噓 aglacier: 你爸你媽知道你在發廢文嗎??? 05/12 21:57
→ linceass: 你先想想 你要讓你爸媽去死嗎 05/12 21:57
推 tchialen: 其實也不用 18%一年的錢拿去補就好了 老人救老人 05/12 21:57
推 ekalashi: 可是有些老人戰力及生產力根本不輸年輕人耶 05/12 21:58
推 westwet: 才正要說而已，前兩樓就嗆你了，原po，這就是鬼島啊 05/12 21:58
→ westwet: 四樓，人家在講總體制度，你提個案衝三小，那年輕人也更 05/12 21:58
→ milk7054: 反正你爸媽老了，棄養最省錢 05/12 21:58
→ westwet: 多學歷更強更好的啊！某些愛嗆的假理性不懂制度問題 05/12 21:59
推 c08110831: 肥宅老了會變什麼啊 05/12 21:59
推 HiJun: 沒有競爭力 05/12 21:59
噓 kkman321: 奇怪了 一堆所得稅一年繳不到一萬塊的也在叫 好像要你命 05/12 22:00
→ pzyc79: 有戰力的可以留下 只能躺在床上的就請犧牲吧 05/12 22:00
→ kkman321: 達到繳稅門檻再來唉好嗎...沒在繳稅的 不知道在罵什麼 05/12 22:01
推 ducamao: 倫理問題 當他是你爸媽時 05/12 22:01
→ westwet: 科科，老人先逛選kmt害年輕人出社會愰如下地獄，再來嗆 05/12 22:01
推 shippai: 這樣太現實 太市儈了... 不是... 這是人命的問題啊 05/12 22:01
→ westwet: 年輕人賺少繳稅少，真是好棒棒，果然是理性中立水準 05/12 22:01
→ kkman321: 而且你說這種話 跟以前秦國滿60歲就要死一樣 05/12 22:02
→ patoo: 9.2這麼秋 不然給你繳 馬政府欠一屁股債 就9.2這些廢物害的 05/12 22:02
→ westwet: 難怪kmt做再爛都這麼多選票，因為很多人跟kmt腦很像啊 05/12 22:02
推 apflake: 照國民黨方案過是隨勞保或健保扣的,誰在跟你所得稅,搞不 05/12 22:02
→ i14d14: 別活在自己世界裡了 發這什麼言論 05/12 22:03
→ kkman321: 我剛剛算了一下 年薪39萬的 勞健保跟所得稅一年頂多2萬5 05/12 22:03
→ apflake: 清狀況也來護航國民黨,果然支持國民黨的都.. 05/12 22:03
推 JackTheRippe: 唉 又有人在嗆人沒繳稅 如果人家拿稅單出來你會道歉 05/12 22:03
→ JackTheRippe: 嗎？ 05/12 22:03
→ kkman321: 沒有繳得高到要命程度 當然不爽繳是另一回事 05/12 22:03
→ JackTheRippe: 笑死 你怎知道人家39萬 還是你自己39萬？ 05/12 22:04
→ patoo: 廢話那麼多 你是要不要幫忙繳啦 廢物你選的 不用負責喔 05/12 22:04
→ kkman321: 至於這篇說安樂死的言論我不認同 人都會老 而且大家都有 05/12 22:04
→ westwet: JTR,某些人腦袋就是人家講制度問題他提個案護航 05/12 22:04
→ westwet: 但他同時又要攻擊別人是沒本事的個案，超屌的 05/12 22:04
→ JackTheRippe: 到底是老人生產力高還是年輕人生產力高 這有問題？ 05/12 22:05
推 hihi29: 所以等我們老了再去剝削下一代就好!! 05/12 22:05
→ westwet: 反正永遠都不願面對制度問題，科科 05/12 22:05
→ kkman321: 父母 原來是我選的.....我投KMT? 真的笑死我 05/12 22:05
→ kkman321: 這當然增加年輕人負擔 可是能不照顧老人?要罵也要怪低薪 05/12 22:06
→ JackTheRippe: 老人不工作 有老人年金 年輕人不工作 有失業罰金 05/12 22:06
→ vividcat46: 社福長期照護不要全丟給政府做 自己家的要去做! 05/12 22:06
→ JackTheRippe: 已經很照顧老人了 05/12 22:06
→ kkman321: 吧 問題在於企業給低薪 造成大家被剝奪感 05/12 22:06
噓 silentocean: 長照議題不要亂扯，世代正義不是用在這裡 05/12 22:07
→ westwet: 問題在於一堆老人活對時代選出馬狗玩年輕人，還嗆被玩的 05/12 22:07
→ hihi29: 企業給低薪 企業主是中老人比較多 還是年輕人比較多? 05/12 22:07
