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1.媒體來源: APPLE 2.完整新聞標題: 柯P打定主意 違停熱點就是要用監視器取締 3.完整新聞內文: 台北市長柯文哲日前在交通會報中提到,希望在台北市違停熱點區域,改採用監視器取締 違規停車,不過此舉遭許多人批評證據力、適法性都不足,柯文哲今表示,民主國家如果 大家看法都一樣才是奇怪的事。柯文哲表示,在民主國家,每個人有表達意見的方法,這 次他已經打定主意,雖不是全面在使用監視器,但如果違停熱點要叫警察去當稻草人,他 寧可擺監視器在那裡看,因為他個人非常反對,當長官的不把人力當人力用,他也說自己 之前很生氣,因為違停熱點所屬的敦南派出所,幾乎所有警員24小時在違停熱點當稻草人 ,這是不愛惜部下使用,他寧可改用監視器來看,但柯也說,他不會把全台北市1萬4千支 監視器都用來開罰單,因為它主要目的還是治安跟交通,所以是依據特殊情形來使用,他 也說自己還是蠻務實的。(張博亭/台北報導) 4.完整新聞連結 (或短網址): http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20150428/600740/ 5.備註: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞,被刪或自刪也算額度內,超貼者劣文,請注意 要硬幹囉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.232.8 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1430212080.A.837.html
sagarain: 好耶 04/28 17:08
james732: 在違停熱點當稻草人→看起來這才是重點 04/28 17:08
VVizZ: 所以他要把稻草人擺回警察局? 04/28 17:08
heha751019: 外包出去就好了 04/28 17:08
def24: 用監視器抓摸奶的 04/28 17:09
ADIE2: "特殊情形" 04/28 17:09
joestoman: 讚啦!! 04/28 17:09
romusutoru: 測水溫? 04/28 17:09
tortoise1017: 樓上 讓稻草人不再是稻草人啊 04/28 17:09
MetalRose: 祝你修法成功,然後法條不要被KMT拿去濫用迫害人權 04/28 17:09
rochiou28: 上個硬幹的被噓爆 柯P你確定嗎 04/28 17:09
GameMaster: 中路單挑!! 04/28 17:09
vvvi: 衝啊 尤其併排的 騎機車遇到超討厭 04/28 17:09
Benbenyale: 開始抓違規囉!!! 04/28 17:09
ams9: 支持柯文哲 打倒法律人 04/28 17:09
KENT5566: 摸奶的真的很惡劣 04/28 17:10
rufjvm12345: 摸乃要被監視了 04/28 17:10
embezzle: 硬幹柯!開啟大攝影時代! (求先公布熱點在哪) 04/28 17:10
chuck91936: 全民公敵真實上演 04/28 17:10
balakuo: 好長官 04/28 17:10
diablo81321: 台北市準備四年後被K老大哥監控吧 04/28 17:10
nozazero: 奶昔哥有什么錯,你要抓他? 04/28 17:10
echomica: 警察有這種市長挺 也算不錯了 04/28 17:10
ssaw5166: XDDDDD 不意外喇 04/28 17:10
Aquari: 柯p: 我把員警當人看 臭了嗎? 馬:... 04/28 17:10
lhsieh: 特(柯)殊(說)情(了)形(算) 04/28 17:10
james732: 把稻草人擺回警察局←這句好笑XDDDDDDD 04/28 17:10
beyvaisu: 幫高調 我開車 但是我覺得爽 比起繳稅養米蟲好多了 04/28 17:10
