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※ 引述《dreamer15 ()》之銘言: : 不過,義美話鋒一轉指出,令人感到質疑的是,義美在7月1日不參加政府舉辦的食品安全 : 月活動,7月2日就引來食藥署10人稽查小組到南崁廠連查24小時,是不是有強迫廠區人員 : 違反勞基法?高志明批評,這種作法令人遺憾。 1. 連查 24 小時應該創下公務員查核的記錄了, 當初就算金管會查倒掉的力霸, 或是環保署查日月光廢水這種大案子力度都沒那麼大. 另外, 這應該算是專案查核, 但是專案總要有個合理的理由, 是義美南崁廠出過特別多事件嗎? 還是義美人員有欺瞞的記錄? 都沒有專案查的原因? 2. 其實作過內控查核都知道, 真的查的夠細, 不可能沒有查核意見可以寫, 只是這查出來的東西有沒有價值而已. 個人是不懂食品業這塊拉, 不過照前面有食品相關業者講的. 過期食品留置冷凍庫算是食品業普遍陋習, 食藥署應該很清楚但一般不太會去查. 因為政府查核一般都是走大方向, 很少會走細節, 除非是有過期食品到市面上才會去查源頭. 今天特別拉了一條以前都不寫的東西, 是開始要求大家都必作這塊嗎? 那是不是全部的食品業都要作一次整體查核? 若是不必, 那特別抓這塊的原因? 3. OK, 食藥署查出了這個缺失. 這件事在法遵或 SOP 上有問題. 但是這算一個高風險的缺失嗎? 食藥署是否可說明? 4. 我真的不了解食品業, 不過連專家查這麼久只查出這一點東西, 義美某方面來說水準還蠻強的. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.153.20 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1435938307.A.569.html
anti87: 還蠻強的....呵呵 07/03 23:46
webptt: 這些人太過份,害義美過期產品來不及藏。 07/03 23:47
ryanwen: 讚喔..查出違法的東西..結果是查出來的人要說明 07/03 23:47
義美不都說明了, 倒是政府查人不用理由?
anti87: 你都說你不了解了,還說那麼多幹嘛? XD 07/03 23:48
畢竟我又不是食品系的, 但是各類型的查核手法, 台灣比我了解的也沒幾個. ※ 編輯: l42857 (123.194.153.20), 07/03/2015 23:50:15
Ebergies: 老實說這種吃的東西,大家就用行動證明就好啦 07/03 23:48
Ebergies: 愛吃統一的就吃統一,愛吃義美的就吃義美 07/03 23:48
orinsinal: 犯法被抓反過來哭為甚麼只抓我XDDDD 07/03 23:49
Ebergies: 反正自己的身體... 這已經跟政治無關了啦哈哈哈 07/03 23:49
ogiwolf: 查出來就查出來了,還硬要解釋說只查出這點東西所以品質? 07/03 23:49
orinsinal: 查義美是不行啊?義吱今天玻璃心碎滿地了? 07/03 23:49
orinsinal: 以後警察抓違停,也要檢討一下這路段有沒有抓違停的必要 07/03 23:50
如果這個位置不合理, 那 SOP 就是要檢討.
ogiwolf: 而且義美態度馬上就是推卸責任,這叫負責任企業? 07/03 23:50
※ 編輯: l42857 (123.194.153.20), 07/03/2015 23:51:12
adeniss: 其實我很感激政府幫忙盯義美 這麼一來沒化工食品的疑慮 07/03 23:50
ogiwolf: 現在進7-11終於可以隨便買了,反正都一樣黑XD 07/03 23:51
adeniss: 也沒過期食品或未來食品的疑慮 感恩政府 07/03 23:51
orinsinal: 義美光靠義吱認證,就不用接受政府稽查喔? 07/03 23:51
orinsinal: 稽查義美哪裡不合理? 稽查沒有法規依據?您來說看看 07/03 23:51
carib: 警察抓違停可以 但剛騎過去沒戴安全帽又砍人的卻不抓 07/03 23:52
Scutum: 查了半天,只查出這麼一點不影響品質的缺失 07/03 23:52
Ebergies: 本來就可以隨便買啊,只是我不會隨便買,科科 07/03 23:52
orinsinal: 法規都已經寫明囤積過期食品是違法的,您不懂食品業也來 07/03 23:52
carib: 你覺得老百姓會說警察做的真棒? 07/03 23:52
Ebergies: 愛隨便買的就... 盡量喔~ 07/03 23:52
syk1104: 不知道查統一24小時會查出多少東西 07/03 23:53
orinsinal: 來說這是普遍陋習.XDD 一下裝我路過一下又專業XD 07/03 23:53
1. 說陋習是前面食品業從業人員說的. 2. 若查核要蓋到這塊, 下次食藥署就要把這項放到普遍的查核項目內. 不過會放下嗎? ※ 編輯: l42857 (123.194.153.20), 07/03/2015 23:55:23
carib: 同理 砍人的不抓 抓違停不戴安全帽的? 07/03 23:53
FIRZEN45: 拿著"生粽葉"去稽查也是合乎法規的阿 幹嘛道歉? 07/03 23:54
carib: 本來是不想推文 但看到蛆蛆莫名高潮又說挺義美的就是吱吱 07/03 23:55
orinsinal: 砍人的你看到他砍人了嗎?? 你又看到統二的違法了? 07/03 23:55
沒有, 不過食藥署別忘了查核作業要有一致性和公正性. Low risk 的義美都要連查 24 小時了. High risk 又更大的統一是要 96 小時還是 128 小時?
