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※ 引述《WinsunChen (Winsun)》之銘言: : ※ 引述《nasa709 (17)》之銘言: : : 撇開政治迫害不說 : : 逾期商品反正我也沒吃到 : : 但我覺得最重的議題卻沒回覆 : : 「巧克力霜淇淋奶霜」,製造日期為104年6月29日(產品標示:保存期限10日,請冷藏於2-5℃),卻同時發現有標示「 : : 有效期2015.7.13、2015.7.16及2015.7.17」共192包 : : ㄜ... : : 這點應該是最嚴重的議題吧?? : : 為什麼不回覆這一點?? : : 我常常中午一支義美霜淇淋... : FB有回應 : 義美食品 感謝社會各界丶及消費者的支持與鼓勵,對於包裝標示所謂「未來食品」説明如下: : 本公司之「巧克力霜淇淋液」有效期,因為配合運送遠地(如花蓮丶台東),乃採用 : 「冷凍」保存方式,因此,保存期限與「冷藏」方式不同,其標示為可予以延長至少3 : 個月以上。 : 整段我的理解意思是 : 霜淇淋液在冷凍狀態下可以保存3個月 在2-5度冷藏下則是可以保存10天 : 由於製造後與運送全程冷凍 但送達門市後只有冷藏保存 : 所以他們的保存期限是用商品到門市日+10天去標示 : 接受不受這種說法 大家心理自有一把尺 : 這次事件我的感覺是 : 過期商品是堆放在倉庫 : 霜淇淋液 是賣給門市製作霜淇淋的半成品 : 這兩者基本都不是賣給消費者 : 如果是以看待一般廠商標準來說 問題不是那麼大 : 但今天你是義美 被捧為食品界的最後良心 : 大家對你的期待與檢驗標準自然不一樣 : 大家都知道你被針對 : 但聲明的第三點流於牽拖 顯然很多餘且失敗 事情反過來看 假設你是食品製造廠 所製造的半成品出貨期程約一週至數個月,因為不可能出貨前才製造 經過精算,這件產品在超低溫下可維持與剛製時差不多新鮮度的極限 可能高達十多個月,但在庫存成本與倉管效率的多重考量之下取得一個平衡點 假設就是三個月 但是運到門市之後,無法維持如此低溫,一般家庭也不可能 一但回溫到零度左右,產品就可能在十天後開始變質 而包裝卻又必須事先印好 請問你會怎麼印呢? 還是你覺得可以不考慮成本,凍庫租了隨便用不須規劃 產品也可以要出貨前幾天才製造 這樣就不用煩惱保存期限該怎麼印?! 應該不是這樣子吧 -- posted from bbs reader hybrid on my Xiaomi HM NOTE 1W -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.22.106 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1435931693.A.FC5.html
magicbook123: 去倉庫找過期品 就跟去工廠找不良品一樣 07/03 21:55
AirWinters: 政府也一堆黑心官 早該銷毀了 07/03 21:56
jason79718: 如果不是義美 看到你有未來食品早就幹翻了 07/03 21:57
Jason0813: 原來是孔雀捲心酥啊 越冰越好吃 07/03 21:57
www8787: 就照實標示阿 07/03 21:58
vikutoria: 再反過來看 鄉民可以容許統一超印幾天 07/03 22:00
psee: 很簡單 如果統一這樣? 07/03 22:02
peermyheart: 如果統一還有信用,且一貫負責,那它這樣說我就會相 07/03 22:03
peermyheart: 信 07/03 22:03
lyu0001: 大的食品加工廠不太可能出貨才製造 太沒效率了 07/03 22:04
peermyheart: 但問題是統一這品牌在我心中已經黑了,不論它說得合 07/03 22:04
peermyheart: 不合理,都無法說服我 07/03 22:05
adenrex: 原物料的保存期限跟成品存保期限本來就不一樣... 07/03 22:05
asdf45610: 前科累累的被差別認知還笑人反智~ 07/03 22:05
TMDptt: 在倉庫找到過期品正常?? 可以透漏哪一間嗎? 07/03 22:05
adenrex: 在原物料上打成品的保存期限這說法根本自打嘴巴... 07/03 22:06
adenrex: 你會在黃豆上面打豆漿的保存期限嗎? 07/03 22:06
peermyheart: 它這已經是半成品,不是原料 07/03 22:08
adenrex: 半成品...意思是個銷售門市還有加工機和包裝機可以把你說 07/03 22:11
adenrex: 的半成品變成成品?你覺得這個解釋合理嗎? 07/03 22:11
edison: 都要標示清楚.冷凍多久,冷藏多久 07/03 22:11
adenrex: 通篇從成品半成品到上面打10天有效日期有太多吐槽點了 07/03 22:13
peermyheart: 它與成品的差別只在於數量級,也就是零售與批發的差 07/03 22:13
peermyheart: 別,基本上這個半成品已經是可以吃了,只是還沒透過 07/03 22:13
peermyheart: 霜淇淋機擠壓成形而已 07/03 22:14
adenrex: 別搞笑了,我告訴你終端門市沒有任何上述機具也不可能有 07/03 22:15
adenrex: 你每個門市個別去作生產還要納入ISO規範?還要有生產空間? 07/03 22:16
adenrex: 傻子才這樣做生意,事實上義美也不是你說的那樣作事 07/03 22:16
adenrex: 你還不懂嗎?為什麼要在你所謂的"半成品"包裝上標那期限 07/03 22:17
peermyheart: 一般來說是看出貨之後的保存環境來標示保存方式與期 07/03 22:18
peermyheart: 限,門市的環境就是冷藏,那當然就是標冷藏,標冷凍 07/03 22:18
peermyheart: 是標給誰看? 07/03 22:18
adenrex: 哈哈哈~~照你這解釋新東陽賣香腸的根本蠢到無以復加了 07/03 22:20
