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只要你對於經典夠熟 都能引用出你要的東西來證實你的話 這種片段引用當然會有問題 但是要當成激進派的東西已經足夠了 佛教基督教猶太教都有激進派阿 講究非暴力的佛教 在日本戰國時代本願寺家也靠佛教動員了很多農民去打仗 比叡山也有作盜賊行為的僧兵集團 講究愛的基督教 也能曲解教義創造出一篇演說 鼓動大量的貴族跟投機客 組成十字軍去耶路撒冷屠殺非基督徒 猶太教的塔木德我沒讀過 但是舊約聖經我讀過的 裡面講究行為必有報應 內心要謙卑 你愛神神就愛你 你照著神的規矩愛人 神就給你報償 但是以色列長槍黨也曲解教義搞出了大屠殺阿 那回教有激進派曲解教義 要讓人去作惡 很奇怪嗎? 可蘭經說 信仰無強迫 isis把不信回教或信不同派的人屠殺 可蘭經說 受到侵略的時候加以反抗才是聖戰 但是isis到處侵略別人 可蘭經說 男性應該要保護婦女 isis要成員去強姦婦女 連我這個讀過一次古蘭經的外行都知道是狗屁了 整個伊斯蘭世界對他們的評價 可能是正面的嗎? 用膝蓋想都知道嘛 ※ 引述《dodosteve (Hayashi Eriha)》之銘言: : ※ 引述《autechre (autechre)》之銘言: : : 前面有人自稱是什麼什麼鍵盤魯洨專家,拿宗教經典就可以分析一個難民問題與中東問題 : : 連世俗化伊斯蘭國家是什麼大概都搞不懂還敢出來帶風向亂嘴 : : 居然也被推爆,整個悲慘。 : : 看這部9分鐘的打臉影片還比較快 : : https://www.youtube.com/watch?v=sY33sQPvIUM
: : 佛教徒就不殺人? 基督徒就沒恐怖分子? : : 當然了,你沒聽過八成是因為這些信仰的國家地區八成不產石油啦 : : 這種魯洨歸咎法就跟以前台灣人覺得某些族群就是沒競爭力又笨又愛喝酒一樣 : : 懂? : 這個問題吵了半天,其實兩邊的論點根本就兜不到一起。 : 今天的癥結點其實就只有幾點: : 1.為什麼在"現代",會想建立政教合一(或是已經政教合一,如沙烏地,伊朗)政權的 : 就只有伊斯蘭教徒? 為什麼會用宗教經典當做法律來判刑的只有伊斯蘭國家? : 2.為什麼在"現代",只有伊斯蘭教徒會公開用暴力對付同一宗教內另一派系的成員? : (對,甚至不是異端.....) : 3.為什麼在"現代",只有信仰伊斯蘭教的難民會在他們所避居的國家茲事? : (別忘了越南難民可大多都是基督徒...有人看過越南難民聚起來騷擾佛教徒女性的消息?) : 說所有的伊斯蘭教徒都是恐怖份子絕對是武斷的,不智的; : 但是當今天發生的問題全部都跟特定宗教有關的時候, : 你需要堅實的證據來否定別人對該宗教的教義與暴力行為的懷疑。 : 天主教/基督教以前殺的人夠多吧? 排擠的異端夠多吧? : 為什麼他們的信徒組織的政府統統拒絕政教合一? 為什麼到了現代他們不暴力屠殺異端? : 印度的種姓制度夠機車了吧? : 為什麼印度教在現代不建立政教合一的國家? 為什麼印度國內的暴動反而是回教分離主義 : 分子或毛派游擊隊造成的? 為什麼印度教信徒到了國外不會抱團向當地政府要求尊重 : 種姓制度? : 沒有人能斷言伊斯蘭是好是壞,但是這個宗教給外人的印象有了太多的"為什麼"。 : 在完整的回答出這些疑問之前,不論任何人貼了多少左派學者的言論, : 無論多少以"反對歧視"之名佔據道德高地的假穆斯林同情者繼續大開嘲諷, : 該怎麼想的還是會怎麼想。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 46.5.2.209 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1453409336.A.602.html
GalLe5566: 簡單問一句 這幾個組織有哪個現在還存在? 01/22 04:51
christopherl: 伊斯蘭黑會噓你 01/22 04:51
lastmile: 挖這麼遠的歷史真是辛苦您了 01/22 04:51
lastmile: 就算我不是伊斯蘭黑也會噓 01/22 04:52
GalLe5566: 你有沒有想過 當你現在發廢文的同時 有人正在遭受到 01/22 04:52
christopherl: 伊黑:不管啦,反正伊斯蘭教就是暴力教 01/22 04:52