FIRZEN45: 企圖陷人於罪的作法太難看拉... 07/03 23:55
carib: 我有說統二嗎???我只是說政府針對性的做法 老百姓不是白痴 07/03 23:56
orinsinal: 不要想帶風向今天義美被抓這條是特地挑骨頭 07/03 23:56
※ 編輯: l42857 (123.194.153.20), 07/03/2015 23:59:05
edison: 主管機關本來就有稽核的權力和義務 07/03 23:56
orinsinal: 法規很清楚規範這樣囤積過期食品非法. 07/03 23:57
carib: 沒人說你不能抓啊 但不抓黑心廠商 老搞這種 百姓不是白痴 07/03 23:57
pauljet: 可是瑞凡 查核食安真的不需要理由 07/03 23:57
Ebergies: 不用特別護航義美啦,反正人民自然有一把尺 07/03 23:59
syk1104: 幾年下來黑心廠都沒問題,但每次食安問題就是有他們,好 07/03 23:59
syk1104: 奇怪喔 07/03 23:59
Ebergies: 查生粽葉、過期品甚麼的,怕的人自然會回去吃統一 07/04 00:00
orinsinal: 24小時很好啊.代表檢查很指係也不給廠商趁空檔摸魚 07/04 00:00
FIRZEN45: 查核食安當然不需要理由 不過是要求標準一致罷了 07/04 00:00
Ebergies: 這樣很好啊,增加台灣的食安總是好事 07/04 00:00
waterfully: 義美東西都能多到忘記 查24小時不過份啊 07/04 00:01
orinsinal: 有沒有一致性不是你說的算.新聞沒報你就以為沒稽查統一 07/04 00:02
orinsinal: 還是你有全台灣食安單位的各大食品公司稽核紀錄?? 07/04 00:03
FIRZEN45: 阿憑什麼義美報了統一沒報? 想挑戰台灣人的常識嗎? 07/04 00:04
orinsinal: 今天抓了台中警察抄了某家KTV,你就說沒稽查金錢豹? 07/04 00:04
orinsinal: 放九年的陳年魚頭,也真的只有義美幹得出來 07/04 00:05
FIRZEN45: 所以統一有稽察了?? 有嗎有嗎有嗎? 07/04 00:05
FIRZEN45: 要說通路量 鋪貨量 外包量 製造量 統一應該都不會少喔 07/04 00:07
lesnaree2: 薛丁格的統一稽查 07/04 00:07
orinsinal: 新聞沒報你也能說標準不一致?你有甚麼資料證明? 07/04 00:07
gta1994: 跟其他家比較~還是買義美 07/04 00:07
qq204: 靠杯 查完沒問題企業最好不會發新聞作廣告拉 XDD 07/04 00:08
FIRZEN45: 那你倒是有什麼證據證明統一有被稽查阿 07/04 00:08
carib: 不要吵了 愛吃化工就去買化工 愛吃義美就去買義美 07/04 00:08
orinsinal: 只有查出有問題的,像是義美,才會這樣訴諸網路取暖啊XD 07/04 00:08
lesnaree2: 雙方都沒有證據 你看看怎麼辦 07/04 00:08
orinsinal: 金錢豹被+LN查完,也要宣告我消防安全嗎?XDDDD 07/04 00:09
syk1104: 幾年下來,都安全過關的黑心大廠,不用想也知道跟政府啥 07/04 00:09
syk1104: 關係,還成了食安月代言,哈哈 07/04 00:09
FIRZEN45: 難道化工廠會比平安度過食安風暴的廠商更安全風險更低? 07/04 00:10
carib: 只是不要以為別人都沒有判斷力 這樣就想洗腦鄉民 07/04 00:10
syk1104: 整個政府黑心廠聯合起來蒙蔽消費者眼睛,還有人信 07/04 00:11
orinsinal: 化工廠的布丁比起九年的嚴選魚頭,我還是吃布丁安全點 07/04 00:11
hwaien: 躲過這次食安風暴,結果躲不掉下次 07/04 00:11
carib: 他根本沒拿出來賣 你去哪裡買的到九年的嚴選魚頭??? 07/04 00:12
FIRZEN45: 在這裡代替全台灣愛吃布丁的國人以及統一感謝你 07/04 00:12
carib: 這樣算是造謠了吧? 07/04 00:12
Go1denDragon: 幹你娘你們戰屁啊,愛吃什麼就買什麼,很難? 07/04 00:12
