擊手 講師龔尤倩 講師王芳萍 校友李燕 : 副攻擊手 講師何燕堂 講師周佳君 : 領導者 社科院長夏林清 : 她們這群人除了輔仁大學心理系教師 : 還有一個共同點 : 就是號稱台灣左派政黨的 人民民主陣線成員 人民民主陣線選舉參選人 : 人民民主陣線創辦者 鄭村棋 : 看不懂嗎 說的清楚點 : 夏林清 輔仁社科院長 人民民主陣線成員 台北市第一選區立委 參選人 : 龔尤倩 輔仁心理系講師 人民民主陣線成員 新北市第二選區立委選參選人 : 王方萍 輔仁心理系講師 人民民陣線線成員 台北市第二選區立委參選人 : 高雄市議員參選人 : 何燕堂 輔仁心理系講師 人民民主陣線成員 基隆市立委參選人 : 周佳君 輔仁心理系講師 人民民主陣線成員 台北市士林北投立委參選人 : 上面這些人 她們在輔仁心理系工作小組公開會議批鬥受性侵女學生+男友砲火猛烈 : 都有雙重身分 輔仁心理系老師X 人民民主陣線立委參選人 O : 表面是輔仁心理系老師 真實身分是人民民主陣線的選舉參選人 : 鄭小塔 人民民主陣線成員 領導者夫鄭+夏的女兒 輔仁歷史系畢業 : 辯駁副主任何洪東並未犯下朱生提到的白色恐怖行為 : 有人不太懂說一下 : 朱生第一次發文抱怨心理系和夏林清像吃案 : 很多人按讚 : 後來心理系以系上名義利用學校信箱寄出郵件要求 : 取消在朱生文章按讚不准轉貼按贊朱生任何文章 : 所有按讚的學生都有收到信件 : 沒有消按讚的學生 居然被何東洪找來約談為何不取消讚 難道贊成朱生說法嗎 : 不少學生因此被嚇壞了趕快切割朱生關係 : 朱生知道了 懷疑是何東洪利用臉書找出誰按讚 : 一個一個對照名字找出心理系學生然後使用系上名義發文 : 才會知道誰沒有取消按讚可以找來約談 : 批評何東洪這個手法是白色恐怖 : 何東洪當然否認 : 鄭小塔也發文白色恐怖定義不是如此 : 朱生濫用了白色恐怖不應這樣責問何東洪 : 會議之中何東洪堅稱他的作法不算白色恐怖 : 一直要求朱生回回白色恐道歉 並且重複繞圈要求朱生說明何謂他認為的白色恐怖 : 什麼才是叫作真正白色恐怖 了解白色恐怖無限重覆這個話題 : 盧到朱生受不了收回自己的說法 : *********************************************** : 心理系受性侵的女學生+男友一直以為對抗的是輔仁心理系老師們 : 沒有發現真正對抗不是輔仁心理系 : 而是隱藏在其背後~~~人民民主陣線選舉參選人~~~ : 焉能不敗 輸得合情合理 僅憑他們在人民民陣線組織出來的場合怎麼可能說得贏呢 : 上一篇有人回文 為何這些輔仁心理系講師擅長鬥爭手段和語言 經過訓練嗎 : 她們其實都是左派政黨人民民主陣線立委參選人 必練功夫啊 : 有人提問為何這些輔仁心理講師這麼維護夏林清 : 大力抨擊受性侵的女學生+男友 : 不顧心理系專業呢 : 因為她們內相心真正的信仰 想要維護不是輔仁心理系X : 而是人民民主陣線教母夏林清O : 受性侵的女學生+男友就是人民民主陣線教母夏林清毀謗者+政敵 : 無關輔仁心理系 關鍵就在觸犯人民民主陣線教母 : 社會運動界很多人不齒夏林清作為 : 因為赫然發現 聽到那些公開會議的發言 : 那些心理系講師校友 : 大半批判言論從人民民主陣線成員+立委參選人口中說出來 : 夏林清身為社會運動大老 公器私用 : 動用自己的政黨人民民主陣線立委參人 : 在學校校系的校園內公開活動砲轟受到性侵害的女學生+男友 : 大欺小太過分了 有失風骨 : 所以很多人看不下去公開批評 只是大家含蓄不點出名而已 : 表面上她們都是輔仁心理系講師 教授 畢業系友 : 真正知道內情明白她們是以人民民主陣線成員身分參加 : 替教母夏林清衝鋒掃蕩戰場 : 所以那天是輔仁心理系場子X 人民民主陣線戰鬥大會O : 很多心理系學生還不知情 呵呵呵~~~ : 何東洪為何放任批評 : 第一 他不會鬥爭 : 第二 整場都是我人民民主陣線成員+立委參選人 : 我人民民主陣線控制場面負責攻擊 : 沒你何東洪說話的份 : 專心反駁朱生指控你的白色恐怖行為就好 : 知悉李燕參加這次會議而且大量發言社會運動界很多人不以苟同 : 夏林清鄭村棋為全面掌控局面 得到理想結果還派大將李燕出征 : 輔仁心理一群夏林清人馬絕對夠用了 : 