GalLe5566: 伊斯蘭教的迫害 01/22 04:52
假伊斯蘭名義的迫害 不是伊斯蘭的迫害 這個要搞清楚 不然感恩師父讚美師父 被講成佛教的直銷 我也不能服氣 ※ 編輯: vajra0001 (46.5.2.209), 01/22/2016 04:54:50
angelgirl13: 給力你好廢 01/22 04:54
GalLe5566: 我這還滿認真的說 01/22 04:55
lastmile: 其他宗教有激進部分,隨著時間流逝,最後還是偏向收斂 01/22 04:55
vajra0001: 我也很認真的回答你 但是你沒有論點只有噓 01/22 04:55
angelgirl13: 不對 是這時間出現 很廢! 01/22 04:55
angelgirl13: 給力我想ㄘ早餐QQ 01/22 04:56
vajra0001: 我在國外 現在十點 這跟論點有啥關係? 01/22 04:56
lastmile: 但是伊斯蘭教的信徒會拿著教義造成別人困擾 是發散的 01/22 04:56
GalLe5566: 喔喔 13早安阿~ 我剛剛喝薑湯了 現在不餓欸 01/22 04:56
lastmile: 另外,感恩師父 讚嘆師父 他們這派就是附佛外道 01/22 04:57
douge: 要黑什麼 媒體沒拍到的行刑畫面 旁邊的一般民眾都拍手叫好 01/22 04:57
vajra0001: last 你這是從結果論來套 這樣中間論證會偏差 01/22 04:57
lastmile: 從教義、還有對經典解釋的扭曲,再再都顯示其中的詭異 01/22 04:58
vajra0001: 對阿 isis是附伊斯蘭外道 你終於懂了 01/22 04:58
douge: 要砸開放的少女 你鄰居還排隊報名第一個 01/22 04:58
foolfighter: 真的宗教跟假宗教以神之名做壞事 01/22 04:59
douge: 你講這些狗屁 連你自己都不信了 自刪吧 01/22 04:59
vajra0001: 激進派的曲解不能跟正統派的理論畫上等號 01/22 04:59
stantheman: 你舉的佛教 基督教 猶太教的例子都是何時發生的? 01/22 05:00
vajra0001: dou你在講啥 組織一下論點吧 01/22 05:00
stantheman: 佛教走偏鋒頂多是騙財騙色 回教走偏後是殺人放火 01/22 05:01
lastmile: 我講白了的,假如感恩師父讚嘆師父真的會對社會造成影響 01/22 05:01
vajra0001: 猶太教的在二戰後 假如你要說發生時間久遠激進派就可以 01/22 05:01
GalLe5566: ...你連他講什麼都不知道就在護航? 01/22 05:01
lastmile: 造成很多人困擾的時候,他們也會被滅啦。 01/22 05:01
juyac11: 例子遠了點 用心 01/22 05:01
vajra0001: 被洗白那就太荒謬 這種行為我都一視同仁的反對 01/22 05:01
christopherl: 原來很多人不知道IS是附伊斯蘭外道= = 01/22 05:01
GalLe5566: 順便一提 那個少女我記得後來被槍殺了... 01/22 05:02
wl2340167: 不管啥宗教幾乎都有嚴重曲解教義的派系在啦 01/22 05:02
lastmile: 另外別吵開話題,同樣附佛外道,怎麼感恩師父 這麼和平 01/22 05:02
foolfighter: 現代打著基督教旗幟一樣有大屠殺,挪威殺人魔你要說 01/22 05:02
vajra0001: 我在護正統伊斯蘭 沒護激進派 我反對挑個激進派就罵全 01/22 05:02
foolfighter: 他是真基督徒嗎? 01/22 05:02
wl2340167: 前面幾樓問現在組織那些還存在 01/22 05:03
vajra0001: 部老實過日子的教徒 這樣部公平 01/22 05:03
lastmile: ISIS打人打這麼開心,沒有讓人理解的信念又造成多人困擾 01/22 05:03
douge: 怎樣叫做激進派? 沒新聞你看不到你就以為不是激進派嗎? 01/22 05:03
wl2340167: IS也終究有一天會消失 不過就是時間問題 01/22 05:03