orinsinal: 你要問一下義美為甚麼可以屯九年,而且是幾百盒在屯 07/04 00:12
FIRZEN45: 以及...請你順便告訴大家九年的魚頭在哪個門市買的到 07/04 00:12
bndan: 過期食品的陋習只有義美有喔 ^_< 你看之前去查其他家都沒有 07/04 00:14
hwaien: 所以說過期品囤積在冷藏庫是合法的?? 07/04 00:14
trlcer: 推 07/04 00:14
lesnaree2: 九年魚頭好好吃 07/04 00:14
orinsinal: 你回去想一下為何法規制定囤積過期食品非法 07/04 00:15
hwaien: 把過期品放在冷藏又不賣真的是經濟的事情 07/04 00:15
orinsinal: 過期九年的食品與良品放一起,有沒有交叉汙染的可能? 07/04 00:15
bndan: 這條耶.看來其他家在管理上遠勝義美? 也是啦 化工廠咩 不管 07/04 00:15
bndan: 好萬一做一做XX工法 爆炸了怎麼辦呢 (攤手) 07/04 00:16
hwaien: 那你幹嘛不能賣的東西放著存放?怎不帶回家放? 07/04 00:17
FIRZEN45: OK阿 這點他們老總自己也認拉 所以你吃到了嗎? 07/04 00:17
orinsinal: 而且義美用過期原料做泡芙,上過新聞的 07/04 00:18
syk1104: 我只想說,我不信包庇黑心廠多年的現任政府,當然義美也 07/04 00:19
kerodo: 護行的太難看了,明年換黨執政,如又去查那是叼難嗎 07/04 00:19
orinsinal: 做錯事情就要糾正,恐怖的是你以為新鮮的原料是汙染的 07/04 00:19
syk1104: 是有他過失在,該怎麼改,怎麼罰就去吧 07/04 00:19
FIRZEN45: 保存方法不同 保存期限不一樣 這一點很難理解嗎? 07/04 00:19
tokyoto: 看來就是食藥署被洗臉不爽 發文叫衛生局去查 沒查到你看 07/04 00:20
orinsinal: 保存九年會不會包裝破袋?汁液外流?這風險可以避免不做? 07/04 00:20
tokyoto: 著辦 所以多找西找的耗了24小時好不容易找到這些 07/04 00:21
kerodo: 沒去查,那是不是和綠關係很好,就會整天只有顏色 07/04 00:21
FIRZEN45: 澱粉放常溫下跟放4度壞掉時間都一樣? 07/04 00:21
hwaien: 食安法23條你可以去查一下 07/04 00:21
FIRZEN45: ...放在冷凍櫃裡汁液外流 我真的不知道該怎麼溝通耶 07/04 00:22
syk1104: 可能他家冷凍庫不會結凍吧 07/04 00:23
kerodo: 再來鄉民最愛捧的模範生,還怕被查,這是搞笑嗎 07/04 00:23
FIRZEN45: 食安法只規定保存期限阿 不同保存方式保存期限都一樣? 07/04 00:24
orinsinal: 啊你家冷凍庫不用打開取貨的喔? 07/04 00:24
hwaien: 所以業者可以更改保存方式來更改期限,法條都很清楚了\ 07/04 00:25
hwaien: 販賣業者不得任意改變製造業者原來設定之產品保存溫度條件 07/04 00:25
Shurins: 吃過期品只是拉肚子,吃毒食要等致癌。就是不信統一 07/04 00:26
FIRZEN45: 保存期限有個放諸所有不同保存方式都通用的值嗎?? 07/04 00:26
hwaien: 食安法23條之1 07/04 00:26
hwaien: 保存溫度條件就是冷藏溫度需相同,故期限相同 07/04 00:27
orinsinal: 九年魚頭 對上 化工香料布丁...你選魚頭xdddfd 07/04 00:27
FIRZEN45: 原本放室溫的拿去放冷凍保存期限沒有變?? 07/04 00:27
orinsinal: 你還真吃義美食品還是吃啥,吃到百毒不侵了XDDD 07/04 00:27
shinkon: 大家都違停呀!給善良人一口飯吃 07/04 00:28
jody893011: 有良好食品作業規範啦 07/04 00:28
FIRZEN45: 原本可以放室溫的放冷藏 放冷藏的放負80?? 07/04 00:28