peermyheart: 很多便利商店都有霜淇淋機,你該不會沒看過吧?! 07/03 22:20
adenrex: 你自己想想看你說的話合理不合理...統一賣的便當丟到冷藏 07/03 22:21
adenrex: 保存期限一天變一周你就能接受嗎? 07/03 22:22
adenrex: 說錯原本冷藏丟到冷凍保存期限延長一周你能接受嗎 07/03 22:22
peermyheart: 而且霜淇淋是消費者拿到就吃了,有誰會帶回家冰XD 07/03 22:22
adenrex: 所以我才說你當那些賣新鮮肉類香腸等等的廠商傻子嗎? 07/03 22:23
adenrex: 小七便當也是到消費者手上剩一天,當天熱了回家吃阿 07/03 22:24
adenrex: 再問一次,今天不是義美而是小七他跟你說他產品運送中冷凍 07/03 22:25
adenrex: 所以保存期限延長數倍,這樣你能接受我也沒輒了 07/03 22:25
peermyheart: 那不一樣,便當是吃沒冷凍過的才好,而冰品類本來就 07/03 22:26
peermyheart: 可冷凍,除非它標榜純天然食材,那我就認為有差 07/03 22:26
adenrex: ...我無言了~~我解釋不下去了,保存期限的意義不會轉彎的 07/03 22:28
adenrex: 生鮮食材只是保存期限比較短,但他的保存期限跟化學產品 07/03 22:28
adenrex: 定義是一樣的,... 07/03 22:28
peermyheart: 如果冰品類你也要跟便當或香腸比新鮮度,不覺得哪裡 07/03 22:29
peermyheart: 怪怪的嗎? 07/03 22:29
adenrex: 扯遠了,照你這假設冰品類保存期限根本僅供參考不標沒差 07/03 22:30
adenrex: 今天海鮮是一天過期,冰品是10天過期,過期的意思就是一樣 07/03 22:31
adenrex: 你作為消費者認為過期吃了沒差但衛生法規不這麼認為 07/03 22:31
adenrex: 對於這點沒辦法理解的話那就不必討論法規了 07/03 22:32
peermyheart: 那請問十天是在什麼樣的保存條件呢? 07/03 22:34
adenrex: ...怎麼解釋了半天還會這樣問...不如你去問義美吧 07/03 22:38
adenrex: 法規不是義美說了算,假如你能接受這樣的說法 07/03 22:39
adenrex: 那討論再多法規也是枉然...你怎麼不想想他說冷凍可以 07/03 22:39
adenrex: 三個月他怎麼不標三個月? 07/03 22:39
peermyheart: 你如果有好好看義美真對這點的回應原文以及本篇,你 07/03 22:40
peermyheart: 就知道我在問什麼 07/03 22:40
peermyheart: 因為出了義美的冷凍車到達門市就沒有相應的保存條件 07/03 22:42
peermyheart: 了 07/03 22:42
adenrex: 哈哈~~whatever,你能接受就接受吧 07/03 22:42
adenrex: 你沒有想過你說的這些計算和標示方式是違法的就沒意義了 07/03 22:43
peermyheart: 門市沒有零下幾十度的冷凍櫃,也不需要有這樣的冷凍 07/03 22:44
peermyheart: 櫃,於是就只能再放十天 07/03 22:44
adenrex: 你八成也覺得蒟蒻,果凍啥的化學產品保存期限也可以分 07/03 22:45
adenrex: 冷藏和冷凍兩種吧? 07/03 22:46
adenrex: 要不要再加一組常溫的保存期限? 07/03 22:46
ZIDENS: 你去冷凍肉店看 全部都是寫冷凍6個月冷藏3天 07/03 22:46
peermyheart: 如果有違法就開罰,這是第一點,若訂得有道理那麼就 07/03 22:47
ZIDENS: 結案 無知不要當寶現 07/03 22:47
peermyheart: 這樣,若沒道理不合時宜,那正好趁機提出來檢討也沒 07/03 22:47
peermyheart: 什麼不好 07/03 22:47
peermyheart: 霜淇淋在門市冷凍沒辦法做啦,硬是要拿肉來比耶 07/03 22:48
adenrex: 你果然還是沒GET到保存期限到底是什麼東西的POINT... 07/03 22:49
peermyheart: 不解凍請問如何擠壓成形? 07/03 22:50
ZIDENS: 我是要表示這樣標示沒違法 有人還在秀下限自以為不能這樣 07/03 22:50
ZIDENS: 標 07/03 22:50
ZIDENS: 冷凍倉儲 出貨之後冷藏 本來就直接標冷藏就好阿不然勒 07/03 22:51
ZIDENS: 活凍海鮮也是標冷藏期限 銅學還有問題嗎? 07/03 22:51
ZIDENS: 不用在自以為很懂了^____^沒問題就下課囉 07/03 22:51
peermyheart: 你說沒get就沒get, 其實這議題之前類似事件就討論過 07/03 22:52
peermyheart: ,一切就是保存條件影響保存期限 07/03 22:52
ZIDENS: 就沒有自己做過菜阿 不知道辣椒蒜頭丟冷凍可以放很久 07/03 22:53
ZIDENS: 裝秋媽寶 這根本不用知識 是生活常識 07/03 22:53
peermyheart: 對阿,所以義美標冷藏有問題嗎,你在門市看到的也就 07/03 22:54
peermyheart: 是冷藏 07/03 22:54
ZIDENS: 我沒說有問題 而且這牽涉到冷藏後在冷凍影響保存期限的問 07/03 22:54
ZIDENS: 題 仔細想想如果標冷凍X月冷藏10天反而更有爭議 07/03 22:55
ZIDENS: 既然出貨日和成品時間不差太多 自然不用多標 07/03 22:55
adenrex: 開出來就知道有沒有違法了^ ^你認為法規說可以標計算y 07/03 22:56
peermyheart: 沒錯 07/03 22:56
adenrex: 計算出來生產日期在未來的產品? 07/03 22:56