讓李燕特別參戰的用意心知肚明 : 再看發言者有誰 好幾位人民民主陣線立委參選人 : 懷疑整場會議走向是經驗豐富的鄭村棋背後相下指導棋 : 教導如何對付何何出招 : 完整推演練習才去戰場發動進攻 : 逼迫受到性侵女學生+男友願意承諾公開向夏林清道歉 : 認罪毀謗夏林清名譽 : 人民民主陣線用把整套鬥爭手法在公開會議使用 : 公工合作 誰第一攻 第二攻 主攻 副攻 轉移 插入 收尾 導向 結論 詭辯 : 密切配合團結一心擺好陣式奮勇殺敵 : 龔尤倩 王芳萍 李燕主導戰局 夏林清適時插話 何燕堂周佳君附 : 清楚的鬥爭手法+語言 看來各自獨立表達意見卻又緊密銜接合作無間 : 一人接一人引導戰局 完全不像普通學校老師學生該有的能力啊 : 前仆後記打到受性侵女學生+男友接近崩潰無法喘息 : 還要一起字字斟酌發表合乎夏林清王芳萍要求的共同聲明 : 明白為什麼嗎 人民民主陣線訓練嚴格啊  : 面對敵人取得設定戰果當然不能心軟 : 受到性侵的女學生+男友參加會議根本被欺騙誤入陷阱 : 殊不知對抗的不僅一個共犯結構 還是一個戰鬥軍隊 : 真正對手是"人民民主陣線"立委參選人聯盟"不是輔仁心理系 : 這件事情另外一個面貌 : 隱藏在背後真相 : 不止輔仁心理系的處理問題 : 而是夏林清運用私人關系 : 派出自己領導的政黨立委參選人堂而皇入入侵校園(心理系身分掩護 表面毫無破綻) : 在公開會議裡面鬥爭抨擊 受侵害女學生+男友 : 大學自治 說的好聽啦 : 鬥垮不知好歹的學生政敵維護人民民主陣線信仰不准汙衊教母才是真相 : 很精彩對吧 孤軍奮戰的受性侵女學生VS 左派政黨立委參選人大軍 : 至於性侵犯王凱民呢 : 他沒惹到夏林清 人民民主陣線當然不理 : 不見那些心理系講師X人民民主陣線立委參選人O根本不批評他 : 因為與夏林清無關啊 : 當然只會為維護人民主民陣線教母名譽而戰 性侵犯不歸他們負責也懶得介入 : 一場看似平凡的公開會議居然有多層涵意呢 ~~~~ : 受性侵的女學生+男友哪裡錯了 : 因為惹火人民民主陣線啊 : 把輔仁心理系相關的一流戰力派來鬥爭 : 不把兩個心理系小毛頭學生打到跪地求饒臉書公開道歉勢不罷休 : 朱生很白目喔 也不看清夏林清背後勢力胡亂抱怨 : 當然 女友還要替朱生背書 : 不要以為妳是受害者沒有責任 : 就是因為袒護妳 朱生才會毀謗夏林清名譽啊 : 當然妳要負起保證責任了 : 毀磅我們人民民主陣線教母夏林清道歉是一定要啊 : 當然 得到全面勝利不能忘掉網路 : 很多所謂夏林清網路支持者 心理系畢業校友根本都是人民民主陣線成員 : 有人提到鍾君竺臉書 這位是人民民主陣線成員 台北市中山大同區立委參選人 :     莊育麟臉書 這位是人民民主陣線成員 新北市永和區立委參選人 : 莊惠玲臉書 這位是人民民主陣線成員 台北市大安區立委參選人 : 其他族繁不及備載 : 因為夏林清的長期教導下 : 人民民主陣線選舉參選人高達"70%人員"都是輔仁心理系"出身喔 : 不是心理系畢業校友就是擔任心理系教職 厲害吧 :   : 現場重兵出擊+網路聯合支持 人民民主陣線把這件事情當成戰爭處理 : 最終即使獲得勝利 拿到想要的道歉還不滿足呢 : 輔仁心理系就是人民民主陣線附屬培育機構啊 : 業界流傳的趣言 : 如果輔仁心理系畢業找不到頭路 透過夏林清可以馬上進入民陣 : 人民民主陣線更是在2016年6月26日以政黨名義發表聲明, : 抗議教育部企圖干擾輔大內部討論性侵案件,民主倒退請教育部和輔大收回成命命 : 翻譯內容: : 干擾輔大內部討論性侵案X  夏林清親口承認會議不是討論性侵案喔 : 干擾人民民主陣線鬥爭毀謗教母之政敵O : 幹得好 人民民主陣線 這是屬於你們的勝利 : 敵人 朱生落荒而逃 休學離開輔大回到中國 臉書發文向夏林清公開道歉 : 受性侵女學生 畢業離開輔大 沉默多時在臉書發文向夏林清正式道歉 : 贏得很漂亮啊 : 但是這場勝利帶來的後果不會只有僅止於此而已 : 仍然有人記得人民民主陣線政黨你們近乎使用全黨之力 現場+網路+威權 : 批鬥一個受性侵女大學生並且試圖阻止學校輔大插手 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.86.100 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1474836893.A.BCE.html