syk1104: 他賣了在這樣比吧,化工布丁可是直接端上來給你吃了耶 07/04 00:29
syk1104: 對喔,忘了你喜歡化工食品(無解 07/04 00:30
FIRZEN45: 不用理他拉... 那個放冷凍庫會流汁的我已經放棄了 07/04 00:30
tcen: 不好意思我食品專業,凍庫有過期品不用追著打。這不是清家 07/04 00:30
tcen: 裡冰箱看到就丟的,通常會累積一次清。至於這次査到真的就是 07/04 00:30
tcen: 倉儲作業疏失,但別想帶成黑心廠商風向。 07/04 00:31
orinsinal: 化工食品很多啊,麥克雞塊加的玉米澱粉也是化工產物 07/04 00:31
orinsinal: 不過比起過期魚頭與布丁,兩者選一怎會有人想選魚頭XD 07/04 00:31
FIRZEN45: 我比較好奇放冷凍庫會流汁的魚頭要在哪裡可以看的到? 07/04 00:32
hwaien: 流汁欸,搞不好組織胺都出來了 07/04 00:34
carib: 問題是人家魚頭沒拿出來賣啊 跟已賣出來的黑心商人比??? 07/04 00:35
hwaien: 所以說這樣就合法?? 還是說我沒賣,所以我不算違法喔 07/04 00:37
FIRZEN45: ...你可以告訴我哪裡可以看到放冷凍庫的魚頭會流汁嗎? 07/04 00:38
carib: 合不合法就看政府立的法囉 是說毒油爆出來前也合法的耶 07/04 00:38
orinsinal: 你冰封一個月都不開箱不斷電不保養,那OK啦.但九年你沒 07/04 00:39
orinsinal: 保養沒斷電沒移倉過?XDDD 07/04 00:39
hwaien: 法規已經說存放過期品就是違法,還要跳針?? 07/04 00:39
FIRZEN45: 所以義美的那個魚頭到底會不會流汁?? 07/04 00:40
carib: 我有說他沒違法嗎??隨便說別人跳針 自己也一直跳針 07/04 00:40
FIRZEN45: 法規方面請自行參閱tcen的推文...看來犯法的不在少數阿 07/04 00:41
hwaien: 食安法15條隨便挑幾項,這次通通中獎 07/04 00:42
carib: 不想護航義美 但看到拿化工的出來比就看不下去 07/04 00:42
orinsinal: 你今天當作這是時光膠囊一埋九年不開封喔?XDDD 07/04 00:42
buddar: 那些黑心食品廠被查24小時,可能就倒了 07/04 00:42
hwaien: 不得製造、加工、調配、包裝、運送、 "貯存"、販賣、 07/04 00:43
hwaien: 一、變質或腐敗。八、逾有效日期。 07/04 00:43
FIRZEN45: 我的膝蓋告訴我 正常狀況下 魚頭放冷凍庫不會流汁 07/04 00:43
hwaien: 我的頭腦跟我說,蛋白質食品在冰過程因為內液結冰 07/04 00:44
carib: 頂新大統在被爆毒油之前可是GMP優良廠商勒 07/04 00:44
hwaien: 所以會破壞內部細胞、結構、分解,所以產生液體很正常 07/04 00:45
FIRZEN45: 喔 那問題就進到下一步拉 tcen的推文說大家都有耶 07/04 00:45
orinsinal: 你的膝蓋沒有腦細胞,想不到設備會故障會要保養 07/04 00:45
hwaien: 那為何只有你被查到? 堆9年欸 07/04 00:45
orinsinal: 東西不可能一放放九年冷凍櫃那個空間就是沒動過 07/04 00:46
carib: 政府有沒有用同樣標準去查全國廠商??? 07/04 00:46
denyy555: 查要有公平性/一致性, 馬政府就是這點噁心, 但他不會改 07/04 00:46
carib: 不是不可以抓義美 但請把黑心廠商一起抓起來 07/04 00:46
hwaien: 冰九年不流汁XDD當溶質濃度增加,冰點下降,不流汁? 07/04 00:47
carib: 砍人的飆車族不抓 只抓沒戴安全帽的 我是不會覺得他做的好 07/04 00:47
hwaien: 肉品目前有些連-40度都沒辦法完全結凍了 07/04 00:47
FIRZEN45: 是的 所以冷凍豬肉只要凍透了就會流汁... 真的嗎? 07/04 00:47
keorik: 某幾個id帶風向帶的好過癮呀 07/04 00:48