adenrex: 放心吧~~這樣標沒問題義美鐵定沒事 07/03 22:57
peermyheart: 目前法規應該也沒規訂標倉儲時期的保存期程,都是以 07/03 22:59
peermyheart: 出貨後還能放多久來標 07/03 22:59
adenrex: 是有的...拜託...一定有的,每個環節都有 07/03 23:00
adenrex: 沒有的ISO一定會出問題的 07/03 23:00
adenrex: 所以我說放心吧~~罰出來就知道了這樣標真的當其他人笨蛋 07/03 23:02
ZIDENS: ZZZ 違法 冷凍肉店全都違法 全台都抄吧 07/03 23:02
peermyheart: 查獲的是標冷藏保存期限10天倒推回去的結果,根本是 07/03 23:03
adenrex: 冷凍肉品沒有像他一樣玩模糊地帶你看哪個冷凍肉品這樣標 07/03 23:03
peermyheart: 用內行人說外行話 07/03 23:03
adenrex: 你有看過未來生產的魚丸嗎 07/03 23:04
adenrex: 你能標未宰殺的豬肉?未捕獲的魚貨? 07/03 23:04
ZIDENS: 是要模糊什麼啦 他是自家門市你有事喔????? 07/03 23:04
peermyheart: 好,那看結果,反正我也不是很相信記者XD 07/03 23:05
ZIDENS: 工廠直出門市=冷藏 就沒有冷凍到你家這條路 你要怎麼模糊 07/03 23:05
ZIDENS: 剛剛說沒有 現在又同意冷凍肉品有 你很奇怪欸 有點定性好 07/03 23:05
adenrex: 哈哈...你可以去看看ISO規張怎麼規範的再來討論比較好 07/03 23:05
ZIDENS: 嗎 可以不要這樣優柔寡斷兩邊倒嗎 07/03 23:06
peermyheart: 如果你能證明它標的"製造日期"是在未來,那我就沒話 07/03 23:06
peermyheart: 說了 07/03 23:06
adenrex: 說自家門市沒事就直接笑了...XDD 07/03 23:06
ZIDENS: 阿不然? 只有這條路阿 07/03 23:07
adenrex: 人家官方網站就打ISO9001啥啥啥的你是要拆他牌嗎 07/03 23:07
ZIDENS: 只有工廠→門市=冷藏 這條路可以選 不然??????? 07/03 23:07
ZIDENS: 就是出貨之後變冷藏 阿不然????????? 07/03 23:07
ZIDENS: 不然是要怎樣?拜託你說一下好嗎 07/03 23:07
ZIDENS: 除了工廠到門市 還有什麼可能??????可以告訴我嗎???? 07/03 23:08
adenrex: 因為你完全沒搞懂ISO是啥所以一直在問錯的問題... 07/03 23:08
peermyheart: 就我知道記者大哥大姐們的所謂未來產品,是用不同的 07/03 23:08
peermyheart: 保存條件之保存天數倒推回去的 07/03 23:08
adenrex: 你一直以為這是路徑問題但Z先生你問的點根本不是這回事 07/03 23:09
adenrex: 而且你的問題已經離開P先生的主題了... 07/03 23:09
ZIDENS: 14001 9001 9000 我都有 你還要秀什麼????? 07/03 23:10
adenrex: 回到P先生的主題,在生產過程中上下手的過程必須按照規範 07/03 23:10
ZIDENS: 規範就是可以這樣標 你可以閉嘴了嗎? 不要再裝懂了 07/03 23:10
adenrex: 產線有產線的規範~~你不能上手給下手錯誤的資訊 07/03 23:10
ZIDENS: 看了超痛苦欸 07/03 23:10
ZIDENS: 就是避免錯誤資訊 所以才直接標冷藏 有事? 07/03 23:10
adenrex: 這是最基本的原則,Z大你都有但還能這樣說我也沒輒了 07/03 23:11
ZIDENS: 我今天標冷凍6個月冷藏10天 出貨到門市之後是冷藏 07/03 23:11
peermyheart: 我還真的想詳細瞭解一下這樣做違反了iso的那些規定呢 07/03 23:11
ZIDENS: 消費者拿到之後回家冷凍 請問是10天還是6個月? 07/03 23:11
peermyheart: ? 07/03 23:11
adenrex: 你說上手可以給下手這樣標示的東西?你要不要提供你的證號 07/03 23:11
ZIDENS: 冷藏之後在冷凍你確定還有六個月? 07/03 23:11
adenrex: 在生產流程中工廠端可以給終端這樣的標示? 07/03 23:11
ZIDENS: 今天這東西就是以冷藏出貨 為了避免標示不清 才只標冷藏 07/03 23:12
adenrex: 你既然是有照的不如提供一下證號我們來看看是怎麼回事 07/03 23:12
adenrex: 您真心認為這樣面對稽查是合法符合規範的? 07/03 23:13
ZIDENS: 那請問我說的是不是合理的避免標示不清消費者誤導? 07/03 23:14
adenrex: 並不是,這一個標示下手並不是消費者而是門市人員 07/03 23:15
ZIDENS: 出廠就是冷藏 請問標冷凍的意義? 除了誤導以外 有其他? 07/03 23:15
adenrex: 所以按照規範他必須能明確告訴門市人員可使用時間 07/03 23:16
ZIDENS: 明確的告訴你就是我出廠之後的十天 有錯嗎? 07/03 23:16
ZIDENS: 我多標一個冷凍反而叫不明確 沒錯吧? 07/03 23:16
adenrex: 當今天門市人員可以看到這樣一個標示就是必須糾正的 07/03 23:16
ZIDENS: 糾正什麼? 雖然你是冷藏出廠 但你還是要標冷凍誤導我喔 07/03 23:16
ZIDENS: 這樣? 07/03 23:17
adenrex: 那我問你我今天標10天 有效日期20160101門市人員要信哪個 07/03 23:17
ZIDENS: 那你要看東西是不是20151221到的阿 07/03 23:17
ZIDENS: 東西今天是在工廠又不是門市 又還沒出貨 07/03 23:18
