→ chairlechiu: 說穿了就事 情理法 跟 法理情 的立足點問題 04/19 02:58
→ kokus: 這個我已經回文說過了 發生在國外的事情 不是中華民國法務 04/19 02:59
噓 rei196: 羅瑩雪超美的 04/19 02:59
推 dctmax: 本來就是這樣 結果黃又在那邊辯半天... 04/19 02:59
噓 hugr85: 搞不清楚狀況 黃國昌老師最好會比你還不懂 04/19 03:00
→ ccufcc: 沒sop就是隨便做看心情做啊 04/19 03:00
→ kokus: 不說要帶回來就帶回來 要看事件發生國的態度 事情發生如果 04/19 03:00
噓 aidao: 中肯 04/19 03:01
→ kokus: 政府沒有去爭取代人回來是政府有疏失 但是如果政府去爭取 04/19 03:02
噓 dotZu: 又在胡扯了。第一時間把人帶回來，是法務部、陸委會的立場 04/19 03:02
→ dctmax: 事實上黃就是抓著小辮子問半天 核心問題沒解決 04/19 03:02
推 kusomanfcu: 黃國昌當然懂啊，懂還這樣做才可怕 04/19 03:02
→ kokus: 但是人帶不回來 就是國際情勢風向的問題了 04/19 03:03
推 forink: 就算是通緝,在第三國抓人便有違常理.更何況第三國是判無罪 04/19 03:03
→ dotZu: 羅瑩雪當內賊，已經不是第一次，而且上次受害的是原民立委 04/19 03:04
→ kokus: 光是在台灣黨內玩這種民代質詢官員的遊戲 解決不了國際政治 04/19 03:05
→ dotZu: 說穿了，會講出「民粹」這兩個字還以為是罪名的， 04/19 03:05
→ kokus: 問題 04/19 03:05
→ dotZu: 本身就是反智，因為民粹是中性詞，而不是指責的用詞。 04/19 03:06
→ dotZu: 不用國際政治啦，羅瑩雪上次是原民會、內政部，就扯後腿。 04/19 03:07
噓 lazioliz: 把人帶回跟放生明明是兩個問題你怎麼會混在一起談 04/19 03:07
→ dotZu: 羅瑩雪就是個專業扯後腿，專業當內賊的傢伙。 04/19 03:07
→ kokus: 羅瑩雪講民粹是事實 肯亞不理台灣政府 硬將人送去中國 那 04/19 03:08
推 stark: 黃國昌的重點是政府對外要一致,帶人回來與否是另外要討論的 04/19 03:08
推 kusomanfcu: 看到被說民粹就一副火大的小段 每天被重播 04/19 03:08
→ dotZu: 還有，「搶罪犯的是中國大陸」，這點也請你搞清楚。 04/19 03:08
噓 birdy590: 什麼叫做"通通都要拉回來"? 起碼的要求是要保障基本人權 04/19 03:08
→ dotZu: 往例是各自帶開，這次就是因為中國大陸搶罪犯，才引起。 04/19 03:09
→ CenaC: 花在這上面好多時間 04/19 03:09
噓 leo1990910: 把人帶回來 跟因無證據而放行 兩個是不同層次的問題 04/19 03:09
→ dotZu: 要護航可以，但是要基於事實。連基本事實都搞錯？ 04/19 03:09
→ kokus: 是他們政治傾向的問題 民眾在怎麼粹也沒用 04/19 03:10
→ birdy590: 紅色通緝令代表"已發佈逮捕令 請協助引渡" 04/19 03:11
→ dotZu: 內政部、原民會都贊成，結果羅瑩雪反對，和原民主委互嗆。 04/19 03:11
噓 ionchips: 通則式不就是先釐清在決定帶不帶回 所以肯亞是誰先打 04/19 03:11
→ ionchips: 破這個通則搶人回去的？ 04/19 03:11
→ dotZu: 這已經不是第一次了，羅瑩雪只是這次整到外交部、陸委會。 04/19 03:11
→ ionchips: 明眼人都看得出來就LIS看不出來？ 04/19 03:11
→ birdy590: 但是會引渡給中國的國家少之又少 對我們來說沒啥意義 04/19 03:12