→ westwet: 沒本事，他自己的話一定好棒棒，某些老人就是如此噁心 05/12 22:08
→ patoo: 你老人不是很有本事 整天罵年輕人不爭氣 以後要年輕人養你? 05/12 22:08
推 JackTheRippe: 這已經不是低薪的問題了 現在少子化 不像以前都可以 05/12 22:08
噓 silentocean: 長照問題是需要社會共同面對的，扯政治跟kmt沒兩樣 05/12 22:09
→ silentocean: 什麼議題都要扯政治，感覺臺灣真的無法討論政策 05/12 22:10
推 tony3366211: 你就不要老 05/12 22:10
→ JackTheRippe: 4~5個子女分擔 現在6X~7X子女大概就1~3個 問題是 05/12 22:10
→ JackTheRippe: 父母生的少難道是我們3X歲的人的錯？ 05/12 22:10
→ westwet: 假理性中立真的很噁心，社會不是政治訂制度在跑的嗎 05/12 22:10
→ silentocean: 長照不是誰養誰的問題，你不養也是你繳的稅金要養 05/12 22:10
→ westwet: 還活在kmt洗腦假理性的年代喔？怎不讓上帝解決就好哈哈 05/12 22:11
→ JackTheRippe: 所以應該要考慮安樂死 像我兩個外公都久病(5年)左右 05/12 22:11
→ silentocean: 假理性中立？那扯完政治可以談怎麼面對高齡化嗎？ 05/12 22:12
→ westwet: 一點民主老袋都沒有，只有假理性假高尚，講白話最會XD 05/12 22:12
→ silentocean: 現在不把長照制度做好，以後老了連資源都沒有 05/12 22:12
→ JackTheRippe: 才去世 到最後超沒尊嚴 不會講話只會動眼睛 還要人 05/12 22:12
→ westwet: 你書本上扯完還是要回歸政治去跑啦，還無關咧 05/12 22:12
→ hihi29: 健保 國民年金 各種退休金都要破產了 長照有比前面幾個急? 05/12 22:12
→ silentocean: 扯完政治最終還是要面對高齡問題，還是你要老人去死 05/12 22:13
→ westwet: 而且政治扯完了嗎？沒有扯完的啊！你根本否定政治還談咧 05/12 22:13
→ JackTheRippe: 家把屎把尿 我外公一開始在外尿褲子還很不願意我媽 05/12 22:13
→ JackTheRippe: 媽幫他換 這樣拖那麼多年在床上有意義？ 05/12 22:13
→ patoo: 要照顧老人 最根本的問題就是錢從哪來 年輕人越來越少 政府 05/12 22:14
→ silentocean: 民主腦袋？現在kmt誰選的？沒腦袋的太多了 05/12 22:14
→ westwet: 某咖「政治歸政治」真的很好笑，你活在書本裡慢慢自己玩 05/12 22:14
→ otis000: 連錢都搞不定是能把制度做好到哪去？ 嘴砲最行而已 05/12 22:14
→ westwet: 又跳針了，政策政治問題應該裝懂說是社會無關政治XD 05/12 22:14
→ silentocean: 但腦袋只裝政治的更多，醒醒好嗎？該面對高齡問題了 05/12 22:14
→ patoo: 又要從有勞動力的年輕人手上挖錢去給老人 那年輕人怎麼辦 05/12 22:15
→ westwet: 講空話的自己醒醒吧~講那麼多還看不懂？你跟那些滿口 05/12 22:15
→ kkman321: 政府應該增加稅率 想辦法實際課到有錢人的稅 太會避稅了 05/12 22:15
→ westwet: 感謝主的白話高手有什麼兩樣XD 05/12 22:15
→ otis000: 只能撐5年10年就垮掉的制度是好在哪？ 你是用的到嗎？ 05/12 22:15
→ silentocean: 那除了罵kmt之外，有在認真討論長照制度嗎？ 05/12 22:15
→ patoo: 搞到最後就像現在的國民年金 立意良善搞成人人吐槽 05/12 22:15
→ JackTheRippe: KMT在中老年支持度比40以下高不少呢 年輕人雖小 05/12 22:15
→ hihi29: 沒錢 你制度訂再完美有啥用? 05/12 22:15
→ westwet: o大說的對呀，但某咖跟你說不要只扯政治，要談社會啊XD 05/12 22:15
→ kkman321: 當初一堆稅調降 我覺得超白癡的 國家都沒錢了還降 05/12 22:16
→ silentocean: 對高齡或長照不懂就別瞎扯政治模糊更重要的議題了 05/12 22:16
→ westwet: 然後自己才又承認根本問題是投kmt的無腦人太多，狂跳 05/12 22:16
→ silentocean: 很好啊！終於願意討論制度面了，是好事！ 05/12 22:16