orinsinal: 你去冷個九年看看XD 07/04 00:48
hwaien: 只要你冰夠久,然後有人手賤把冰箱門開開關關,我相信可以 07/04 00:49
FIRZEN45: 我開始懷疑我的膝蓋比有些人的大腦還聰明了... 07/04 00:49
orinsinal: 奇怪耶,警察就是抓到你犯法啦.你去哭怎不抓金錢豹? 07/04 00:49
orinsinal: 義美粉,看清楚我們講的系統風險是發生在哪吧XD 07/04 00:50
hwaien: 你所謂凍透是幾度?我很好奇 07/04 00:50
orinsinal: 設備保養,移倉,故障,以及本身物化性質的限制 07/04 00:50
hwaien: 而且魚肉相較於其他肉品更容易分解,凍結不代表就可以防止 07/04 00:51
hwaien: 蛋白質分解 07/04 00:51
orinsinal: 會天真到拿你家冰箱冰棒怎不會解凍來聯想,膝蓋智力有差 07/04 00:51
hwaien: 那這樣我們乾脆弄個大冰庫,甚麼都丟進去好了^^ 07/04 00:53
FIRZEN45: 我也很好奇你的分解是否是在冷凍庫裡 XDDD 07/04 00:53
hwaien: 細菌在低溫會降低活性,但不代表會死亡,而酵素亦同 07/04 00:54
hwaien: 特別魚類的自解酵素比肉還強,低溫下都可以分解,汁當然 07/04 00:55
hwaien: 也會流出 07/04 00:55
FIRZEN45: "放在0?3℃的冰水中,要經16天才不新鮮" 我猜?是指~ 07/04 00:57
FIRZEN45: 然後 你知道低溫下酵素除了活性低 也有可能會失活嗎? 07/04 00:58
hwaien: 失活當然有,但是同樣也有酵素活性會增加 07/04 00:59
FIRZEN45: 在冷凍庫裡 假設真的流汁了 那魚肉肯定乾乾癟癟的 07/04 00:59
gh81037: http://i.imgur.com/kArDC2j.png 07/04 00:59
hwaien: 許多蔬果在放在低溫反而vitc會快速被分解掉 07/04 00:59
FIRZEN45: 喔 你倒是告訴我分解酵素是不是冷增活性的酵素阿 07/04 01:00
hwaien: 但請問你會讓你的魚沒有包裝下丟冷藏嗎 07/04 01:00
orinsinal: 乾鱉你外包裝盒又沒打開,怎看得到?XDDD 07/04 01:01
FIRZEN45: OK 有包裝是吧 那袋子裡應該是充滿屍水吧 XDD 07/04 01:02
orinsinal: 我就問妳九年期間會不會要設備保養,故障,或移倉? 07/04 01:02
orinsinal: 這九年全程冷凍恆溫?? 07/04 01:03
gh81037: 都凍成冰塊了還流汁? 07/04 01:03
orinsinal: 分解一點點的屍水你感受得出來嗎?還是糞水一滴到你嘴巴 07/04 01:03
orinsinal: 你覺得沒甚麼關係XDDD 07/04 01:04
FIRZEN45: 你有聽過猛瑪象嗎 這應該更久吧 想必早已化為屍水囉 07/04 01:04
hwaien: 要凍成整支硬梆梆的傢伙大概要-40以下很多 07/04 01:04
orinsinal: 前面講魚的特性,你講哺乳類象XDDD 這膝蓋智力太低了 07/04 01:05
FIRZEN45: 證據哩?? 07/04 01:06
hwaien: 魚..........哺乳動物........ 07/04 01:06
orinsinal: 你怎不秤重一下猛瑪象冰了一萬年重量有沒有變化?組織呢 07/04 01:06
gh81037: 想必你說的猛瑪象一定有包裝袋巴XD? 07/04 01:06
FIRZEN45: 也不用阿 過了這麼久屍體早就應該乾乾癟癟的吧 07/04 01:08
hwaien: 那請問他的組織液跑去哪了? 07/04 01:08
orinsinal: 你看到的猛瑪象真的是她一萬年前的大小?XDD 07/04 01:09
FIRZEN45: 根據冷凍庫的屍水橫流原理推斷 搞不好只剩骨架跟毛皮 07/04 01:09
hwaien: 屍水橫流不代表旁邊把它結凍的冰會一起融化喔 07/04 01:10
boogieman: orinsinal 你家冰箱就不要有過期好久的食物 07/04 01:10