holioholio: 台北市全面朝警察城市邁進... 04/28 17:10
ADIE2: 阿~~~~這風向最後到底會怎麼吹 好亂呀 04/28 17:11
好想看K黨怎麼反擊喔 ※ 編輯: j791126x (140.119.232.8), 04/28/2015 17:11:57
embezzle: 開放檢舉獎金應該也會滿可怕的 04/28 17:11
smallpum: 法律人說要擺稻草人比較重要拉 04/28 17:11
r13974682: 警察 04/28 17:11
stardick: 哈!好棒棒! 04/28 17:11
ofpurity: 支持柯p 04/28 17:11
klhpb1022: 錢法官被打臉囉 ㄎㄎㄎ 04/28 17:11
lulocke: 簡單 找那個法官去停紅線試試 04/28 17:11
r13974682: 站在那比較好 04/28 17:11
outofdate: 學法律的都不會支持 04/28 17:11
a760981: 開始抓沒穿褲子的蛆蛆和吱吱哦! 04/28 17:12
r13974682: 反對是這意思囉 04/28 17:12
lien: 其實我反對 這個太容易被濫用了.. 04/28 17:12
ADIE2: 風向很亂耶 不是有人說這是洞見計畫??XD 04/28 17:12
miacp: 如果監視器抓違停不可以,為什麼可以拍照抓闖紅燈、超速啊 04/28 17:12
diablo81321: 反對的意思是 你不可以把監視器做這種用途 04/28 17:12
qwesd611: 反正是看看就知道了 04/28 17:12
s902131: 那etag可以用來抓超速嗎? 04/28 17:12
zenuo: 開不開放的界限在哪 柯p說了算嗎 沒監督機制反對給政府這權 04/28 17:13
jyekid: 若柯P以法規命令通過 請以身試法打行政官司 論證這有問題 04/28 17:13
diablo81321: 有本事你就再去搞一套新的測速測違停過來 04/28 17:13
iWatch2: 後悔投柯P了 勝文快出來選2016還你公道 04/28 17:13
zenuo: 利 04/28 17:13
lulocke: 那你行車記錄器也不能上傳Youtube設公開呀 04/28 17:13
ADIE2: 樓樓上 你這個論述已經被監視器太多影響自由給打敗了 04/28 17:13
stardick: 若真的用監視器被開單後去申訴一定撤單啦!Ya~ 04/28 17:13
jyekid: 了不起就大法官釋憲 04/28 17:13
gremlins: 可以請哈登來代言這項政策 04/28 17:13
[新聞] 首例!北市監視器抓違停:免罰 鄉民:恐龍法官 ※ 編輯: j791126x (140.119.232.8), 04/28/2015 17:14:49
heronash: 在新生.建國.市民各閘道口順便擺幾隻 抓插隊的 04/28 17:13
lhsieh: 闖紅燈超速是感應,有先決成立條件的 04/28 17:13
jyekid: 哈登最近剛替鬍鬚張代言魯肉飯 可能很忙 04/28 17:14
t77133562003: 有先決條件阿 專設 專用 就沒事 04/28 17:14
hikari22: 把違停都抓光啦,看到違停就有火 04/28 17:14
yenyen0403: 不要只是台北市啦 應該全國縣市一體通用啊 04/28 17:14
ruffy618: we are being watched 04/28 17:15
leo921080931: 一直硬幹有點煩 04/28 17:15
fallheart: 看來以後很多行政訴訟了 04/28 17:15
rodd12345: 爽 04/28 17:15
t77133562003: 錄影違停 其他縣市有阿 只罵柯P? 04/28 17:15
diablo81321: 我們可以期待未來的訴願滿天飛了 04/28 17:15
tortoise1017: 我覺得先看細項再決定吧@@~ 說不定會出現警告 04/28 17:15
wwfroaddogg: 用監視器偵測到違停,再派員警到場開單,這樣就不是 04/28 17:15
