→ noonee: 所以原po支持沃草或柳醫師本人向社會大眾清楚交代離職 06/06 07:50
→ noonee: 的因素嗎？ 06/06 07:50
推 Re12345: 透明是民主唯一的路，即使會讓進度退步數年 06/06 07:59
※ 引述《coober ()》之銘言：
: 去年的運動中那麼多人
: 縱然有很多雞鳴狗盜之輩 那又如何
: 就算是做妓女 當強盜 也是有愛國的阿~
:
: → noonee: 現在說還太早吧 他們根本沒講清楚解除職務的因素 06/06 02:02
如果說柳林汙錢，是不是真的我不知道
但是要說在錢的事情上不清楚、把關不嚴等等
這個我是絕對相信的
原因後面再說
: 推 truewater: 臺灣人對社會運動的期待性很高的 對政治人物就很隨便 06/06 02:03
: → truewater: 何況婉君找到機會一定會努力表現帶風向 06/06 02:03
: → noonee: 但是 蠱惑仔也說 A社團的錢 上二嫂 穿紅鞋(我老是不懂什 06/06 02:03
: → noonee: 意思) 是犯了社團大忌的 06/06 02:03
: → coober: 那是他的私德問題~ 該澄清就澄清 該面對法律就面對法律 06/06 02:05
: 推 diefish5566: 本來就是這樣吧 你外遇干我屁事 你惡搞我捐款死定了 06/06 02:31
: → diefish5566: 不過我沒捐給沃草就是了 旁觀看戲 06/06 02:32
其實去年選完之後皮皮事件爆發的時候
我那時在女板就已經有發文談過這件事
一方面來說
這些社運、公民運動團體因為是反對政府的各種問題
所以社會大眾對他們有比對政治人物更高的道德標準
這是絕對可以理解的
一旦它們的成員有道德或金錢方面的過失
就更讓人覺得他們言行不一、偽善
但是，另一方面來說
因為這些團體的成員常常是因理念結合
加上組織鬆散、成員流動性高
所以，基於對同志的信任（覺得大家都是有理想才來參加運動）
常常在財務或報帳的程序上，採取比較信任的態度
而沒有嚴格的審核
在成立初期都不可能有完善的防弊機制
所以，一旦有人要從中謀利
很容易鑽漏洞
事實上，即使是再有理想的公民團體
也是由「人」組成
先不管樹大有枯枝這個問題（想想慈濟吧）
只要是「人」，就不可完美無缺，更不可能完全無私
如果說人性的自私和缺點是人人都無法避免的事情
我們要接受一個團體或知名人士的道德虧欠到什麼程度？
我覺得這是每一個公民在看待政治或公眾人物時可以思考的問題
當然每個人可能會有不同的結論
這也是個人判斷的自由
沒有必要拿自己的判斷標準來強加在別人身上
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對我個人來說...
我不會因為一個政治/公眾人物現在的問題就否定他曾有過的貢獻
例如施明德現在的醜態並不能抹煞他在美麗島事件時的表現
所以，對於柳林瑋
我也不會因為他現在有問題就否定洪仲丘事件時他對台灣公民社會的影響力
鄉民們很愛嘲諷的摸奶廷
我是真的覺得他不適合從政（否則一定會一直出問題）
但是要說他對台灣社會沒貢獻？這個我無法同意
但是，同樣的
我也沒辦法因為某個人過去很偉大就認為他現在做什麼都是對的、都可以原諒
施明德在美麗島事件時也許算先知
現在除了倚老賣老講一些廢話以外還有什麼？
至於公眾人物或公民團體犯的錯誤
我認為需要看兩個點
1) 是不是出於故意的？如果是出於故意、惡意，就很難再原諒
2) 如果不是出於故意，事後的處理態度如何？
去年皮皮事件爆發時
我一直在觀察1985 的處理方式
當時我想的是
如果1985 能夠從錯中學習、改善財務管理的機制
那麼就還能繼續支持他們
但是，當時柳林瑋和他一些朋友在臉書上的某些言論
坦白說讓人看了很失望
某位知名人士在柳林關於皮皮事件的聲明底下這麼說：
這件事情，我很感慨的是，台灣人總覺得做公益就是不要拿錢，
但卻對許多吃掉民脂民膏的事情視若無睹。
這事情，年輕人或有瑕疵，但跟把稅金直接搬到口袋，把國有土
地變成自己家的，把國家變成自己黨，甚至自己兩三個人的，到
底哪個嚴重呢？
https://www.facebook.com/wei.liulin/posts/10205299719519238
然後底下一堆讚...
柳林等人「袒蕩蕩」的說
當初確實是在知道皮皮回公司、回家的狀況下撥款
對於這部分我不是很想追究下去
畢竟從1985 的帳目明細看起來
也只有皮皮一個人這麼做而已，其他人是乾淨的
林雨蒼一開始護航皮皮後來也道歉
我也覺得可以放過他
問題是，柳林和1985 似乎不認為
他們當初的作法是有不足之處才讓皮皮有機可乘
我完全看不出他們有改進報帳機制的意圖或動作
甚至他圈子裡的友人還覺得這不過是「年輕人的小瑕疵」
這點我就完全看不下去
如果不是他臉書不開放非朋友留言
我當時都要留言開幹了
去年底事情發生時，我就想
如果柳林瑋和他的圈子面對批評質疑時
都是這種態度
那麼，對於和柳林扮演重要角色的社運團體
我未來確實挺不下去了
所以，今天看到這則新聞
倒是沒有很驚訝，只是覺得蠻遺憾的
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