kenichisun: 就在護一生啊 09/26 05:02
Bastain: 不要跳太快...不要跳太快... 09/26 05:03
kenichisun: 學生果然年輕被老狐狸們耍得團團轉 09/26 05:04
kenichisun: 至於老師1說有痛苦也不能殺人啊 09/26 05:05
kenichisun: 如果我有勇氣自殺,我一定會先幹掉仇敵再自殺 09/26 05:05
kenichisun: 個人是不鼓勵自殺的! 09/26 05:06
Bastain: 輔心這下毀了~~其實我猜輔心也不是什麼壞人 09/26 05:19
Bastain: 但是硬ㄠ的結果 導致鄉民全盤進攻 不死也半殘 09/26 05:19
fernmmm: 不要…不要…太快…太快 09/26 05:19
kudoshaki: 不是什麼壞人會這樣對一個學生群起攻之(′‧ω‧‵) 09/26 05:22
kudoshaki: 對受害者與其陪同人進行9個小時的疲勞轟炸審問 09/26 05:23
kudoshaki: 不是壞人,OK的(′‧ω‧‵) 09/26 05:23
asangeld: 這要推,讓大家看到另一個層面 09/26 05:30
lovetina: 極端的思想都很危險.....最後演變成迫害異己...... 09/26 05:33
lovetina: 雖無邪教之名~~卻有邪教之實.... 09/26 05:34
Bastain: 對阿~ 我講真的 搞不好輔心的人還覺得他們在幫受害者 09/26 05:34
kudoshaki: 不管有沒有自覺,這種明擺著壞事的就是壞人 09/26 05:35
kudoshaki: 不然有人被圍毆,圍毆的人說他們只是在玩,你會覺得 09/26 05:36
kudoshaki: 他們是好人? 09/26 05:36
Bastain: 因為你要進入他們的情境~~他們長久以來就是這樣進行"輔導 09/26 05:36
Lisedes: 朱巫的第一手感受是正確的,夏流從頭到尾在護教 09/26 05:36
Bastain: 就好比小時候老師把扁學生當作是一種教育 這樣理解不難 09/26 05:38
rainlover: 心理系可以講人話嗎 09/26 05:38
kudoshaki: 還是那句話,那不構成他們不是壞人的理由 09/26 05:39
Bastain: 我比較相信 所有通往地獄的道路都是善意構成的 09/26 05:39
kudoshaki: 這就像直銷一樣,硬是要洗腦到你認同他的話為止 09/26 05:40
kudoshaki: 你會說直銷是好人? 09/26 05:40
Bastain: 我覺得對方並不能單純用善惡二元論來分析 實際的狀況很 09/26 05:41
Bastain: 複雜 就好像有些直銷做到腦殘的朋友 有一天我問他們 09/26 05:41
Bastain: 他們竟然相信直銷的產品"很好" 你知道他們完全自我催眠 09/26 05:42
YamagiN: 他們整個系的人講話到底是有啥毛病..................... 09/26 05:42
Bastain: 了 所以他們認為推廣直銷不是要賺"利潤" 而是"分享" 09/26 05:42
kudoshaki: 問題是被洗腦到無法分辨對錯的,我認為不能被稱為好人 09/26 05:43
Bastain: 甚至有些人還貼錢買產品給大家用 人在當下真的很瘋狂 09/26 05:43
YamagiN: 讓我想起 "我可以不賺錢 但台灣人不能沒有健康" 09/26 05:44
Bastain: 但我覺得也很難直接稱之為"壞人" 在情境中無法分辨善惡 09/26 05:44
kudoshaki: 像上面說的,打人覺得是一起玩,你會覺得他是好人? 09/26 05:44
Bastain: 我還記得之前有個邪教 把信徒餓死然後宣稱其實是要淨化 09/26 05:44
Bastain: 他們 或是治病對不對? 把人打死的例子也有 09/26 05:45