adenrex: ...但規範不是這樣運作的阿?你到底怎麼回事? 07/03 23:18
ZIDENS: 規範就是這樣運作的阿 不然呢? 07/03 23:18
ZIDENS: 那你覺得應該? 07/03 23:18
ZIDENS: 標示 20150629製造 冷凍期限7個月 到達門市時間20151221 07/03 23:19
adenrex: ...沒輒了第一次看到這樣的倉儲系統 07/03 23:19
ZIDENS: 有效期現至20160101 這樣? 07/03 23:19
ZIDENS: 你看有哪家是這樣標示的 笑死人 07/03 23:19
ZIDENS: 還規範勒 全台灣只有你這樣規範 07/03 23:20
adenrex: 這個倉儲系統被規範因為有效期限標示他必須押後幾天發貨 07/03 23:20
ZIDENS: 東西今天是在門市的話沒話說 妳們是可能冷凍 拿出來才冷藏 07/03 23:20
adenrex: 就算外面已經缺貨了但是因為這樣標示所以不能發到門市 07/03 23:20
ZIDENS: 問題是出貨就是冷藏 07/03 23:21
adenrex: 而且這件事是生產方和倉儲方共同的秘密... 07/03 23:21
ZIDENS: 秘密個屁 門市叫貨要有貨單 要對點 秘密勒 07/03 23:21
ZIDENS: 最好是我可以想發貨就發貨 07/03 23:21
adenrex: 老實說拉~~你一直在講合理的事但你明確的回答我好了 07/03 23:22
ZIDENS: 我就叫好7/7到貨 當然日期壓7/17 07/03 23:22
adenrex: 你的POINT認為倉儲要壓貨壓到保存期限符合事實才能發貨 07/03 23:22
adenrex: 這樣的狀況是對的? 07/03 23:23
ZIDENS: 阿不然? 你出貨不用出貨單? 進貨不用進貨單? 07/03 23:23
ZIDENS: 你公司都不用對點? 宅配都不是證據? 07/03 23:23
adenrex: 門市缺或缺到爆但因為不符合日期所以我不能發喔 07/03 23:24
ZIDENS: 門市缺7/7發貨的我是不會先發7/15到期的出去喔? 07/03 23:24
adenrex: 您還是提供一下稽察證號吧...這太可怕了 07/03 23:24
ZIDENS: 阿 舉例錯誤 7/5還沒到 我可以發7/10的出去阿 07/03 23:25
adenrex: 我在前公司作的在您眼中看來都挺無意義的 07/03 23:25
adenrex: 真令人傷心 07/03 23:25
ZIDENS: 我只覺得你們公司對於成本計算有非常大的障礙 07/03 23:25
adenrex: 您在哪家輔導公司高就?請務必讓我推薦您幾家客戶 07/03 23:26
ZIDENS: 我叫貨7/7到 今天7/3 缺貨 當然是先發7/3之前可以發的貨 07/03 23:26
adenrex: 食品類的庫存一直都是很麻煩的,沒人願意因為這問題壓倉的 07/03 23:26
ZIDENS: 原料放在那 6/29製造 冷凍期限未到前 我多做7/13的袋子 07/03 23:27
ZIDENS: 分裝先發出去也可以 07/03 23:27
adenrex: 哇...你號碼不只可以往前打還能往後打... 07/03 23:27
ZIDENS: 本來就629製造你有事? 07/03 23:27
adenrex: 不說了...越說我越像笨蛋... 07/03 23:27
adenrex: 你說多做阿... 07/03 23:28
ZIDENS: 你本來就是啊= = 07/03 23:28
ZIDENS: 我做分裝袋子壓期限而已 原料製造日期不變 請問哪裡違法 07/03 23:28
adenrex: 哈哈~~你就當我是笨蛋吧~~所以你到底要不要提供證號 07/03 23:28
ZIDENS: 所以我本來預計7/7出100包 我現在多追加50包 叫違法? 07/03 23:29
ZIDENS: 證照不在身邊 我剛研究了一下不知道怎麼查 07/03 23:29
adenrex: 哇~~這下問題大了,你同一批貨可以分裝到不同日期的袋裡.. 07/03 23:29
ZIDENS: 天啊 你又跳回去了 07/03 23:29
ZIDENS: 原料本身是冷凍 你要找到原料的有效期限 壓在原料箱上 07/03 23:30
ZIDENS: 目前食藥署是沒提到 但我想不可能也是10天 07/03 23:30
adenrex: 你違法在你的日期根本隨便你打...別鬧了你不知道證號? 07/03 23:30
ZIDENS: 然後 原料分裝後 我出貨就是冷藏 保存是十天 07/03 23:31
ZIDENS: 如此這般 請問以上流成哪裡有問題? 07/03 23:31
adenrex: 好吧~~你的製造日期和包裝日期是托勾的只跟運送倉儲日期 07/03 23:31
ZIDENS: 保存期限就是出貨日+10天 有問題???? 07/03 23:32
adenrex: 有關...我也是服了你了 07/03 23:32
ZIDENS: 我包裝完還是冷凍阿? 從冷凍庫找到的 有問題嗎????? 07/03 23:32
ZIDENS: 請問從冷凍到冷凍會影響保存期限嗎? 07/03 23:33
ZIDENS: 冷凍到冷藏會影響保存期限嗎? 07/03 23:33
adenrex: 哀...十一點半了...就這樣吧~~你就按照你認為對的作吧 07/03 23:33
ZIDENS: 天兵 07/03 23:33
ZIDENS: 從冷凍庫拿到冷凍庫是要影響什麼 07/03 23:33
ZIDENS: 如果你今天查到原料保存期限低於十天 那就完全中你的點 07/03 23:34
ZIDENS: 問題是不可能^_____^冷凍起碼是冷藏10倍 這批是629製造的 07/03 23:34
adenrex: 哈哈哈~~我的確天兵~~你比較行~那些稽查人員也挺笨的 07/03 23:35
ZIDENS: 在離開工廠之前 都是冷凍 離開後 都是冷藏 當然要分開標 07/03 23:35