lhsieh: 這違停先決條件是"只"自動拍違停違規的嗎? 04/28 17:15
liao18: 柯P的話就是聖旨,跪恩吧 04/28 17:15
moonlind: 這招我反對 違停不是要先勸離 勸離不成才處罰? 04/28 17:16
aimgel: 這招可以癱瘓法院 所以法官會怕wwwwwwwwwwwww 04/28 17:16
jesiuty: 快推 在請大法官釋憲 打你臉 04/28 17:16
waloloo: 摸奶 04/28 17:16
arcanite: 柯P都說只抓熱點了 反方請殺球 04/28 17:16
F12: 沒有違規就不要怕監視 04/28 17:16
tortoise1017: 可能上面吵這麼久 實施時發現他們都有想到 04/28 17:16
MoonOfFrost: 每個人看法不一樣->但是我已經打定主意????? 04/28 17:16
wwfroaddogg: 只憑監視器畫面開單,沒有適法性問題了 04/28 17:16
MetalRose: 對啦,沒犯法就不要怕被監聽啦 04/28 17:16
cloud7515: 幹爆那些違停的啦! 04/28 17:16
wondtty: 有需要的時候就是特殊情形 ,標準自訂 04/28 17:16
t77133562003: 紅線勸啥離 好好笑喔..又不是黃線久停 04/28 17:16
jyekid: 也是 沒有80幹嘛不敢網路實名制 04/28 17:16
MacOSX10: 對的事情就應該堅持 法律有問題該修就修 04/28 17:16
echomica: 一張罰單要搞到釋憲應該很難 04/28 17:16
MetalRose: 對啦,沒犯法就不要怕被監聽啦,你馬英九膩? 04/28 17:17
ADIE2: 專用 專點 柯p說違停熱門地點才用監視器抓 04/28 17:17
VVizZ: 我建議各退一步 把監視器真的作在穿警察制服的稻草人身上 04/28 17:17
INNBUG: 沒人權、民主素養的傢伙,就是個獨裁者 04/28 17:17
ckai1983: 推 柯P讚! 04/28 17:17
chicocute: 如果是擔心警員不被當人可提高檢舉獎金,保證一堆人站壁 04/28 17:17
VVizZ: 這樣要警察的有警察 要監視器的有監視器 大家說好不好 04/28 17:17
ab32110: = =我覺得這件事上其實不太ok 過度擴張公權力 04/28 17:17
jesiuty: 被開單的 請大法官釋憲 一定贏 在請求隱私權侵害賠償 04/28 17:17
lulocke: 人在車上才能勸離呀 人都不知跑哪去了勸啥小 04/28 17:17
fallheart: 馬政府的監聽一樣是熱點啊( ̄▽ ̄) 04/28 17:17
blum: 治療中國城,當然要用中國人的方法啊 04/28 17:17
westfour: 支持 04/28 17:18
HaHaPoint: 好奇錄到其他違規要不要罰,亂丟菸蒂穿越馬路之類的 04/28 17:18
amurox: 勸離是對你好心 直接開單是正常的 04/28 17:18
t77133562003: 柯P快點硬幹 一堆地方這樣幹 保証減少很多車禍 04/28 17:18
lhsieh: 只抓熱點?後續績效降低可不可擴大辦理? 04/28 17:18
serval623: 真的體恤警察,可是警察又不挺柯p 04/28 17:18
bitcch: 這樣問題一大堆 04/28 17:18
wondtty: 監視器可以抓違停,為何不能抓違建? 04/28 17:18
shirokase: 支持柯文哲,現在在那跳腳的八成都是違停慣犯 04/28 17:18
arumtree: 說實在的 這跟獨裁國家的做法不是一樣嗎 04/28 17:18
jyekid: 唉唷 熱點 甚麼鬼啦 每年前10熱點輪流監視器違停 04/28 17:18
blum: 不過選後到現在都是柯P的新聞,其他五都市長彷彿空氣,啥鬼?? 04/28 17:18
t77133562003: 績效降低???這是在搞笑嗎 這種東西本來就是嚇阻 04/28 17:18