YamagiN: 某種程度已經快跟納粹有點像了 09/26 05:45
xinyuxiao: 有理高調推 09/26 05:45
Bastain: 這些案例的盲點 就在於當事人覺得那是對的 所以他們 09/26 05:45
Bastain: 完全沒有反思或是反省的能力 他們還以為對當事人是好的 09/26 05:45
greedypeople: 奧姆真理教不也都以為自己是好人 難道也不能用善惡 09/26 05:46
greedypeople: 二元論分 幹這樣好麻煩 09/26 05:46
CenaC: 他們的對話怎麼很不像一般人說話 09/26 05:50
qwqwaas: 真的 聽他們講話會死很多腦細胞 09/26 05:53
qwqwaas: 拐彎抹角一直引導對方說出自己想要聽的話 09/26 05:56
siahlin: 越看越生氣 把心理學搞成邪教了 09/26 05:57
steffi2: 講話不能正常一點嗎(ノ Д )ノ ━ 09/26 06:00
steffi2: 那種說話方式是不是會傳染? 09/26 06:00
nananeko: 真心覺得巫生跟她男友能理智清晰的挺過這批鬥真的太堅強 09/26 06:09
nananeko: 一般人身心嚴重受挫後還要跟這樣冷血的人邏輯攻防 09/26 06:09
nananeko: 早就崩潰了吧 09/26 06:10
cwjing: 大家可以去上報搜尋張娟芬 09/26 06:11
cwjing: 她把這場批鬥會說得很透澈 09/26 06:13
qwqwaas: 這就是洗腦阿 都不正面回應只用話術在逼人就範 09/26 06:16
nananeko: 張FB https://www.facebook.com/chuanfen.chang 09/26 06:19
CCNK: 這垃圾還有腦殘粉當坦,我也是醉了 09/26 06:26
yehmei0102: 感謝摘錄 巫和朱真的戰力蠻強的 把民陣黨機器都逼出 09/26 06:44
yehmei0102: 來了 09/26 06:44
butywater: 邪教 09/26 06:46
Firmamentee: 以前真的都是這樣去受害者培力嗎?還是不覺得已經受 09/26 07:15
Firmamentee: 傷又被說要幫你的人踹一腳就能更好覺得自己能站起來 09/26 07:15
ozakiinptt: 印度在台分校 09/26 07:15
BIGETC: 真的廢話連篇 09/26 07:33
a22880897: 就你名譽受損是你的事 我們名譽受損就不行 09/26 07:36
killerken: 不就日月明功 09/26 07:42
janjoen: 夏系無下限 09/26 07:42
HisVol: 心理系講話比哲學系難懂,我也是醉了 09/26 07:52
godbar: 她講話真的冗詞贅字一堆 聽她上課一定很崩潰 09/26 08:04
fukoff: 輔大哲學系一定很幹 被人比下去了 09/26 08:08
turbomons: 鬼話連篇 又臭又長 狡詞掩飾 09/26 08:25
Drizzle: 心理系的表達能力 是不是都很糟糕啊 這種表達能力是怎 09/26 08:28
Drizzle: 麼輔導別人啊 09/26 08:28
macefindu: 太快了 太快了 請尊重 請尊重 09/26 08:32
nananeko: 這種心理系的科學研究應該跟輔導是分開的吧 09/26 08:48
Taidalmc: 輔大心理引狼入室 活該 09/26 08:53
gosee: 幹 邏輯超強 我快受不了惹 09/26 09:15
a382: 09/26 09:16
Dalaia: 心理研究本來就跟諮商輔導是兩碼子事 09/26 09:24
pftmax: 太快了 你太快了 真的太快了 我跟不上 我不行了 09/26 10:10
rayonwu: 是在跳針什麼啦 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 09/26 10:11
inanna38: 是這些老師口條有問題還是我書念不夠?完全看不懂啊 09/26 10:36
yumemi25: 欲蓋彌彰 09/26 11:00