→ patoo: 長照?先把手頭上的年金問題解決再說吧 到時候倒掉有什麼用 05/12 22:16
→ silentocean: 先認同長照制度該推，再來談制度跟財源吧 05/12 22:17
→ westwet: 我看某高尚咖講得更模糊咧~回去象牙塔裡打高空吧 05/12 22:17
→ westwet: 靠北，說人模糊結果自己要人先認同再來談，果然理性腦:) 05/12 22:17
→ silentocean: 而非跟著kmt或dpp起舞，這兩黨把長照法拖四年 05/12 22:17
→ silentocean: 臺灣高齡化的速度世界第一，有幾個四年給政客拖？ 05/12 22:18
→ patoo: 到時候就為了該推 到處亂挖 就像健保補充費一樣 05/12 22:18
→ westwet: 哇真的是假理性中立，又來大家一樣爛的論調了 05/12 22:18
→ hihi29: 先講財源 再來講長照制度 OK? 05/12 22:18
→ silentocean: 年金？所以沒弄好年金之前不用建立長照制度？ 05/12 22:18
→ westwet: 所以就該給kmt的爛做法先認同嗎？露出真面目囉kmter 05/12 22:19
→ patoo: 要做自己能力之內的事 沒有穩定的財源就免談 05/12 22:19
→ otis000: 沒用的法推過了又怎樣 推過了錢就會從天上掉下來嗎 05/12 22:19
→ westwet: 嗆人不懂長照，結果自己連kmt搞的東西爛在哪都不知道吼 05/12 22:19
推 JackTheRippe: 要推就要財源啊 拿最不公義的月退來補 有政客敢嗎？ 05/12 22:19
→ Leo4891: 老化速度世界第一 少子化又嚴重 那長照若無穩定財源必倒 05/12 22:19
→ silentocean: 我只看到一直扯政治的人，跟kmt炒作這議題沒兩樣 05/12 22:20
→ hihi29: 我發覺有人真的活在自己世界 錢沒先搞定是要講啥制度啦 05/12 22:20
→ westwet: 某高尚咖~回去象牙塔裡打高空吧！嗆一堆結果超無知 05/12 22:20
→ silentocean: 抱歉，我真的覺得長照議題上兩黨一樣爛 05/12 22:20
→ JackTheRippe: 最肥最不合理的 不敢動 又要推新制度搶錢 潘阿才要 05/12 22:20
→ patoo: 政治現實就是 你制度只要一上路 政府不可能讓他倒 只好到處 05/12 22:20
→ westwet: 某咖不就跟kmt一樣嗎？「先上長照制度別管內容啦」 05/12 22:20
→ silentocean: 四年前的法案拖到現在才要協商… 05/12 22:21
→ westwet: 這種人真的很噁心，難怪kmt每選必上，但他不怪kmt 05/12 22:21
→ patoo: 挖錢 健保補充費就是 你股利 利息 跟健保有個屁關係 05/12 22:21
→ JackTheRippe: "先有再求好" 證所稅 服貿表示： 05/12 22:21
→ otis000: 既然兩黨一樣爛那你還要他們的法幹啥？真是有趣 05/12 22:21
→ westwet: 他會怪反對kmt提的爛內容的人，超強理性中立，科科 05/12 22:21
→ silentocean: 某w抹黑功力媲美kmt，有說過不管內容嗎？ 05/12 22:21
→ westwet: 某咖，愈辯愈露出真面目愈丟臉囉~要繼續嗎？很難看喲 05/12 22:22
→ silentocean: 那要看立法院裡面住誰啊？我能自己立法？ 05/12 22:22
→ patoo: 為了挖錢 無所不用其極 這才是畸形 05/12 22:22
→ westwet: silentocean: 先認同長照制度該推，再來談制度跟財源 05/12 22:22
→ silentocean: 有些網友的邏輯真的有點誇張… 05/12 22:22
→ otis000: 他們推過了法就只能能用他們的爛制度 是有比較開心？ 05/12 22:22
→ westwet: 原來理性高尚咖不用管內容，先讓他過，再來補問題喔？ 05/12 22:22
推 tim1112: 除老人外 我提議無法支付醫療費的重病患者安樂死 05/12 22:22
→ silentocean: 所以要談制度啊！跳針？談制度等於不管內容？ 05/12 22:23
→ westwet: silentocean: 有些網友的邏輯真的有點誇張 <-i agree :) 05/12 22:23
→ patato2: 長照真的還是政治問題 閃不了的 05/12 22:23
→ patoo: 你財源不先找好 到時候就像國民年金一樣眾人罵 05/12 22:23
→ tim1112: 若失業時間超過規定年限也該安樂死 05/12 22:23