foolfighter: 只能說附伊斯蘭的外道太多,給人的刻板印象反而是外 01/22 05:04
lastmile: 事實上什葉派和遜尼派自己本身也是鬥的亂七八糟 01/22 05:04
foolfighter: 道的形象 01/22 05:04
vajra0001: wl123長槍黨現在還存在 你想表達什麼? 01/22 05:04
GalLe5566: OKOK 那跟我說 有哪個正統伊斯蘭不亂殺人的? 01/22 05:04
GalLe5566: 你以為殺人的只有IS? 錯了 你要找到不殺人的還有難度哩 01/22 05:04
douge: 英國回教父母不准女兒嫁給別人 榮譽斬首 是不是激進派? 01/22 05:04
lastmile: 中東火藥庫,這可不是給ISIS的專有代名詞 01/22 05:04
douge: 那沒有斬首 私下迫害的 你就當是溫和派? 01/22 05:05
lastmile: 我承認信伊斯蘭有好人,但是別拿這些好人來掩護激進分子 01/22 05:05
vajra0001: 好 台灣的馬阿訇殺了誰 笑死人 01/22 05:05
douge: 你知道一堆回教國家抓到同性戀就是處死? 01/22 05:05
vajra0001: 你真的以為伊斯蘭教是殺手訓練營喔 01/22 05:05
lastmile: 信伊斯蘭激進分子比其他人多就是事實,老是拿好人來掩護 01/22 05:06
douge: 你知道約旦強被被姦的少女一定要嫁強暴犯 不然處死? 01/22 05:06
vajra0001: douge 是激進派 01/22 05:06
lastmile: 而忽略了他們真正的問題 01/22 05:06
lastmile: 千錯萬錯都是激進派的錯 千錯萬錯都是附佛外道的錯 01/22 05:06
douge: 哈欠 原來只要政教合一的地方殺人強迫就是溫和派了:D 01/22 05:07
lastmile: 有沒有覺得這句話好像有點熟悉? 別再欺騙自己了 01/22 05:07
vajra0001: 你說約旦強姦少女那是伊斯蘭法證據問題 你要挑戰這個 01/22 05:07
douge: 那ISIS建國了阿 他在他國度依照他法令殺人是有差別喔lol 01/22 05:07
antiaris: 我們談談現在 01/22 05:08
douge: 還是你不承認人家國家 所以他的法律不算 所以算激進? 01/22 05:08
vajra0001: ok伊斯蘭法系有些國家確實是女性作證是男性一半 伊朗 01/22 05:08
foolfighter: 伊斯蘭激進派比例高於其他宗教,結案 01/22 05:08
vajra0001: 也有這個問題 所以這個就能說伊斯蘭很爛? 這是政教合 01/22 05:08
pcfox: 請好好正視現在,可以嗎? 01/22 05:09
vajra0001: 一的問題 不是信仰的問題阿 01/22 05:09
wl2340167: foolfighter 一句結案 原PO繼續力戰大家 加油吧 01/22 05:10
vajra0001: 就在講現在 上面兩位噓的要表達什麼?激進派=全教徒? 01/22 05:10
tryagain24: 重點是現在吧 其他教派有維持這麼久的激進派? 01/22 05:10
lastmile: 我就講了,別拿你們家好人教徒來掩護激進恐怖份子 01/22 05:10
douge: 印尼才剛鞭了一個婚前性行為的少女 旁邊兩千人拍手叫好呢 01/22 05:11
vajra0001: 維持那麼久?isis什麼時候出現?撒尿牛丸辯論法 01/22 05:11
vajra0001: last 我哪句話掩護激進份子 我反對激進份子 你有沒有 01/22 05:12
lastmile: 拜託SARS 疫期大爆發都沒ISIS這麼久,你以為全人類花錢 01/22 05:12
vajra0001: 看文章 還是自己跟自己的腦補辯論? 01/22 05:12
lastmile: 防堵這個像病毒的狀況是花假的喔? 01/22 05:12
douge: 你裝天真的以為激進份子就是要像ISIS一樣殘酷才是搞笑吧XD 01/22 05:12
GalLe5566: YAHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA跳跳跳 我跳! 01/22 05:12