eemail: 明擺著哪些區要用其實負面效應也就縮小或者說局限了 04/28 17:18
goodideals: 沒犯法就不怕監聽 可是瑞凡 違停好像先違規吼 >_* 04/28 17:19
moonlind: 換做etag攝影機抓超速 大家不是不要嗎? 04/28 17:19
arcanite: 只要把監視器當眼睛延伸就好了 要開單再殺過去 04/28 17:19
INNBUG: 果然是中國人,手段跟阿共很像阿 04/28 17:19
lhsieh: 就是一個點,這點打破後續就自然跟著來了 04/28 17:19
t77133562003: 大於裁罰... 04/28 17:19
diablo81321: 柯文哲的法學素養真的跟馬英九有得一拼 04/28 17:19
goodideals: 設個感應器就好了啊 停在上面超過30秒就自動拍照 04/28 17:19
stu25936: 這要好好討論 但是我不知道為什麼行車紀錄器檢舉就可以 04/28 17:19
syk1104: 監視器拍到小偷犯案可以當證據嗎? 04/28 17:19
goodideals: 這麼簡單 酸民怎麼會想不到呢 04/28 17:19
ADIE2: 一個是未審先判 另一個是抓現行犯 到底風向會吹哪? 04/28 17:19
lulocke: 這是一場 法律人大戰醫療人的戰爭 自由人住中壢區 04/28 17:20
arcanite: 不要違停太囂張就不用警察站樁 也不用監視器替代了 04/28 17:20
moonlind: 當時警察不是行文說 etag協助辦案 跟這個難道不同? 04/28 17:20
t77133562003: 設感應器 就是 專門 專點 專用 04/28 17:20
hw1: 沒做壞事幹麻怕監視 9.2 這可是你們最愛的馬說的喔 還不護航 04/28 17:20
holioholio: 柯文哲真的以為自己在當皇帝嗎 04/28 17:20
jyekid: 全台的行車紀錄器沒辦法由某個地方統一觀看統一監測 04/28 17:20
INNBUG: 因為行車紀錄器的目的不是拍人 04/28 17:20
blackkeyss: 爽 04/28 17:20
JyouItsu: 專用專點沒意見,會不會老k上台後在對手門前畫紅線架監 04/28 17:20
westfour: 柯酸崩潰 04/28 17:20
arumtree: 今天這件事他堅持凌駕法律 那以後別的事呢 大家那麼有信 04/28 17:20
jesiuty: 之前有人被臨檢看身分證= = 請求大法官釋憲贏了 04/28 17:20
lhsieh: 我自己沒開車現在連車也沒騎,別說反對的是怕違規被罰 04/28 17:20
lulocke: ptt要辦一場民調 讓中壢居民壓一下 04/28 17:20
JyouItsu: 視器XD 04/28 17:21
stardick: 為何只針對違停?闖紅燈怎、逆向、怎不也用監視器? 04/28 17:21
jesiuty: 他不爽給他看 04/28 17:21
arumtree: 心以後臺北市長都會是好人嗎 04/28 17:21
jyekid: 可是永遠找得到前10唷 可能今年是10萬件排頭 明年換7萬件 04/28 17:21
john50710: 唉,鄉民會後悔的 04/28 17:21
INNBUG: 但設監視器取締是為了拍特定對象 04/28 17:21
weirdlight: 放心,他旁邊的人會阻止他的。能抓違停就有可能拿來抓 04/28 17:21
moonlind: 此例一開 警察行文給遠傳請他們提供etag資料 可以嗎? 04/28 17:21
tortoise1017: 我相信他們會確定不會違法後才執行 沒有凌駕法律的 04/28 17:21
weirdlight: 其他的。那就容易無限上綱了 04/28 17:22
tortoise1017: 問題 04/28 17:22
iloveblue: 支持蚵P徹底整頓天龍仁 04/28 17:22
Murasaki0110: 法律系不要再誤國了啦 04/28 17:22