orinsinal: 我冰箱還真沒有過期九天的食物 07/04 01:11
FIRZEN45: 旁邊的冰不融化還能夠屍水橫流耶 魚頭表示 07/04 01:12
orinsinal: 為甚麼可以屯到一千多件過期食品,你要問高志明 07/04 01:12
hwaien: 魚皮+塑膠袋VS皮膚+大冰塊鎖死 07/04 01:13
FIRZEN45: 為什麼一定要用大腦來對抗膝蓋呢? 這算是另類趣味嗎? 07/04 01:13
hwaien: 所以塑膠袋冰到最後不會破掉流汁出來? 07/04 01:13
hwaien: 請問你的那隻大象的冰塊有破掉讓屍水外流嗎? 07/04 01:14
orinsinal: 我們正常人當然用有腦細胞的大腦笑你 07/04 01:14
FIRZEN45: 非常的有趣 你回家試試用塑膠袋裝水代替實驗看看 07/04 01:14
hwaien: 還是鎖死在一個被冰凍的空間裡? 07/04 01:14
orinsinal: 至於你有腦細胞增生在膝蓋上,要確定一下是否真是你的 07/04 01:15
hwaien: 塑膠袋冰到最後破掉這應該是嘗試吧 07/04 01:15
hwaien: 常識吧,要不然每次清冰箱都是血水是清辛酸的喔 07/04 01:16
FIRZEN45: 我退一步就算是鎖起來好了 要如何屍水橫流交叉汙染?? 07/04 01:16
gh81037: 塑膠袋跟真空袋耐用度有差吧,厚度不一樣 07/04 01:17
hwaien: 你冰箱開開關關,你能保證沒有細菌飛進去? 07/04 01:17
orinsinal: 你九年沒有移倉,設備保養過? 我問你三次了你答不出來? 07/04 01:18
orinsinal: 你以為一冰就九年沒人動過?設備不保養喔? 07/04 01:19
FIRZEN45: 塑膠袋"裝滿"水破掉 所以你都裝滿滿的沒空隙?? 07/04 01:19
gh81037: 你也不能保證他有移倉過 是吧? 07/04 01:19
orinsinal: 你膝蓋的腦細胞如果真的有,可能是魚的吧 07/04 01:19
orinsinal: 設備九年都不用保養喔,好強大的義美企業 07/04 01:20
orinsinal: 還是保養期間不移倉?XDD 您又幫義美抹黑? 07/04 01:20
FIRZEN45: 飛進去的細菌能在低溫分解魚肉?? 那買冷凍庫買心酸的阿 07/04 01:20
hwaien: 塑膠袋本身就不耐冰凍,你有考慮過被魚身劃破嗎? 07/04 01:20
gh81037: 真空包裝當然沒空氣阿 07/04 01:20
hwaien: 冷凍庫不是萬能的好嗎,東西還是會壞掉 07/04 01:20
FIRZEN45: 那你有看過冷凍庫裡"流動"的屍水嗎? 07/04 01:21
hwaien: 這我沒看過啊,因為都是看到從塑膠袋漏出來的血水 07/04 01:21
hwaien: 不新鮮的東西放進冰箱不代表就可以放很久 07/04 01:22
orinsinal: 真空包裝XDDD 義吱們先去買一箱拆看看是不是真空吧 07/04 01:22
gh81037: 我想問一下 那些屍水不是鹹水魚? 07/04 01:22
gh81037: 是不是鹹水魚? 07/04 01:23
FIRZEN45: 冷凍庫裡過保存期限的魚頭還會流屍水 大概也只有你們信 07/04 01:23
orinsinal: 有耐零下溫度的細菌,這您又不知道了?惡補一下好嗎 07/04 01:23
hwaien: 那你就認為沒有? 07/04 01:23
gh81037: 鹹水冰點會更低很多 所以會流動正常 07/04 01:23
FIRZEN45: 有耐零下的細菌阿 來你跟我說哪一隻靠分解魚肉維生? 07/04 01:24
FIRZEN45: 鹹水冰點低 所以鹹水魚放冷凍庫過保存期限還會流汁??? 07/04 01:25
orinsinal: 用功點. Staphylococcus Micrococcus 07/04 01:25
hwaien: Pseudomonas sp. 和Vibrio sp.都有可能阿 07/04 01:26
hwaien: 還有甚麼Flavimons之類的 07/04 01:27
FIRZEN45: 現在問題在"你們身上" 冷凍庫還流出屍水又不是拍鬼片 07/04 01:27
