Re: [問卦] 醫糾法?長照法?有沒這些法案的八卦?

[bigheadpro (極凶麒麟)]

※ 引述《takuminauki (支持雙貿)》之銘言：
: 四大皆空是假議題
: 姚文智背了黑鍋 莫名奇妙
: 不要再說什麼四大皆空是因為病患愛告人

  不然是甚麼?
: 而健保待遇 納不納勞基法也不是問題

  為什麼不是問題?

: 柯文哲在2013年接受採訪就說:
: 這是個聚焦錯誤的議題，真正空的是初級照護...問題是他們接受6、7年次次專科訓練，

  平平是過於專科化，為什麼美國做得好，台灣做不好?

: 再看專科20年，已失去看整個病人的能力。所以根本問題是，我們需要這麼多次專科醫師

  請問你有接受過那怕一天的醫學訓練嗎?

  你知道實習時，晚上要cover整個樓層的第一線狀況嗎?

  你知道現在畢業生都要接受一般醫學訓練嗎?

  你知道我這個精神科醫師送過多少精神科住院病人去開盲腸?

  更別提一般感冒跟感染，只要在醫院裡面，第一關通通都是我這個精神科醫師在處理。

  就算是我現在開診所了，員工跟自己有個感冒頭痛的，還不是我自己診斷跟治療。

  除了內科系統不會動刀，外科系統給藥比較簡潔外，

  醫師的專業能力是足以應付大部分的常見疾病。

  就算看不懂，看不懂的當下也會知道要轉診到哪邊。



  柯文哲講的是醫學中心裡面"大老"只會看自己科，

  所以訓練出來的醫師的疾病判別跟治療會較為限縮。

  但現在醫師根本就不想去高風險科跟賠錢科，哪來的人讓你訓練到過於專科化??


: 嗎？醫界明顯產銷失調，生產的醫師不符合台灣社會實際需要。
: 柯神文哲講得很好
: 問題不在空，在醫生不符合需求

  廢話，就是因為濫訟跟健保給付長年限縮，賠錢科跟高風險科沒人要去，

  正好賠錢科就是內外科，急診跟麻醉則是濫訟，婦兒科則是兩者皆有，

  所以現在婦兒科倒最快。

  上述這六科，不就是一般需求最重要也最大的科別嗎?

: 醫療糾紛我看也不是什麼問題

: 想告就告
: 為什麼會怕你告呢

  因為要跑法院阿? 你以為在家裡收收email，回信一下就好嗎?

  因為還要花時間跟精神應付訴訟流程，運氣差點還遇到病家恐嚇，

  一般人被老闆罵個幾天都會失眠來看精神科了，

  何況是訴訟的案件??

  加上最近許多案例的寒蟬效應，更加讓訴訟比例變成醫師選擇科別的重要考量點之一。

: 你比較懂醫療還是醫師比較懂?

  以台灣現行的狀況下，法官最懂。

: 醫事審議委員會鑑定會偏告的還是偏醫生?

  先不論醫事審議委員會的立場，

  多的是自由心證最大，不採醫事審議委員會結論的法官，

: 攤開數據，告最多的是什麼? 牙醫跟骨科拉
: 為什麼告? 因為這兩個自費材料最多 最昂貴
: 所以說不要怕皆空 也不要再怪姚文智

  完全無法理解你的推論從何而來

  但訴訟比例最高的是心臟外科、神經外科、急診、跟婦產科。

  骨科充其量是量大，比例上跟上面幾科還有點差別。


  救命科別空在那邊，是民眾要怕，不是醫療要怕。

  姚文智開個記者會，讓病家單方面控訴，卻沒有事先求證控訴的內容是否合理與真實，

  不怪他怪誰?

  如果你做個專案報告，不先求證用的數據是否正確，通篇憑想像跟推測，

  你老闆會讓你輕鬆下台嗎?