vajra0001: 長槍黨幾年了1936到現在幾年幾自己算 01/22 05:13
lastmile: 別再跳針了,你只是把錯都推到別的地方,然後拉好人來擋 01/22 05:13
douge: 到處都有回教激進份子 不然土耳其現在被強迫推伊斯蘭基準法 01/22 05:13
christopherl: 又扯IS,就說IS是附伊斯蘭外道 01/22 05:13
vajra0001: 你繼續跳是你的自由 你要用激進派抹全教徒我就反對到底 01/22 05:13
douge: 假的喔? 01/22 05:13
lastmile: 如果一直是這樣想,當然會覺得別人在鬼打牆 01/22 05:13
douge: 哈欠 跳針的不就是你 現在土耳奇快變回基本教義國了 01/22 05:14
christopherl: 戰基本教義派觀念落後,跟戰IS要分開看 01/22 05:14
GalLe5566: 看吧 神預測 01/22 05:14
douge: 那那些人是不是激進份子阿 那為什麼快過半的人同意^^ 01/22 05:14
vajra0001: last你就是先無視我的論點 然後幻想我的論點 然後辯論 01/22 05:14
lastmile: 喔~~~加油 選擇避開問題挖個洞把自己頭埋進去隨你們開心 01/22 05:15
vajra0001: 你確實在鬼打牆 01/22 05:15
douge: 你知道土耳其的總圖要被拆了? 你知道土耳其機場要被改名了? 01/22 05:15
vajra0001: 用激進派抹全體教徒不准別人說話叫做推錯 老師咧 01/22 05:15
douge: 那些人到時成功了拿著雞排當令箭去迫害別人不是激進份子? 01/22 05:15
vajra0001: 報告學長 完全沒有邏輯 01/22 05:16
douge: 你的激進份子只能割別人頭嗎? 01/22 05:16
GalLe5566: 你也懂自介? 01/22 05:16
foolfighter: 不要吵啦,早餐要吃什麼肚子好餓啊 01/22 05:16
lastmile: 你都說全體教徒好,激進份子也是教徒的一部分阿 01/22 05:16
vajra0001: 是激進份子 douge你想表達什麼 根本沒進到討論裡面來 01/22 05:17
lastmile: 阿你就切割東切割西的,你不覺得跟某黨有點像嗎? 01/22 05:17
lastmile: 我都不好意思把那個黨名講出來了 01/22 05:17
vajra0001: 我都反對激進份子叫做說全體教徒好? 新腦補又來了 01/22 05:17
vajra0001: 你這種辯論法就跟找十個附佛外道找十個僧尼破戒新聞然 01/22 05:18
vajra0001: 後說佛教徒都是如何如何一樣 張飛打岳飛嘛 01/22 05:18
wl2340167: 現在睡到中午 直接省一餐 01/22 05:19
vajra0001: 好的 好好休息&好夢 01/22 05:19
lastmile: 我不想多說了,本來覺得伊斯蘭教應該跟其他宗教差不多 01/22 05:20
lastmile: 看起來真的有差,Vaj 你講的 我有認真看 但是真的差很多 01/22 05:20
lastmile: 保重!! 01/22 05:21
vajra0001: ok感謝交換意見 01/22 05:21
christopherl: 那幾個ID就是來吵架的咩 01/22 05:21
christopherl: 就說伊斯蘭黑會噓你 01/22 05:21
GalLe5566: 剛剛喝湯喝飽了 01/22 05:23
foolfighter: 每個宗教都有乖乖牌跟瘋子,不要用瘋子刻板印象套到 01/22 05:28
foolfighter: 乖乖牌,也不要用乖乖牌否認有瘋子,兩邊可以不要在 01/22 05:28
foolfighter: 跳了嗎? 伊斯蘭教今天會被刻板印象取代也是整個宗 01/22 05:28
foolfighter: 教瘋子比較高,怎麼避免這麼多外道要靠伊斯蘭自己宗 01/22 05:28
foolfighter: 教改革,別人幫不上忙的 01/22 05:29
foolfighter: 假中立鄉民我要去睡啦,大家早安 01/22 05:29
vajra0001: 同意fool 早安&好好休息 01/22 05:30