adenrex: 應該找你去稽查這樣也不用跟媒體解釋這麼多了 07/03 23:35
ZIDENS: 不要廢話啦 你看到時候會不會罰就知道自己錯了 07/03 23:35
ZIDENS: 你對 就會罰 我對 就不罰 沒錯吧? 07/03 23:35
adenrex: 哈哈~~你看著吧~~罰了就知道了 07/03 23:36
ZIDENS: 嗯 不可能罰的 只會罰囤積過期物品 07/03 23:36
adenrex: 我想是這樣的~~我認為不對你認為合法 07/03 23:36
peermyheart: 義美這些所謂未來產品,若有問題只會出在"冷凍"太久 07/03 23:36
peermyheart: 離實際製造日期太遠,以致於超過冷凍保存期限,也就 07/03 23:36
ZIDENS: 製造日期跟本沒改動 因應改變儲存方式提供保存期限 07/03 23:37
peermyheart: 是說東西在廠區就已經變質了,可是目前看起來好像也 07/03 23:37
peermyheart: 不是這樣 07/03 23:37
ZIDENS: 完全合法 不懂你在鬼吼什麼 07/03 23:37
adenrex: 不~我懂了因為公家機關不會罰違反ISO的 07/03 23:37
ZIDENS: 延長十倍的東西差個兩三天市有什麼好特別標示的 07/03 23:37
ZIDENS: ZZZ 一大早就在找台階下 隨你便吧 07/03 23:38
ZIDENS: 唉 我是抱著想幫你上一課的心態在推文的 07/03 23:38
ZIDENS: 不過想想如果你只是要扭曲是非帶風向 我講在多也沒用 07/03 23:38
adenrex: 哈哈~~沒關西我們等著看吧~~ 07/03 23:38
ZIDENS: 反正先帶 在找個台階下 錯的也變好像對了 07/03 23:39
ZIDENS: 你成功啦 就算不罰你也可以扯你是對的 太神啦 07/03 23:39
adenrex: 幫我上課?~~哈哈哈~~我該說虛心受教嗎? 07/03 23:39
adenrex: 你這樣說你早就心知肚明公家單位管不到ISO了吧 07/03 23:39
ZIDENS: 幫你畫重點啦 冷凍到冷凍 不需更改日期 07/03 23:40
adenrex: 義美又不玩CNS所以你也知道的...XDD 07/03 23:40
ZIDENS: 冷凍到冷藏 法規明令要標示 尤其是這種在進冷凍期限不確定 07/03 23:40
ZIDENS: 的東西 更不能特別標示冷凍期限 07/03 23:40
ZIDENS: 我不知道啊 你說了我才知道= = 07/03 23:41
adenrex: 不需要更改日期但你應該明確標示幾號前必須使用 07/03 23:41
ZIDENS: 好事多冷凍肉到台轉冷藏 標三天 他會在去標冷凍期限嗎? 07/03 23:41
ZIDENS: 阿他不就標示幾號前要使用了 07/03 23:41
adenrex: 你不能說誰誰誰看保存期限誰誰誰看保存時間 07/03 23:42
ZIDENS: 東西還壓在工廠沒出貨 07/03 23:42
adenrex: 這兩個必須同時是有效資訊 07/03 23:42
ZIDENS: 東西偷到門市那沒話說 問題是沒有 07/03 23:42
ZIDENS: 所以不用預設立場 07/03 23:42
ZIDENS: 目前為止都是照著規範走 07/03 23:42
ZIDENS: 除非門市被抓到有超過10天保存期限的產品 07/03 23:43
adenrex: 所以我說啦~~今天你做了一個629生產713到期10天有效產品 07/03 23:43
peermyheart: 霜淇淋冷藏已經是最末端的保存方式,絕對是只標冷藏 07/03 23:43
peermyheart: 的啦,標冷凍毫無意義 07/03 23:43
adenrex: 領貨單來了倉儲要看哪個發貨? 07/03 23:43
ZIDENS: 629生產的是冷凍貨 以冷藏10天推算 冷凍起馬三個月 07/03 23:43
ZIDENS: 在工廠上車之前他都在冷凍 07/03 23:44
adenrex: 但他不能送到門市所以他必須按照713發貨...懂嗎 07/03 23:44
ZIDENS: 冷凍三個月的東西 我標到713有任何問題嗎? 07/03 23:44
adenrex: 他運送時間一天的話他也不能6/30發貨 07/03 23:44
ZIDENS: 所以他在工廠被你查到了阿 因為他沒發貨啊 哪裡有問題啊?? 07/03 23:45
adenrex: 這樣講你知道為什麼了嗎 07/03 23:45
ZIDENS: 我知道阿 阿629是冷凍貨的製造時間你知道嗎..... 07/03 23:45
adenrex: 又回到問題原點了~~所以我說他在為了符合標示壓貨阿 07/03 23:45
ZIDENS: 又不是629發貨的東西 到門市被發現是713到期超過10天 07/03 23:46
ZIDENS: 幹 唬爛 你自己往上看你的問題原點吧 跳針王 07/03 23:46
ZIDENS: 睡覺了 懶的鳥你 07/03 23:46
adenrex: 那今天供不應求6/30來了一大堆領貨單但他不能發這些貨 07/03 23:47
ZIDENS: 629的貨 630發哪裡有問題啦 阿就發出去了你是要怎麼查到啦 07/03 23:48
ZIDENS: 真的是邏輯障礙到一個無以復加欸 07/03 23:48
ZIDENS: 已經到門市的東西你想在工廠找 工廠當然只可能有未來食品 07/03 23:48
adenrex: 6/30發到門市就會出現你說的門市看到未來產品的問題阿 07/03 23:48
ZIDENS: 阿就照出貨日壓的十天 不懂在鬼打強什麼欸 07/03 23:49
ZIDENS: 630發的貨期限當然是到710RRRRRRRRRRRRRRR 07/03 23:49
ZIDENS: 真的是有障礙 07/03 23:49
adenrex: 你還沒搞懂...10天的有效期限是包含倉儲,運送到客戶手上 07/03 23:49
ZIDENS: 你才沒搞懂 10天期限是從出貨轉冷藏開始計算 07/03 23:49