  附帶一提，在證據醫學裡面，專家經驗只在第六層，關於醫療崩壞的問題

  很多國家都有自己的問題，也做過研究，建議你要帶風向時，去找找這些文獻

  這些證據等級都比包還柯P在內的專家經驗高喔~


  勸告你， 不是把文章寫得義正詞嚴就可以帶風向的，

  基於現況與合理推論才能讓人心服。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.135.156
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1432101986.A.776.html
→ zold: 讚！ 就是有這樣細心觀察思考的人
→ pepsilee: 對於一個凡事先看顏色的八卦版，你太認真回了
                不得已，要是有一個人因為看了他的文章而產生錯誤認知

                醫療的狀況就又更危及一分。

推 foward: 推!
※ 編輯: bigheadpro (220.141.135.156), 05/20/2015 14:14:41
推 chaplin6761: 臺灣引以自豪的醫療環境就是剝削醫護而來的
推 ppisces: 只能推了!                           用力打給他腫啊幹!
推 dakkk: 大學學科時就應該限制不可轉科 這樣人就不會流掉
選到高風險科跟賠錢科的人有更多會選擇重考，

就像是皮膚科可以收到R-2一樣。
※ 編輯: bigheadpro (220.141.135.156), 05/20/2015 14:20:10
推 vvus: 推
→ dakkk: 不過缺少選擇就少 遲早會平衡回來 醫科永遠是第一志願
如果照這個的做法，把科別當成分組，如X大醫學系婦產科組，

應該就會看到這個組別，招不滿，甚至招不到。

這個時候教育部搞不好就要出來廢掉這個組別...
※ 編輯: bigheadpro (220.141.135.156), 05/20/2015 14:22:54
推 eeagent: 開放給所有人考醫師國考吧，不是說那怕一天訓練?
一天訓練就可以考上，那也算是天縱英才了。

記得要跟病人說你是一天訓練組的喔~
※ 編輯: bigheadpro (220.141.135.156), 05/20/2015 14:24:29
→ ppisces: 樓上有要去考嗎?
推 eeagent: 給想考的人去考
推 dakkk: 你的缺點就是補腦太多  就像醫糾法還沒立就說不能用
→ dakkk: 一堆比醫科差的系有人讀 這怎可能收不滿
我天天在裡面打滾，也當過地區醫院的精神科主任，

這是我的日常，不是腦補喔~

然後，如果單純只有我一個人腦補，醫療相關從業人員二三十萬，

看來大多數人也通通在腦補，

看來醫界根本就是活在母體裡，一切的想法跟經驗都是腦補出來的
※ 編輯: bigheadpro (220.141.135.156), 05/20/2015 14:30:31
推 fox1103: 濫用訴訟權卻要整個醫師界承擔
噓 eeagent: 可以提高醫學生名額或引大陸醫生進來
→ fox1103: 應該要限縮訴訟權的，讓那群訟棍不能濫訟
推 Lorazin: 有些純抬槓的推文不必太認真 若說出完整論述再認真不遲
推 dakkk: 我看了很多醫護人員說法 根本就是被部分有心人帶風向 很多
→ dakkk: 錯誤觀念 連賠償補償都搞不清楚
我記得我曾經回過你的文章，或許你願意在我寫的文章下面，

做出更完整的論述，並且證明我的論述是有問題的。

但...我的論述大部分基於事實，

所以，記得去查一下，別說出跟現在事實相悖的推論...
※ 編輯: bigheadpro (220.141.135.156), 05/20/2015 14:37:55
→ atntogn: 樓上憑什麼做這樣的評論？還錯誤觀念咧！
推 eeagent: 看來看去總覺的是醫生人手不足工作量的，何不開放更多?
→ eeagent: 再者跟本沒人覺的外科醫生月入50萬是不應的，所以沒仇醫
50萬? 救你一條命不值五十萬?

現在開一台盲腸炎，醫師實際拿到還不到兩千塊...

別說美國，你拿兩千人民幣去強國醫院門口問問看，有沒有人要幫你開盲腸好了


推 kktt254: 開放?別搞笑了
※ 編輯: bigheadpro (220.141.135.156), 05/20/2015 14:44:06
推 Tksryky: eeagent大是覺得人才很好培養嗎 是有精神時光屋昵
推 dakkk: 你的推論基於什事實 醫糾法根本還沒施行  重點是 你覺得很
→ dakkk: 多人會當醫鬧要錢 但事實上一般人只想治好病 真的有心醫鬧
→ dakkk: 的多半也被因果關係排除
哀，你到底有沒有看我的回文?