Zambro: 佛教殺人也還存在 01/22 05:57
Zambro: 在緬甸也還是正在進行式 01/22 05:57
stantheman: 緬甸佛教徒為何殺人 他們殺誰? 01/22 06:07
pinkowa: =_= 緬甸佛教不會因為你不信就殺你 01/22 06:17
rick65134: 有人連過去式和現在進行式都分不清楚 英文老師常請假? 01/22 06:23
rick65134: 沒關係 還是會有伊斯蘭粉推你的 你不孤單~~ 01/22 06:24
NanFish: 同意fool伊斯蘭教自己溫和派在那說沒有沒有不是這樣 那他 01/22 06:32
NanFish: 們怎麼不見幾個人起來 指正跟反抗那些東西?? 01/22 06:33
NanFish: 我遇到多數就算自以為是溫和派 都還是在怪其他國 他只是 01/22 06:34
NanFish: 勢力不大時假裝是溫和派 幾乎都一得勢就變成激進派 說啥 01/22 06:35
NanFish: 宗教自由 以前別人給他們的 都忘到腦後 01/22 06:35
onstar: 可蘭經寫的那麼明確, 凹不回來的啦! 01/22 06:37
onstar: 他們的經文明白要來殺我們, 強姦我們異教徒, 不抵抗? 01/22 06:40
ciyouknow: 覺得不是伊斯蘭教義問題瘋子多…有問題的不是伊斯蘭教 01/22 07:15
ciyouknow: ,身處那些資源相對不足也沒什麼公平的國家就算是佛教 01/22 07:15
ciyouknow: 基德教瘋子都會多吧 01/22 07:16
Pietro: not in my name活動表示: 01/22 07:16
Pietro: 緬甸和斯里蘭卡的極端佛教: 01/22 07:17
kynoko: 認真問ㄧ下你們左派真的覺得德國女性被難民性侵是多元價 01/22 07:19
kynoko: 值應該包容嗎 01/22 07:19
Pietro: 我想反對把伊斯蘭這個族群都蓋上同樣的標籤和反對部分難民 01/22 07:20
Pietro: 搞性侵是不衝突的... 01/22 07:20
blaz: 辛苦了,基本上故意搞宗教歧視根本沒在看你寫什麼 01/22 07:26
bg00004: 所以到底有沒有人要回答不可侵犯的先知穆罕默德 01/22 07:47
bg00004: 在壕溝之一下的行為啊? 01/22 07:48
bg00004: 烙了一大圈~你只是要和我說其他的宗教也這樣喔鳩咪 01/22 07:48
kamisun: 伊斯蘭教有兩派,遜尼鴿派跟什葉鷹派,鴿派贊成和平共處 01/22 07:48
bg00004: 然後好掩飾大家對伊斯蘭教的批評和質疑嗎? 01/22 07:49
bg00004: 不要和我說伊斯蘭有幾派 01/22 07:49
kamisun: 但鷹派覺得鴿派太軟弱,有的甚至不承認鴿派是伊斯蘭教徒 01/22 07:49
bg00004: 基本上有三大派 什葉 遜尼 蘇菲--邊緣化 01/22 07:50
kamisun: 所以一天到晚發生鷹派在殺鴿派事件,上次有個長老就被殺 01/22 07:50
bg00004: 但是穆漢默德是他們大家的先知啊 01/22 07:51
kamisun: 對於同宗教不同派系就殺成這樣了,還想他們會對其他宗教 01/22 07:51
bg00004: 到了目前為止..還沒有人要對壕溝的穆罕默德平反 01/22 07:52
kamisun: 會有多好? 01/22 07:52
bg00004: 說明那是錯誤的還是虛假的..都沒有~只是想含混的帶過 01/22 07:52
blaketitle: 一方是過度扭曲才有的後果 一方是基本教義 信這個教 01/22 08:30
blaketitle: 從小到大深植於心的核心基本 你拿來這樣對比? 01/22 08:31
dragonjj: 你講的那些宗教人士 通通都遭到殲滅 教義更受到當時世人 01/22 08:32
dragonjj: 的強烈反對而修改 那現在穆斯林激進人士就也該遭到殲滅 01/22 08:33
dragonjj: 穆斯林教義也該遭到世人質疑而改革 不管會留多少血 01/22 08:33
dragonjj: 等改革完再叫我 不然我永遠都是黑伊斯蘭 01/22 08:34