adenrex: 好吧...你完全不懂你說的情況會造成壓貨的問題就罷了 07/03 23:50
ZIDENS: 倉儲當下是冷凍 干冷藏屁事 07/03 23:50
peermyheart: 其實這批貨一直相同條件冷凍的話,應該最多可以供給 07/03 23:50
peermyheart: 到9月底 07/03 23:50
ZIDENS: 在那邊扯原點壓貨 你到剛剛才第一次說到壓貨ZZZ 07/03 23:50
ZIDENS: 2322第一次提到 ZZZ原點勒 尚書大人 07/03 23:51
ZIDENS: 被打要立正 還有不懂的私訊問我 再見 07/03 23:51
adenrex: 好吧~~這樣問吧你覺得門市店員630看到713 10天的貨正常嗎 07/03 23:51
ZIDENS: 門市人員630就看不到713的貨 因為還在工廠 所以被查到了 07/03 23:51
ZIDENS: 今天查的是工廠不是門市 唉 07/03 23:52
adenrex: 我明明2320就提到壓貨了... 07/03 23:52
ZIDENS: 隨便 你的原點再2200 一個小時後也算原點 你厲害 07/03 23:52
adenrex: 哀...所以我才說假如你一天就能到門市的話貨必須壓到 07/03 23:53
adenrex: 7/3才能發懂嗎? 07/03 23:53
peermyheart: 原來a大以為那保存期限包含倉儲冷凍……… 07/03 23:53
ZIDENS: 沒錯阿 怎麼了 不行嗎? 07/03 23:53
ZIDENS: 就是這樣才會被查到阿 07/03 23:53
adenrex: 你要跟我吵原點沒意義~~P先生的問題早就消失了 07/03 23:53
adenrex: 我在說我跟你討論的原點 07/03 23:54
ZIDENS: 妳再來是不是要說臨時缺貨的問題了 07/03 23:54
ZIDENS: 我還有原料我就可以重新包裝臨時出貨 07/03 23:54
adenrex: 回來~~7/3才能發貨是為什麼能理解嗎? 07/03 23:54
ZIDENS: 不過一般事先把負責進貨的幹一頓 叫他去別家調貨 07/03 23:54
peermyheart: a大有點轉不過來XD 07/03 23:54
adenrex: 所以我說你6/29生產的或必須壓到7/3才能發是因為標示10天 07/03 23:55
ZIDENS: 因為人家下了單7/3要到阿 07/03 23:55
ZIDENS: 靠北 07/03 23:55
adenrex: 到這邊能理解嗎? 07/03 23:55
ZIDENS: 如果我今天是門市 07/03 23:55
ZIDENS: 你629生產干我屁事 我7/3才要進貨 07/03 23:55
ZIDENS: 你總不能說我629就做好了 你只能放十天你家的事 我要先發 07/03 23:56
adenrex: 好那用你的情境~~我6/30就要貨怎麼辦? 07/03 23:56
ZIDENS: 我下單7/3到貨100箱 當然會有100箱有效期限壓到7/13阿 07/03 23:56
adenrex: 我們市6/30就要貨但我庫裡剩下6/29的貨怎麼辦 07/03 23:56
ZIDENS: 你在講三小 07/03 23:56
ZIDENS: 我630要貨我630會下 630就出了期限到710的冰 07/03 23:57
ZIDENS: 所以710的不再工廠 都出去了 所以被稽查到的是713 07/03 23:57
ZIDENS: 有什麼問題嗎???????????????? 07/03 23:57
ZIDENS: 這已經扯到9000 不是9001了 ZZZZZZZ 07/03 23:58
adenrex: 我懂了...你沒幹過採購...所以你沒有庫存要硬對未來需求 07/03 23:58
ZIDENS: ..........天兵 07/03 23:59
peermyheart: 其實應該可以重新包裝,前提只要不影響保存期限,除 07/03 23:59
adenrex: 的概念...所以你沒辦法理解我說的情境... 07/03 23:59
peermyheart: 非已經很接近冷凍保存極限的產品才會在回溫後縮短了 07/03 23:59
peermyheart: 冷藏保存期限 07/03 23:59
adenrex: 但P先生已經理解了~~但是我要說那樣做不行 07/03 23:59
ZIDENS: 你幹採購幹到動不動就斷貨 我看你還是辭職吧 07/03 23:59
adenrex: 重新包裝你打上去的標示必須和原本一樣 07/04 00:00
ZIDENS: 冷凍不退冰的環境下冷凍包裝 儲藏於冷凍環境 最好是不行 07/04 00:00
adenrex: 撲...Z大你還是省省吧~義美就是一條練採購買不到貨怪採購 07/04 00:00
ZIDENS: 老子629冷凍貨9月到期 9月前我爽怎麼標就怎麼標 07/04 00:00
adenrex: 供應鏈不是這麼一回事的阿?他們沒2nd source的 07/04 00:00
ZIDENS: 幹 你說的是原料斷貨.....媽的真會扯 07/04 00:01
ZIDENS: 隨便啦 菜逼巴 受不了了 07/04 00:01
adenrex: 哪來的原料段貨...你才扯 07/04 00:01
ZIDENS: 義美採購被幹的是工廠跟原料採購 下游通通都沒有 07/04 00:02
ZIDENS: 我們現在說的是再下一層 唉 真的是滿身菜味 07/04 00:02
ZIDENS: 原料商→工廠→門市 唉唉唉唉唉 晚安了 真心不想鳥你 超菜 07/04 00:03
peermyheart: 只要不是冷凍到極限的,冷凍轉冷凍並不影響回溫後的 07/04 00:03
peermyheart: 冷藏保存期限,所以只要換包裝即可,只是要多花一次 07/04 00:03
peermyheart: 工的錢和時間 07/04 00:03
adenrex: 哈哈~~你除了這樣增加優越感似乎對於我說的情況無法理解 07/04 00:03
adenrex: 我在講的是門市採購你跳到原料已經很離譜了 07/04 00:04