gh81037: 我沒說冷凍不會壞,也知道有耐低溫細菌 07/04 01:28
hwaien: 流出屍水不代表流出冷凍庫,是從包裝流出,存在於冷凍庫 07/04 01:28
orinsinal: 問題不是在你身上嗎?我問妳四次九年內的設備問題 07/04 01:28
gh81037: 這邊並沒有定義冷凍庫是幾度 -5? -18? -50? 07/04 01:29
FIRZEN45: 笑死人 你去翻翻微生物學 有冷增殖(4度)篩選的有哪些 07/04 01:29
orinsinal: 妳九天內不用保養我可以接受,但九年不保養設備?保養期 07/04 01:29
hwaien: 流出冷藏庫? 那大概義美可以回家了 07/04 01:29
orinsinal: 間這些過期品放在哪? 不要閃躲了 07/04 01:30
bring777: 如果拿統一、頂新的加工食品去義美實驗室化驗會驗出啥? 07/04 01:30
hwaien: 除了細菌分解,還有酵素自解喔 07/04 01:30
gh81037: 冷凍庫保養一定要停機嗎? 一定要搬出貨物? 07/04 01:30
FIRZEN45: 冷增殖的我知道就李斯特跟耶爾辛氏菌 你跟我說假單胞?? 07/04 01:30
gh81037: 電梯保養也沒斷過電拉 07/04 01:31
FIRZEN45: 不要以為你學過一些微生物學就能出來唬人 一看就是在騙 07/04 01:31
orinsinal: 你問一下要不要停機.需不需要清洗冷凍庫 07/04 01:31
orinsinal: 還是義美的冷凍庫九年不用清洗 07/04 01:31
hwaien: 好險我是學食品微生物,不會被你唬y 07/04 01:31
orinsinal: 不要抹黑義美好嗎xdddddddddddddd 07/04 01:31
orinsinal: 義美粉不要靠GOOGLE 微生物就在撐啦.越說越慘 07/04 01:32
FIRZEN45: 葡萄球菌??? 弧菌??? 你們鬧劇演夠了嗎?? 07/04 01:32
hwaien: 說放在冷凍庫細菌不會長,這種題目我們學校圈叉大會考有考 07/04 01:32
hwaien: 考試倒是沒考過,我以為大家都知道 07/04 01:33
orinsinal: 膝腦人,第五次了. 九年設備不用清洗保養嗎? 07/04 01:33
FIRZEN45: 你說的那些細菌這麼強 微生物學裡還沒提到能夠冷增菌 07/04 01:34
hwaien: Streptococcus怎麼了? Vibrio?他們怎麼了? 07/04 01:34
orinsinal: 你看哪本微生物啦XD 普通化學跟有機化學範疇一樣嗎 07/04 01:35
FIRZEN45: 自己去翻翻教科書 別自己亂寫誤人子弟 07/04 01:35
hwaien: 微生物課本沒教。不代表食品微生物沒教喔^^ 07/04 01:35
orinsinal: 千萬種細菌你沒GOOGLE到就不存在?XDDD 07/04 01:35
FIRZEN45: Listeria 能在攝氏四度下繁殖 所以被特別作為篩選方式 07/04 01:36
orinsinal: 我們都提供名稱了,你不會自己GOOGLE嗎? 07/04 01:37
hwaien: 細菌生長條件不是只有溫度,pH,Aw,E0 ',營養物,抗生物素y 07/04 01:37
FIRZEN45: 現在的溫度是冷凍庫的零下...結果你跟我說那些能增生?? 07/04 01:37
hwaien: 外部環境是,溫度、濕度、氣體分布和其他因素 07/04 01:37
hwaien: 零下就代表不會生長?? 07/04 01:38
orinsinal: Staphylococcus Micrococcus => 你快GOOGLE啦 07/04 01:38
hwaien: pseudomonas Escherichia 多到不行都可以長 07/04 01:39
FIRZEN45: 喔喔 你自己去找資料證明你說的是真的 07/04 01:39
hwaien: 開始說別人的知識是錯誤的XDD 07/04 01:40
hwaien: 那我研究所是考身體健康的喔 07/04 01:40
FIRZEN45: 環境是零下...就訂-40度好了 這些細菌必須要能增生 07/04 01:40