噓 mikejan: 別國要拉人 要台灣先同意呀 還是你覺得台灣是中國一部份? 04/19 03:12
噓 kokus: 你們還是搞不懂 肯亞就是不鳥台灣 只聽大陸事情才會演變成 04/19 03:12
→ birdy590: 菲律賓那件案子 菲國並沒有理會引渡要求 通知公安是哪招 04/19 03:12
→ dotZu: 「講民粹」當然不是事實。講出民粹只表示出9.2%崩潰。 04/19 03:13
→ birdy590: 肯亞鳥不鳥台灣是一回事 但它是兩公約簽署國 有限制在 04/19 03:13
→ kokus: 這樣 台灣講話人家就一定要鳥你嗎 04/19 03:13
→ birdy590: 台灣可以在肯亞提出訴訟 因為政府違法的可能性非常大 04/19 03:13
→ dotZu: 民粹這兩個字，本來就是9.2%找不出實證時，拿來抬槓的。 04/19 03:14
噓 ionchips: 記住肯亞是作“驅逐”處理唷 “驅逐”的方式該怎麼作 04/19 03:14
→ ionchips: 也是有SOP吧？！ 04/19 03:14
→ birdy590: 當然這批人或許回不來 但是以後其它簽署國就不敢亂來 04/19 03:14
→ dotZu: 羅瑩雪扯民粹，人家就一定要鳥羅瑩雪嗎？就崩潰了嘛。 04/19 03:15
→ wak: 這篇該跟下面那篇好好學習一下 04/19 03:15
→ dotZu: 那詳細問了羅，到底哪句問得不對？羅瑩雪就是講不出來。 04/19 03:15
噓 ionchips: 外交跟陸委都知道驅逐要保人 就法務覺得驅逐要找別國人 04/19 03:16
→ dotZu: 哪一句講得不對？哪個問題問得不對？LIS就是講不出來。 04/19 03:16
→ ionchips: 抓？ 04/19 03:16
→ dotZu: 就是因為LIS明知別人是對的，她自己是錯的，所以才扯民粹。 04/19 03:16
→ dotZu: 扯民粹，就是因為9.2%根本知道別人講的是對的，講不出道理 04/19 03:17
→ dotZu: 講不出道理，講不出哪一句有誤，就指責「民粹」。 04/19 03:18
→ dotZu: LIS 就是因為指不出來他人講的哪一句確切是錯誤的， 04/19 03:19
→ dotZu: 哪一句，誰講的，何時講的，LIS答不出來，只好扯說民粹。 04/19 03:20
噓 kokus: 井蛙們醒醒吧 出了台灣島 台灣就是外交弱勢 島內不要再自 04/19 03:20
→ dotZu: 明明陸委會、外交部、甚至刑事局，都是要把人要回來， 04/19 03:20
噓 ubcs: 不會台灣申請引渡喔 所以就自己帶走是怎樣 04/19 03:20
→ kokus: 爽了 04/19 03:21
→ birdy590: 這跟外交弱勢有什麼關係? 更何況態度比結果更重要 04/19 03:21
→ dotZu: LIS 就是不去和其他部會商討，反正只要沒證據亂發新聞稿。 04/19 03:22
→ birdy590: 肯亞最後不敢用引渡 某方面來講也代表不敢太明著亂來 04/19 03:22
推 bernicellu: 羅部長有說回來會無罪 被黃國昌很兇的打斷 04/19 03:22
→ dotZu: 外交弱勢？那外交部為什麼主張把人要回來？ 04/19 03:22
→ bernicellu: ㄧ直逼法務部趕快把人要回來 04/19 03:23
→ dotZu: 還是說 LIS 忽然變成上過八堂課的外交專家？兩岸專家？ 04/19 03:23
→ birdy590: 還是不懂為什麼一直有人刻意要把兩個層面的問題混在一起 04/19 03:23
→ TSbb: 如果鄉民總會要台灣輕罪的就外國死好，那也真是可悲 04/19 03:23
→ bernicellu: 結果今天co2，又在嘴說，法務部幹嘛那麼快要人回來 04/19 03:24
→ dotZu: 笑死人，LIS 就是愛當原民專家、內政專家、外交專家？？ 04/19 03:24
→ birdy590: "回來會無罪"是我們需要考慮的問題嗎? 04/19 03:24
→ dotZu: 事實就是 LIS 喜歡去管根本不是她份內的事，然後搞破壞。 04/19 03:24
噓 kokus: 肯亞不鳥中華民國的抗議 你能怎麼樣?? 派兵去把人搶回來嗎 04/19 03:24
→ TSbb: 為啥放不放人是我們該考慮的？ 鄉民的神邏輯又一次勝利 04/19 03:24
→ birdy590: 第一件應該弄清楚的事情是 這些人是用什麼身份離開肯亞 04/19 03:24
→ bernicellu: 說風也是你，說雨也是你，自己錯了還怪別人 04/19 03:25
→ dotZu: 內政部、原民會力推的行政區劃法、原民自治法就是被她玩完 04/19 03:25
→ birdy590: 如果身份是無罪 問題就很大了 那就是綁架 明顯違法 04/19 03:25
→ birdy590: 只要不是獨裁國家 就有基本顧面子的需求 04/19 03:26
→ bernicellu: 喔,上次綠委去踹破法務部的門，這次腳下留情了 04/19 03:26
→ dotZu: 打斷？很兇地打斷？最愛打斷別人話最愛插話的是LIS吧。 04/19 03:26
→ kokus: 她519就要下台了 有甚麼書失去告她比較快 04/19 03:26
→ birdy590: 肯亞那邊根本沒開始好嗎 法院的態度看起來是蠻中立的 04/19 03:26
→ birdy590: 立法院已經要他滾蛋了 但是看起來是不會換 04/19 03:26
→ dotZu: LIS 搞砸別的部會的職責，已經不是第一次了。 04/19 03:28
噓 reverie1996: 工三小 重點完全錯誤 04/19 03:28
→ reverie1996: 這樣也是一篇 上來帶風向 省省力氣 04/19 03:29
→ dotZu: 搞砸行政區劃法，導致「區區重組、縣縣合併」政策無法施行 04/19 03:29
推 bernicellu: 還有，紅色通緝令不是中共官方發的，他們無權發吧 04/19 03:30
→ birdy590: 這篇後面根本是胡說八道 好像以為引渡是很隨便的事情 04/19 03:30
→ birdy590: 願意引渡去中國的國家非常少, 紅色通緝令只是發好看的 04/19 03:30
→ bernicellu: 國際刑警組織是獨立運作的刑警系統 04/19 03:30
→ birdy590: 那裡面不乏情節比詐欺犯更嚴重的, 國外一樣行走自如 04/19 03:31
噓 dotZu: 這根本不是黨派的問題，而是 LIS 這個人本身愛搞破壞。 04/19 03:32
→ dotZu: 上一次就是包括藍營原民立委都對 LIS 很不爽。 04/19 03:32
→ birdy590: 只要不到某些特定國家, 基本上是沒人在理 頂多不給入境 04/19 03:33
→ dotZu: 只是上一次 LIS 整內政部，這一次整到外交部和陸委會。 04/19 03:33
→ birdy590: 但是也不可能押上飛機送到他不想去的地方 04/19 03:33
→ birdy590: 王又曾在新加坡正是如此 他在當地沒有犯罪 沒理由抓他 04/19 03:34
推 bernicellu: 這篇講得很好啊，只是顏色不對 04/19 03:34
推 kobelan: 帶不帶的回來是一回事 主張它們可以帶走根本就是瞎透了 04/19 03:34
→ birdy590: 最後還讓他選擇自己想去的地方 04/19 03:34
→ bernicellu: 但，選民又不是黨工，管你啥顏色，就事論事 04/19 03:35
→ birdy590: 講的根本爛透了 學理上就說不通 04/19 03:35
→ birdy590: "只要看到刻意把兩個層次混在一起講的 建議請直接忽略" 04/19 03:37
→ birdy590: 只要在當地的身份非罪犯 就應該享有基本的人身自由 04/19 03:38
→ birdy590: 如果技術性遣返可行 還需要對引渡設定這麼嚴格的條件? 04/19 03:38
噓 chuani1119: 自己腦補了黃國昌的核心思想，再來批判這個核心思想 04/19 03:39
→ chuani1119: 不對，真是高手高手高高手 04/19 03:39
→ birdy590: 黃國昌的核心思想應該比較接"兩公約賦與的基本人權 04/19 03:40
→ birdy590: 應該被落實保護 不能任意侵害" 04/19 03:41
噓 nexusfantasy: 中國和美國的司法品質和可信度能相提並論嗎？ 04/19 03:52
→ nexusfantasy: 來帶風向的就直說，不用裝了 04/19 03:53
噓 motor2291: 問題是中國也沒告知台灣要抓人也沒提供證據 04/19 03:56
噓 senior: 全世界都是這樣做的。 04/19 04:11
→ senior: 這跟民粹也根本八竿子打不著什麼屁關係 不用扯風大 04/19 04:12
推 solsol: 光看時代力量上次公開發宣言中國道歉 知道這黨也愛作秀 04/19 04:21
→ solsol: 你把中共當敵人 別跟我說連中共個性都不懂 04/19 04:21
→ solsol: 中共沒理都不見得會道歉 何況抓到台灣挺詐騙這辮子 04/19 04:22
噓 senior: 還辮子勒 04/19 04:23
→ solsol: 務實就同時探討台灣對詐騙的司改改進 一邊爭取合理人權 04/19 04:24
→ solsol: 直接狂到中共道歉就是個笑話 還是很爛的做秀笑話 04/19 04:25
推 chochifeng: 顏色不對 再中肯也沒用 04/19 04:35
噓 senior: 自以為做錯事就笑啊 頗呵 我們是沒打算陪你笑啦 04/19 04:35
噓 kyo0010: 打篇風向文讓LIS可以交差 黨工辛苦了 04/19 05:06
噓 rockmanxl: 加班辛苦了 04/19 05:23
噓 dotZu: 顏色不對？那為什麼上次藍營原民立委會對 LIS 不滿？ 04/19 05:33
噓 astushi: 笑死人，kmt不是很自豪簽了兩岸協議，共匪抓人事前事中 04/19 06:06
→ astushi: 事後都要通知台灣政府！肯亞這次有嗎？ 04/19 06:06
推 drmfs01: XD 除了美國爸爸 還蠻中肯的 04/19 06:07
推 totoo2009: 推一下 加入美國爸爸 04/19 06:12
噓 king181239: 帶風向，呵 04/19 06:17
推 totoo2009: 噓BIRDY590國際上我們不是一個國家，聯合國都直接退回 04/19 06:17
→ totoo2009: 我們的兩公約了~自以為拳頭很大 04/19 06:18
噓 thomaspig: 辛苦了 04/19 06:28
噓 rayven: 通篇顛黑倒白 04/19 06:30
→ burly: 從頭到尾，黃國昌質詢的是 04/19 06:36
→ burly: 行政各單位對外立場是否一致？還有法務部是否有即時反應以 04/19 06:36
→ burly: 及處理？為什麼一定要腦補成黃國昌主張人一定要帶回台灣？ 04/19 06:36
→ burly: 有逐字稿和影片可以看，很難理解嗎？這明明不是風向問題， 04/19 06:36
→ burly: 而是事實與否問題，唉… 04/19 06:36
噓 alice761: 保護國民基本人權是政府應盡義務 04/19 06:38
噓 wingl: 馬來西亞那批人你怎確認有罪?國際搶人,台灣放人,有定見的是 04/19 06:49
→ wingl: 你吧 04/19 06:49
噓 Luffi: 自圓其說~ 主觀認定跟法律是兩回事~ ok~ 台籍犯被引渡是有 04/19 07:04
噓 Tsucomi69: 他說得是政府單位基本對外態度要一致，你在腦補什麼? 04/19 07:06
噓 Whitening: 2 04/19 07:09
推 wsscivil: 認同！ 04/19 07:12
→ Luffi: 政府對外大態度倒是蠻一致的~ "不作為" 台籍商人被引渡的訴 04/19 07:17
→ Luffi: 頌台灣外交部,法務部有委任律師出庭嗎? 04/19 07:18
推 PeplosKore: 4/14那場質詢 戰屎根本是來宣戰 法律魔人攻防戰是吧? 04/19 07:24
噓 sbtiagr: 你是不是還是搞不清楚先後邏輯和問題嚴重性 04/19 07:26
→ sbtiagr: 重點就是立委要知道我們各部會態度是否一致 04/19 07:27
→ PeplosKore: 傻傻雪神一開始還不知道是 對方處處找縫插針 果被叉中 04/19 07:27
→ sbtiagr: 很明顯哦 法務部就是那個最詭異的部會 04/19 07:27
推 wuminchun: 觀念正確，顏色不對 04/19 07:28
噓 sbtiagr: 再補一個噓 以往卷證跟人是一起回來 這次為什麼沒有? 04/19 07:31
→ sbtiagr: 你不覺得奇怪嗎? 04/19 07:31
推 LegendSun: 補血 04/19 07:33
→ Luffi: 導正觀念--就算外國沒有提供證據台灣司法單位也是可以單方 04/19 07:39
→ Luffi: 面進行調查的~ 04/19 07:40
推 PeplosKore: 如果黃的結論是 "行政各單位對外立場是否一致" 04/19 07:43
→ PeplosKore: 那請以後質詢時 第一句話就拋你的結論出來 04/19 07:43
→ PeplosKore: 靠杯喔 誰曉得你最後要下什麼結論 讓人感覺被下套了 04/19 07:44
噓 hyxs0: ....................................................... 04/19 07:57
→ gwenwoo: * 中共對台飛彈有增無減 * 支持北韓核武轉彎打北京 * 04/19 08:01
噓 Pietro: 他沒說都要帶回來 他很技術性的把議題變成部會同調 04/19 08:18
噓 jessicali: 連sop都沒有的部長你也護航護的下去 04/19 08:20
噓 jessicali: 回來會無罪，就不想接回來的部長你也護航的下去 04/19 08:21
→ cangming: 所以證據沒找齊就不能救人 你是這個意思對吧 04/19 08:27
噓 Paul0225: 重點是槍口一致對隔壁老共！ 04/19 08:30
噓 Zeroyeu: 這個護航雖然學會上色，可是還是沒有重點可抓 04/19 08:48
噓 bndan: 看的資料不一樣?不就問各部立場一致?然後立場整合浪費時間 04/19 08:51
→ bndan: 到當事人已死...這樣政府單位沒錯??? 政府單位立場一致對外 04/19 08:52
→ bndan: 這要求有這麼錯誤XD? 台灣看法特別不同? 04/19 08:52
→ yiyu16: 那個立委不就是靠民粹選上的嗎??? 04/19 08:53
推 chenbillups: 吱吱：黃老師現在比柯P還強 怎麼可能會錯？ 04/19 08:53
噓 Tsucomi69: 說別人下套前，先把逐字稿看清楚吧，憑腦補打臉別人， 04/19 09:01
→ Tsucomi69: 哈 04/19 09:01
→ psypoorer: 怎麼還是有人沒搞懂 04/19 09:14
噓 hsiyafel: 沒有足夠的證據釋放不是理所當然的嗎? 04/19 09:19
噓 au6vmp5846: 看的出來你完全沒搞懂 04/19 09:38
噓 AlleyCats: 無言… 04/19 09:47
噓 waynedd: 帶不回來有甚麼困難可以說.然後大家一起解決不是嗎??不是 04/19 10:32
→ waynedd: 有困難就放棄自己國家的權益.. 04/19 10:32
噓 SoBlue365: 看得出來你完全沒搞懂 04/19 11:20
→ SoBlue365: 邏輯不好可以上點課補足一下 04/19 11:21
推 Eulboreh: 你跟吱吱講邏輯?買香蕉比較快吧 你看多少人不看就噓 04/19 12:07
噓 Handway: LIS式邏輯，超棒der 04/19 12:07