adenrex: 門市採購因為工廠供應不出產品被幹你不覺得好笑? 07/04 00:05
adenrex: 就沒2nd source的.我覺得你的理解能力已經超越言語形容了 07/04 00:06
ZIDENS: 很好笑阿 阿你剛剛講的就是這個阿 07/04 00:06
ZIDENS: 門市採購的因為工廠沒貨被幹 本來就莫名其妙 07/04 00:06
adenrex: 回到P大~~我說的是當一批貨尤其是食品離開產線進入庫房 07/04 00:06
ZIDENS: 阿你也是罵很爽啊 顆顆 07/04 00:06
ZIDENS: 真的是邏輯障礙 怎麼講都沒用 07/04 00:07
adenrex: 你要再拉出來加工比方說分裝等等還是必須要按照規範 07/04 00:07
adenrex: 不能說你要標多少就標多少 07/04 00:07
ZIDENS: 你今天查到的這些都是已經分裝完的了 沒有查到原料 07/04 00:08
ZIDENS: 原料只要有還沒分裝的冷凍期限之前我愛標多久標多久 07/04 00:08
adenrex: 不~~Z大~~您是因為假設工廠端生產的預估量永遠符合需求 07/04 00:08
adenrex: 才會跟我說他可以出7/10到期的 07/04 00:09
ZIDENS: ......那些是冷凍貨 你醒醒吧 07/04 00:09
adenrex: 我剛剛一直在說的狀況是比方說前幾天很熱門市需求暴增 07/04 00:09
ZIDENS: 我現在這批是629製造的 搞不好我上一批是301製造的阿 07/04 00:09
ZIDENS: 那就再做阿 作不出來 我有下單工廠沒貨 總不能幹我吧 07/04 00:10
adenrex: 所以你的庫存剩下6/29生產的但門市6/30就一直來單要貨 07/04 00:10
ZIDENS: 我629生產 630到貨有問題嗎? 沒有阿 07/04 00:10
adenrex: 但你不能出6/29的貨原因是上面打了不能出貨的標示 07/04 00:10
ZIDENS: 阿原料呢? 你當義美都棒槌沒囤原料? 07/04 00:11
adenrex: 上面打了10天保存13號到其所以這些貨要壓到7/3才能發 07/04 00:11
adenrex: 6/30的單不能用這批發~~這樣有懂我說的了嗎? 07/04 00:11
ZIDENS: 喔 幹門市的採購知道要預先叫貨 幹工廠的採購就不用知道? 07/04 00:11
ZIDENS: 我再用629的原料重新分裝就好了阿 又不是說拆掉重改日期 07/04 00:12
adenrex: 沒有人是神算~~你都能算那股市也不用玩了 07/04 00:12
adenrex: 全世界沒有一家供應商能說今天有多少瞬間量我都能消化的 07/04 00:13
ZIDENS: ZZZ阿你就很會算算到一個剛好大家都沒貨義美又不囤 07/04 00:13
adenrex: 那我問你6/29重新封裝要打什麼標示? 07/04 00:13
ZIDENS: 好啦 硬要照你這樣說 阿就斷貨阿 不然怎麼辦 07/04 00:13
ZIDENS: 629的原料 630要出貨 當然包裝打710期限出貨阿 07/04 00:14
adenrex: 不是大家都沒貨,意思是義美因為一條練供應所以他比其他 07/04 00:14
adenrex: 人更容易發生這種狀況,所以才有2nd 3rd source 07/04 00:14
adenrex: 但唯獨義美的門市不能做這事 07/04 00:15
ZIDENS: 阿就假裝限量供應賣完為止 不懂你要爭什麼 07/04 00:15
adenrex: 他永遠只有1st source 叫義美工廠 07/04 00:15
adenrex: 好~~你知道我說的狀況了所以我才會說食品業因為標示壓貨 07/04 00:16
ZIDENS: 冷凍貨還怕囤? ZZZ 真的當人家採購棒槌 07/04 00:16
adenrex: 這件事情存在著營運上不可能發生的狀況 07/04 00:16
ZIDENS: 狗屁 07/04 00:16
ZIDENS: 那是因為你自己預設前提原物料沒有囤貨 07/04 00:16
adenrex: 你的冷凍這麼低溫倉儲成本不怕壓貨?超市鐵定怕死了 07/04 00:17
adenrex: 冷凍倉儲一個這麼低價的產品還量大到能供應急需? 07/04 00:17
adenrex: 這家公司一定倒很快 07/04 00:17
ZIDENS: 你要扯急需 沒囤貨 各種情境 都照你的走 那大家都不用完 07/04 00:18
adenrex: 這根本不可能發生在義美身上懂嗎? 07/04 00:18
ZIDENS: 結案 07/04 00:18
adenrex: 哈哈~~但我說的情境幾乎無時無刻都在發生 07/04 00:19
ZIDENS: 阿不就不是神算 急需+沒囤貨都給你算中了 你去玩股票吧 07/04 00:19
adenrex: 飲料店的珍珠到便利商店冰品到電子業元件 07/04 00:19
ZIDENS: 既然動不動就急需 那就會囤貨 OK? 07/04 00:19
ZIDENS: 如果沒得囤 那就假裝限量順便飢餓行銷 懂? 07/04 00:19
adenrex: 能全部供應無虞才叫神算...意外是隨時發生 07/04 00:19
ZIDENS: 幹 動不動就急需的東西 你會讓他動不動就急需? 07/04 00:20
ZIDENS: 幹 真的是八期思考領域 07/04 00:20
adenrex: 哈哈~~所以你為了標示壓一個倉儲成本這麼高的貨 07/04 00:20
adenrex: 在您看來挺合理的阿? 07/04 00:21
ZIDENS: 阿你不是說很難囤 期怪 人家囤了你又有意見 07/04 00:21
ZIDENS: 會斷貨 不能讓他斷 我就靠囤貨去解決阿 不然勒 07/04 00:21
adenrex: 看來你懂了~~義美根本不可能這樣作 07/04 00:22
ZIDENS: .....幹你是怎麼得到這個結論的 07/04 00:22
adenrex: 他那樣作就是傻子,所以那個標示只是便宜行事 07/04 00:22