→ westwet: 我想我懂像王鴻薇這種社工光環的垃圾kmt是哪種人選出來的 05/12 22:24
→ silentocean: 都引用我的推文還能畫錯重點，這閱讀能力？ 05/12 22:24
→ patato2: 但是就算撇開黨派，現在台灣的長照是一陀大便無誤 05/12 22:24
→ westwet: 科科，一開始最嗆，但每所有推文狂打臉，還不知道自己是 05/12 22:24
→ otis000: 到時候爛制度你要改還改不掉 因為有部爛法幫他依法行政 05/12 22:24
→ silentocean: 財源本來就是重點，dpp堅持沒錯，這點我認同 05/12 22:24
→ patato2: 那是一個跨黨派的爛坑-_- 05/12 22:24
→ westwet: 最空泛的假理性中立，問題一堆反駁不了只會顧高尚，科科 05/12 22:24
→ silentocean: 但希望網友也能重視長照的重要，而非為反而反 05/12 22:25
→ westwet: 某咖又自相矛盾打自己前面推文的臉囉~難看難看 05/12 22:25
→ silentocean: 有人開始抓到重點了，有人還在悲憤崩潰… 05/12 22:25
→ westwet: 喔喔不先認同就叫為反而反喔？自己不管內容就要認同是？ 05/12 22:25
→ silentocean: kmt拿長照議題炒作確實讓人不齒，但長照還是要推 05/12 22:26
→ otis000: 不要為反而反 但為推而推也沒比較高尚 05/12 22:26
→ silentocean: 財源問題值得大家關心，這議題不輸服貿 05/12 22:26
→ westwet: silentocean: 先認同長照制度該推，再來談制度跟財源 05/12 22:26
→ silentocean: 若因為kmt而反長照，那就真的悲哀了 05/12 22:27
→ westwet: 就是kmt提的制度財源作法太爛，所以不能認同給他過 05/12 22:27
→ silentocean: 我的推文引用ok，但真的讀仔細別打自己臉 05/12 22:27
→ westwet: 很 難 懂 嗎？ 自己先去看kmt玩的東西多爛才來嗆人吧 05/12 22:27
→ silentocean: 長照制度本來就該推，有共識就來談制度，很難懂？ 05/12 22:28
→ westwet: 好啦，假理性高尚人也只剩感覺良好大法而已，可憐 05/12 22:28
→ westwet: 啊就沒共識啊看不出來逆~制度提案和現有生態問題一大堆 05/12 22:28
→ silentocean: 除了扯kmt還有什麼建設性意見？為反而反跟kmt的差別 05/12 22:29
→ westwet: 見樹不見林自以為長照專長好棒棒喔？噁心，不說了 05/12 22:29
→ westwet: 啊就kmt執政kmt國會多數我不扯kmt要約你扯dpp嗎XD 05/12 22:29
→ silentocean: 那民眾自己可以沒共識嗎？推給政治跟立委？ 05/12 22:30
→ westwet: 噁心噁心太噁心了，都318、1129後了還沒進化，白搭 05/12 22:30
→ silentocean: 若我們都推給政治跟立委，服貿當年早就簽完了… 05/12 22:30
→ westwet: 哇~跳針跳到這樣，你慢自慰不送，王鴻薇之流:) 05/12 22:30
→ silentocean: 哪來太陽花革命？忘了公民參與的精神？ 05/12 22:31
→ westwet: 更正，是王育敏，哈哈！881 象牙塔理性中立王^^ 05/12 22:31
推 JackTheRippe: 對了 長照專長的那位板友 可以先幫忙找財源嗎 專家~ 05/12 22:31
→ hihi29: 以後連退休金都不一定領得到了 還在管長照? 05/12 22:32
→ JackTheRippe: 沒有財源還談什麼制度 除了舉債給後代背跟加稅還有 05/12 22:32
→ JackTheRippe: 別招嗎？ 05/12 22:32
→ silentocean: 制度當然包括財源，我有說財源不重要嗎？ 05/12 22:35
→ silentocean: 不談長照，以後你的退休金就是完全抽去做長照… 05/12 22:36
→ hihi29: 照目前規劃 退休金不用長照抽就已經會破產了 破產的東西 05/12 22:42
→ hihi29: 你還抽的了錢出來? 05/12 22:42
推 durg: 某s放完話後到底有沒有找到財源？ 05/12 22:57
→ durg: 沒的話請大家照市場機制自行解決 05/12 22:58
推 ALENDA: 其實該推動停止無效醫療，台灣太偽善 05/12 23:57