1. 有無因果關係，或是因果關係不明的都納入給錢要件中了。

2. 我的事實來自於婦產科試行生產事故補償法案兩年後的現況。

真這麼好，為啥婦產科醫師跑光光，病人要的"誠意"越來越多?
※ 編輯: bigheadpro (220.141.135.156), 05/20/2015 14:47:50
→ Tksryky: 人命是可以這樣玩的嗎  又不是電玩 還可以重生
推 eeagent: 台灣人材不少，開放醫師國考吧，像司法官一樣吧
→ Tksryky: 醫鬧不用很多吧 會玩的一個就可以玩死醫生了
→ eeagent: 可以定跟醫科一樣的標準篩選人
→ Tksryky: 一不小心就需要跟死神拔河的 會跟司法官一樣?
→ eeagent: 看到過勞我才覺的人命被玩
→ Tksryky: 而且你真的覺得現在的法官...你知道的
噓 eeagent: 看感冒牙齒也跟死神拔河喔
→ Tksryky: 過勞是制度跟很番的病人在玩醫師的關係吧 以前沒這麼慘
→ eeagent: 法官錯判引響不一定輸醫死人
→ ppisces: 法官誤判要賠死人嗎?
→ Tksryky: 看感冒牙齒的是會有多少人有辦法番?訴訟多的又不是這些
推 eeagent: 不可否任貪心的人很多，但也不是所以人的貪心
→ Tksryky: 法官錯判會死醫生 請問有法官真的懂所有醫學系的醫療嗎
→ eeagent: 遇到獅大大開口的，也覺的很討厭
→ Tksryky: 篩選出的專業醫師又有多少機率會產生重大醫療事故醫死人?
推 dakkk: 婦產科跑光難道不是少子化沒市場的關係嗎？
                              不做產科做婦科阿，現在是產婦排隊找醫生接生
                              照你的說法，應該會大家都跑回去接生才是。
                              但現在是一堆婦產科醫師只看婦科，不看產科。

→ eeagent: 本來就市場決定，只是團體都有他的利益
→ Tksryky: 根本就差很多 看看現在的法官判決 有多少常識無法理解的
→ Tksryky: 然後因為少數人使得市場毀滅 要消滅醫生很容易但培育呢?
※ 編輯: bigheadpro (220.141.135.156), 05/20/2015 15:03:05
→ Tksryky: 只要一個訟棍他就有可能消滅一大群醫師
推 eeagent: 沒辦法被訓練成法匠了，之前強制性交沒規定7歲那個要件
→ Tksryky: 這種關係到人命的事 請以最糟的處境思考
推 Tksryky: 況且法官在判決時有機率參考之前類似案件
推 anashiti: 推。
→ Tksryky: 只要一次成功了 就非常有可能導致類似情形的案件全判刑
推 vincent0719: 推這篇
推 indium111: 跟某些人講EBM實在是對牛彈琴
推 kinghamb: 要讓醫療服務市場化是吧？ 那就看看之後誰吃虧阿
推 holyhelm: 某些id不意外 就別認真了
推 AlainDion: 原來婦產科人少是因為少子化沒市場啊(抓頭)
推 Tksryky: 阿就他們認為男人有睪丸癌 但女人不會生病阿 不用看婦科
推 windlike0129: 推本篇~
推 SHIU0315: 推這篇
推 SORAChung: 推 醫療服務市場化吃虧的肯定是民眾啊
推 driftingjong: eeagent以為感冒牙齒就不是跟死神打交道?
→ driftingjong: viral encephalitis有沒有聽過?Dental-related infe
→ driftingjong: ctive endocarditis有沒有聽過? 不知風險的愚者 還
→ driftingjong: 以為是沒有風險 可悲
推 loki1789:
推 Maziger: