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※ 引述《adm123 (Administrator)》之銘言: : 大家除了看戰神講的那一段,也請注意到 : 小段後面追問,「為什麼這二個証人明明有到場,為什麼法務部提供的 : 那場2-16會議人員名單裡,沒有這二個人的名字?」 : 影片:https://youtu.be/oeUDUFgcIXE
: 我提醒一個重點,這二個人的其中之一 - 歐陽專員,就是他在2-16會議上講出 : 「大陸官方跟他透露台灣高層有打電話給中國」 : 當小段追問戴東麗副司長這問題時,全場所有人眼睛都盯著他們兩個人... 可能有點微離題 小魯這幾天一直有個問題想請教9.2 根據你們所講的,那些嫌犯被送到中國是應該的 那為什麼裡面的其他國籍詐欺嫌犯是送回他們的國家呢 若是你們認同中國的行為,不就等於認同台灣等於中國囉? 純好奇 求解 -- → realtw: 經濟學人?哈 原來加上這四個字 連人名都沒有的就變權威了 11/16 14:19 → realtw: 我也是經濟學人 我權威嗎 11/16 14:19 → realtw: 台日韓新某經濟學家=全世界=權威 11/16 14:21 → realtw: 知道啊 經濟學人是英國一個小報啊 就是故意留梗啊 11/16 14:42 → realtw: 本來就是酸這個野雞雜誌有沒有權威性 你還較真上了XD 11/16 14:43 《經濟學人》,創刊自1843年,發行量每周120萬份。2002年時營業額為2.27億英鎊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.249.52 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1461147248.A.F62.html
limitpanda: 他們不就是認為台灣等於中國嗎 04/20 18:15
limitpanda: 中華民國 04/20 18:16
toyamaK52: 等於中華民國 為何送去中華人民共和國? 04/20 18:17
andy2300224: 就當支那的爪牙 把這事跟九二共識掛勾啊 04/20 18:17
KingKingCold: 9.2就是想把公安跟城管引進台灣啊。這些人超噁心 04/20 18:18
KingKingCold: 我終於了解為啥旺中跟9.2要鬥臭黃國昌了 04/20 18:18
其實我第三句應該具體一點 「原本在肯亞判無罪的"嫌犯"原本應該可以根據"個人意願"選擇回台灣 卻被中國派來人強制要回中國,途中飛機戴上頭套順便拍照」 ※ 編輯: IceCococaca (61.224.249.52), 04/20/2016 18:20:44
KingKingCold: 不先鬥臭黃國昌,他們的統一大業到處都會被這個人阻 04/20 18:18
KingKingCold: 撓,媒體巨獸他也出來阻撓,30秒過服貿他也要來阻撓 04/20 18:18
momo1244: 我覺得論述有問題 如果台灣屬於中國的一部分 那把犯人送 04/20 18:18
momo1244: 回台灣跟中國意思應該要一樣才對 04/20 18:18
KingKingCold: 更糟糕的是旺中跟9.2講道理完全講不贏黃國昌,只好 04/20 18:18
KingKingCold: 來陰的,動用整個媒體集團去鬥臭追殺一個人 04/20 18:19
victoryman: CD推 KKC大 04/20 18:20
KingKingCold: 配合滿嘴謊言的法務部,更顯9.2跟通知公安抓人的法 04/20 18:20
KingKingCold: 務部有多垃圾 04/20 18:20
shinshong: 9.2:不管啦,這題跳過 04/20 18:21
jetalpha: 推 KKC大 04/20 18:21
djboy: "原本應該可以根據"個人意願"選擇"這句話有問題 04/20 18:21
至少在當地被判無罪, 依照國際法他們是可以選擇回台的 而為什麼其他國家的人可以回他們自己的家,台灣人卻要被送往中國?
toyamaK52: ...所以是台灣法務部通知中國公安 在肯亞抓台灣人 04/20 18:21
birdy590: 個案狀況不一 但是"法務部不希望中國想抓的人回到台灣" 04/20 18:22
※ 編輯: IceCococaca (61.224.249.52), 04/20/2016 18:23:43
birdy590: 是目前可以肯定的共通點 也難怪這事情會爆出來 04/20 18:22
ccc73123: 你為什麼要問這種廢話 在9.2的心裡台灣本來就是中國的 04/20 18:26
DarenR: kkc出手就是不一樣 9.2還不滾回你們的母國? 04/20 18:27
DarenR: taiwan不想繼續收留垃圾了 04/20 18:27
djboy: 他們觸犯肯亞(當地)是無罪,但是有觸犯其他國(大陸)的法律 04/20 18:27
Anvec: http://tinyurl.com/j64dqyo THE KENYA CITIZENSHIP AND 04/20 18:28
birdy590: 在肯亞無罪 觸犯其他國的法律算是問題嗎 @@ 04/20 18:28
Anvec: IMMIGRATION ACT, 2011 黃國昌立委有說他看過肯亞對遣返的 04/20 18:28
birdy590: 黃國昌第一個問題就是這些人離開肯亞的身份是什麼 04/20 18:29
這些要請教專業人士 小魯最好奇的還是為什麼台灣人必須去中國 其他國籍的卻可以回去屬於他們的國家 ※ 編輯: IceCococaca (61.224.249.52), 04/20/2016 18:30:28
birdy590: 事實上就是以非法居留遣送 只是送到中國的原因非常爛 04/20 18:29
Anvec: 規定 應該指的就是這份 在第43條第2項a款有寫 04/20 18:30
birdy590: 今天連宋耀明都投書了, 裡面提到遞解目標應該是原籍地 04/20 18:30
Anvec: 第一句就是你從那裡到肯亞 就回去那裡 04/20 18:30
喔 所以這些嫌犯是從中國入境的嗎~@@? ※ 編輯: IceCococaca (61.224.249.52), 04/20/2016 18:31:00
birdy590: 因為遣返至原籍地沒有入境問題, 如果是遞解至前一港口 04/20 18:31
madaniel: 中國以結果地要求管轄權是一回事..問題是這些人的移動 04/20 18:31
birdy590: 有可能變成國際人球 04/20 18:31
birdy590: 外電報導現場有查到經由曼谷的機票, 這麼多人全從中國? 04/20 18:31
madaniel: 方式..黃國昌質詢時認為是綁架,外交部當場同意 04/20 18:31
Anvec: be returned to the place where he originated from 04/20 18:31
birdy590: 敢講我還不敢信咧 如果是從台灣找的人 誰會去中國轉機啊 04/20 18:32
maxed: 類馬英九們,自己一定是對的,像王育敏的無腦的只會喊"反對" 04/20 18:32
Anvec: or with the approval of the Cabinet Secretary 04/20 18:32
birdy590: http://goo.gl/eNRQbN 重點在二... 其實一也寫的不怎樣 04/20 18:32
madaniel: a你說的是遣返喔..可是黃國昌立委質詢時排除遣返 04/20 18:33
madaniel: 認為是驅逐,而質徐時的官員們都同意 04/20 18:33
birdy590: 肯亞會這樣做原因肯定是中國, 指責肯亞放過中國沒道理 04/20 18:33
madaniel: 如果是這樣的話應該就不是用遣返條例了 04/20 18:34
djboy: 這些人是從 廣州 飛 肯亞 的。 04/20 18:34
birdy590: "the place where he originated from" 當然是指母國 04/20 18:35
birdy590: 因為這狀況不是原機遣返 難道坐漁船偷渡進來的偷渡客 04/20 18:35
birdy590: 也要一樣找艘漁船送回出發地嗎? 04/20 18:35
madaniel: 黃當時就用a.引渡b.遣返c.驅逐d.惡意綁架要求官員就法 04/20 18:35
madaniel: 論法討論,而台灣外交部的立場既然是惡意綁人,那就是d 04/20 18:36
birdy590: 這些人絕對不會全部都是從廣州飛肯亞的 麻煩用點常識 04/20 18:36
KUGA: 我覺得把台灣的罪犯 交給共產黨管訓 這是一個很偉大的概念 04/20 18:36
birdy590: 只要有一個不是 整個立論就全破功了 想清楚點 04/20 18:36
madaniel: 我覺得五毛來台灣跳針,對建立台灣意識是個很好的助益 04/20 18:37
birdy590: 台灣飛奈洛比 最直接的路是曼谷 再來是香港 全都中國轉? 04/20 18:37
madaniel: 其實b兄所說有找到經曼谷機票為真,那遣返上一站不成立 04/20 18:38
birdy590: 照這解釋不會全部塞上飛廣州的飛機 應該是三處都有 04/20 18:38
birdy590: 就連肯亞官員也不是這樣講, 自己腦補來辯護實在蠻好笑的 04/20 18:38
madaniel: 其實綁架就綁架,外交部立場擺在那台灣立場這就是綁架 04/20 18:39
madaniel: 不懂要想辦法幫中國辯護不是的理由在哪 04/20 18:39
trywish: 絕對是綁架無誤,不管是哪種模式,現在應該已經要回到台 04/20 18:41
ilove360: 是啊!說說看啊! 04/20 18:41
trywish: 灣,就算中國能用引渡的,對台灣來說也算綁架。但是問題 04/20 18:42
birdy590: 宋耀明的解釋很合理, 遣返最重要的一定是要能讓他們入境 04/20 18:42
trywish: 再於肯亞的立場。這邊一直打中國,卻忘記肯亞也是幫兇, 04/20 18:42
birdy590: 而且這種解釋無法處理偷渡進來的非法入境, 不會這麼笨 04/20 18:42
birdy590: 中國司法在國際上的名稱, 要談成引渡是很困難的 04/20 18:43
trywish: 如果沒人去處理肯亞,哪天又被肯亞綁走,這次事件就白費 04/20 18:43
birdy590: 而且制度像樣的國家, 在執行引渡之前都有漫長的救濟程序 04/20 18:43
trywish: 上次看中國和肯亞好像沒法引渡。但是不管哪個都是綁架啦 04/20 18:43
birdy590: 在肯亞身份是無罪, 所以就註定不可能引渡 04/20 18:44
Anvec: http://tinyurl.com/znmzwln 路透社採訪肯亞內政部發言人 04/20 18:44
Anvec: "They came from China and we took them to China. 04/20 18:45
trywish: 就算在XX無罪,只要中國有通緝他們,有締結引渡條約就能 04/20 18:45
Anvec: Usually when you go to another country illegally, you 04/20 18:45
trywish: 引渡。但肯亞貌似沒有? 04/20 18:46
Anvec: are taken back to your last port of departure," 04/20 18:46
birdy590: 國際慣例: "本國人不引渡" "非雙重歸罪不引渡" 04/20 18:46
birdy590: "非雙重歸罪不引渡": 肯亞無此罪 不能據此引渡 04/20 18:47
Anvec: 這是肯亞內政部發言人 Mwenda Njoka 接受 reuters 採訪說的 04/20 18:47
birdy590: "本國人不引渡": 人回台灣以後 只能審理 不會把人交出去 04/20 18:47
birdy590: 所以一定要在肯亞提出訴訟... 此例一開還得了 04/20 18:48
trywish: 非雙重歸罪主要是因為肯亞無罪。不過再更前提,貌似和肯 04/20 18:51
trywish: 亞並沒有締結引渡條約。 04/20 18:52
trywish: 而且就算真的能引渡到中國,對台灣人,中國還是綁架台灣 04/20 18:52
trywish: 人,這根本沒什麼問題呀。今天重點本來就不是再中國綁架 04/20 18:52
trywish: 因為中國早就做了。問題是在肯亞立場,可以的話,你不制 04/20 18:53
trywish: 裁肯亞,是真的在路上走一走就會被肯亞賣掉。 04/20 18:54
birdy590: 中國的確有些小弟國是會這樣幹... 肯亞法院看來還有希望 04/20 18:54
birdy590: 但是巴拿馬案是個警訊, 連我們的邦交國都無法照國際慣例 04/20 18:55
birdy590: 前面的質詢到"然後他就死掉了"好像就沒下文, 其實很可惜 04/20 18:58