adenrex: 好吧~~我錯了~~你不懂這問題的點的話我也沒輒 07/04 00:22
ZIDENS: 會斷貨就囤 沒得囤就斷 就這麼簡單 07/04 00:23
ZIDENS: 既然會斷當然是先進物料先分裝 不然要怎麼解決? 07/04 00:23
ZIDENS: 只有這個辦法 不然勒? 07/04 00:24
adenrex: 所以義美遇到問題了,他到底該不該發713的貨給6/30到的單 07/04 00:24
ZIDENS: 不然就斷阿 啊你又說不能斷 那就囤阿 不是很合理? 07/04 00:24
ZIDENS: 不該發阿 07/04 00:24
ZIDENS: 他也沒發阿 不然怎麼被查到的 發出去就不再工廠了阿 07/04 00:24
ZIDENS: 如果你要假設原物料沒囤 那就是斷貨 07/04 00:25
ZIDENS: 但義每隻到不能斷 所以他會有囤貨 另外分裝就好 07/04 00:25
adenrex: ...好吧~~睡覺了~~在我看來不可能不發 07/04 00:25
adenrex: 你接下來還有7/1的貨要入倉儲成本又高怎麼可能不發 07/04 00:26
ZIDENS: 幹 門市就沒查到 還在那邊不可能不發 07/04 00:26
ZIDENS: ZZZ又在預設 07/04 00:26
adenrex: 不發打那樣的標示根本自己為難自己 07/04 00:26
ZIDENS: 已經打的就是既定品項 已經下單的品項 就是那天要發的品項 07/04 00:26
adenrex: 自己打標示害自己倉儲成本升高?我一直說這不可能 07/04 00:26
ZIDENS: 不管你中間追加多少 那天這些貨還是會出去 07/04 00:27
ZIDENS: 阿照你說的不能斷貨破壞商譽 就是提高倉儲成本維護阿 07/04 00:27
adenrex: 你的問題在於你以為事先有單才有貨,但食品供應鏈不是這 07/04 00:27
adenrex: 我6/15下單6/30到~~食品業不是這樣玩的 07/04 00:28
ZIDENS: 又在你以為我以為 拎杯跟義美叫麵包的啦 沒下單就是沒貨 07/04 00:28
ZIDENS: 閉嘴了吧 幹根本不懂再那邊各種情境小劇場 07/04 00:28
adenrex: 哈哈~~我傻眼了~~你真心以為你叫麵包他們才作? 07/04 00:29
ZIDENS: 好啦好啦 他們故意演戲假裝沒下單就沒貨 爽了吧 07/04 00:29
adenrex: 再來~~你一會是ISO多直照持有者一會又是採購人員 07/04 00:29
ZIDENS: 搞得我們每次缺麵包都要跟親民調 真的是演得很好啦~~ 07/04 00:30
adenrex: 但市是一個連供應鏈怎麼供應你物品都不了解的採購 07/04 00:30
ZIDENS: 別嘴砲了 公道自在人心 誰不會採購自己心理有數 07/04 00:30
ZIDENS: 採購是9000跟你扯的9001也沒關係 07/04 00:30
ZIDENS: 我持有執照跟我工作有什麼關係 我想考就考阿 07/04 00:31
ZIDENS: 難道還要順便跟你說我有WORD證照? 07/04 00:31
adenrex: 啥...原來你是這樣以為的... 07/04 00:32
ZIDENS: 顆 被打就立正啦 別在那邊裝了 07/04 00:32
adenrex: 管理品質的規範跟採購比較有關還是跟製造比較有關... 07/04 00:32
adenrex: 多說多錯勸你少說一點吧...搞不好待會你還會說你TS也行 07/04 00:32
ZIDENS: ㄟ 靠北 說反了 ㄎㄎ 07/04 00:33
ZIDENS: 認錯很難嗎 菜逼巴 07/04 00:33
adenrex: 你慢慢玩吧引用那個啥立正的連來源也不知道卻用得很高興. 07/04 00:34
adenrex: 你繼續到處說吧~~讓人笑笑也好 07/04 00:34
adenrex: 難怪你連證號這麼重要的東西都不知道... 07/04 00:34
ZIDENS: 我覺得你的斷貨不囤義美演戲小劇場比較好笑 07/04 00:34
ZIDENS: 誰沒事去背那個啊 證照在家我又不在家 07/04 00:35
adenrex: 囤了才好笑...哀....等你出社會你就懂了 07/04 00:35
ZIDENS: 我個人在學期間有考又不代表公司 07/04 00:36
ZIDENS: 一下不能囤 我說義美沒囤有下單才有貨 你又說不可能一定 07/04 00:36
ZIDENS: 有囤 都給你個人小劇場就好了 07/04 00:36
adenrex: 不然您說說你說說反了ISO哪項是跟採購比較有關的? 07/04 00:37
ZIDENS: 我們麵包是小眾 他冰淇淋是大眾 囤小眾不囤大眾 07/04 00:37
ZIDENS: 真的是當義美是棒槌 07/04 00:37
dv6: 系統管理出現問題,要檢討。醜一啦,吃義美壓壓驚。 07/04 00:37
adenrex: 記得查清楚別再用說反了來解釋...這個會笑死人的 07/04 00:37
adenrex: 他不是囤..他是壓著不發...因為標示...你分不出來這兩者? 07/04 00:38
adenrex: 哀睡了~~你要不是學玩考完就全忘了就是壓根沒碰過... 07/04 00:38
ZIDENS: 壓著不發不叫囤ZZZ 07/04 00:39
adenrex: 下次要唬人記得少說幾句免德漏線 07/04 00:39
ZIDENS: 阿冰淇淋不能壓 因為冷凍成本 麵包可以壓 靠我麵包也冷凍 07/04 00:39
ZIDENS: 欸 為了我可憐小小麵包壓貨浪費成本這樣好嗎?? 07/04 00:40
ZIDENS: 你該不會以為麵包冷藏或長溫吧 07/04 00:40
filet: 那個ad可以不要再秀下限了嗎?真的是滿身菜味?還嗆人出社 07/04 03:37
filet: 會,照這種玩法公司沒先火你就奇蹟了 07/04 03:37
adenrex: 下限?火了?你在說啥啊?你哪國人? 07/04 06:42
adenrex: 一個人自稱有三張iso照卻連iso是作啥的都不知道,又自稱 07/04 06:47