orinsinal: 微生物課本書明亮來瞧瞧啦. 還是在OOGLE中? 07/04 01:41
orinsinal: 冷凍庫溫度幾度啊?你又幫義美代言了? 07/04 01:41
orinsinal: 你怎不說絕對零度?XDDD 07/04 01:42
orinsinal: 標準-18,你訂一個-40 ...XDD 您幫義美特製的? 07/04 01:42
FIRZEN45: http://0rz.tw/slS7o 07/04 01:43
FIRZEN45: 大腸桿菌....生長溫度範圍爲15-46℃ 07/04 01:43
FIRZEN45: 就算是-18好了 你要一個生長溫度下限15的在-18度增殖?? 07/04 01:44
orinsinal: 您只知道大腸桿菌嗎?XD 07/04 01:45
FIRZEN45: 先不說你那個冷凍庫屍水橫流的笑話... 07/04 01:45
orinsinal: 我們都給你名稱了你還在自己用有限的智力自己找台階下 07/04 01:45
orinsinal: 老兄,第六次了. 九年不用設備保養嗎? 07/04 01:46
hwaien: -40度 黴菌表示:換我們了嗎? 07/04 01:46
FIRZEN45: 麻煩你們找正確的資料來好嗎? 真是害人不淺 07/04 01:46
orinsinal: 零下這麼棒,那冷凍魚肉應該保存期間100年! 07/04 01:47
FIRZEN45: → hwaien: pseudomonas Escherichia 多到不行都可以長 07/04 01:47
FIRZEN45: 哩ㄟ Escherichia不能長耶 食科所的大腦比我的膝蓋還差 07/04 01:48
hwaien: 最適生長溫度以外不代表會死掉喔,有聽過次致死嗎? 07/04 01:48
hwaien: Escherichia 裡面的Enterococcus可以長喔^^ 07/04 01:48
FIRZEN45: 好了 證明我的膝蓋還夠用就好 先來去睡 07/04 01:48
hwaien: 欸欸 這樣就要跑喔XDDDD 07/04 01:49
orinsinal: 你的膝蓋如果真有腦細胞,看來魚腦真的沒啥用XD 07/04 01:49
hwaien: 大腸球菌是冷藏品的食品安全檢驗菌你知道嗎^^ 07/04 01:50
hwaien: 還有雙歧桿菌喔 07/04 01:50
gh81037: 有菌不代表對人體有為害 07/04 01:53
hwaien: 驗出檢驗菌就代表你的食品受到汙染阿,管你有害無害 07/04 01:56
hwaien: 有害>人掰掰 無害>食品更容易壞掉 07/04 01:56
tcen: 回文很幽默,睡前回一下:保存庫-18度我還真不知道哪隻嗜冷 07/04 01:58
tcen: 菌會長,還有冰凍庫可以冰到流湯就算沒過期也會壞吧..... 07/04 01:58
Ghamu: 別吵啦 低智商的就讓他早點去吃垃圾早點投胎 提升國民智商 07/04 02:42
DongRaeGu: 很簡單 想也知道是公司內部人員檢舉通報 07/04 02:55
dodoorca: 07/04 03:03
Abbm: 所以我要看用同樣標準稽查頂新、跟統一啊,鄉民們哩共丟謀丟? 07/04 03:34
macefindu: 黨工也24小時推文 07/04 04:34
ironkyoater: 等等買個義美豆漿壓壓驚 07/04 07:23
violetwander: 腦粉崩潰 07/04 08:10
lyu0001: 跟路邊違停一樣阿 警察跟司法選擇性辦案不意外 07/04 08:25
Yoshihiro: 有腦的都看的出來這針對性超強 07/04 08:27
ipieee: 高 07/04 09:42
saint01: 這擺明就是要弄你啊 07/04 09:43
msn31912: 07/04 09:51
j8630222: 你知道冷凍庫蓋起來是要錢的 電費也很貴 存8-9年前的食 07/04 13:18
j8630222: 物是神經病嗎 07/04 13:18
aliciamia: 故意要查核找碴本來就是政治行為了 07/04 16:11
Akaiito: 義美有錯固然不足取 政府這種壓迫性調查作法也有待商榷 07/04 18:20
sharkimage: 推 07/04 18:41