gremlins: 為何只抓違停??要就全部一起抓 不要搞一堆半調子的針對 04/28 17:22
holioholio: 柯文哲跟馬英九一樣是權力狂 反對聲浪越大越要硬幹 04/28 17:22
jyekid: 違停只是一開始唷 如果效果好 下次逆向等未按交通規則 04/28 17:23
t77133562003: 闖紅燈 測速都會有立牌警告阿 一堆人裝沒看見喔 04/28 17:23
archerlai: 雖然單一事情,我看到馬英九的影子,強烈反對 04/28 17:23
INNBUG: 黑暗騎士看過吧,記得摩根費里曼說什麼嗎 04/28 17:23
jyekid: 就通通一起照一照 鴿子做冷氣房統一處理 04/28 17:23
ab32110: 我反對就是 這東西容易無限上綱 04/28 17:24
jimshow2001: 設立新的照相機不就好了,走超速越線相機模式 04/28 17:24
lhsieh: 亂丟垃圾,禁菸區吸菸..到最後連路過都可以阿 04/28 17:24
t77133562003: 不能抓違停 那以後闖紅燈 都去銷單 釋憲 潮爽低~~ 04/28 17:24
fxntdsxdr: 柯只要像測速照相一樣有告知這有違停監視 就沒問題了吧 04/28 17:24
ian19870901: 行政庭要忙翻惹 04/28 17:24
jimshow2001: 跟路邊攝影脫鉤 04/28 17:25
INNBUG: 只要問一句今天kmt做一樣的事,贊成還是反對? 04/28 17:25
umaga1: 讚啦 違停的都抓去槍斃比較快 04/28 17:25
arumtree: 想做什麼就做什麼 最後真的會很可怕 04/28 17:25
qwesd611: 不要違停不就好了? 04/28 17:25
Iwannadie: 希望嚴格執法! 04/28 17:25
zebra7: 爽 別理黨工在那裝清高 just do it 04/28 17:25
xup6xu6: 陳樹菊說要募款救災 紅十字會說要募款救災 贊成反對? 04/28 17:26
t77133562003: 現行疑點就在這阿 一般人都可以拍照檢舉了 04/28 17:26
miacp: 雪隧就用攝影機在抓違規了 04/28 17:26
mayjan: 贊啦 擇善固執 極少數民眾會申訴 也極少數另類法官 隨他去 04/28 17:26
arumtree: 當權者爽就做 這樣跟阿共到底差別在哪 04/28 17:26
goodideals: 阿不會停30秒自動拍照喔 這樣也不怕侵犯隱私之類的 04/28 17:26
t77133562003: 然後有人在靠杯不能設熱點監視 只能人肉站樁 04/28 17:26
archerlai: 愛惜人力你不會用別的方式嗎? 04/28 17:26
INNBUG: 紅十字如果做的事跟陳樹菊一模一樣我雙手贊成啦 04/28 17:26
mayjan: 一萬件違規 有一件遇到這種法官 那也沒差那一個啦 04/28 17:27
miacp: 照反方說法,那麼路上為了治安而裝的監視器都有爭議了。 04/28 17:27
skyringcha: 嘴了一個下午,黨工又要崩潰了! XDDDDD 04/28 17:27
fxntdsxdr: 針對問題發言 在那說啥皇帝KMT的根本就來亂的 04/28 17:27
goodideals: 幹 闖紅燈都可以自動拍照了 違停不行? 04/28 17:27
stevenkuo: 賴清德要多學學 04/28 17:27
zebra7: 黨工素質大幅提升耶 一小時應該要600惹 04/28 17:27
jehow: 拿來取證違規為什麼會崩潰阿 怎不去抗議任何人皆可調監視器 04/28 17:27
tom11725: 這件事情還真是讓八卦版鄉民五五波的互相嗆聲耶 04/28 17:27
westfour: 柯酸崩~~~~~潰~~~~~~~~ 04/28 17:27
tortoise1017: 現在一大堆網路上傳影片就要叫警察抓人的= =| 04/28 17:27
tom11725: 柯P真的是引議題天王 04/28 17:27
INNBUG: Kmt做這件跟柯p一樣的事你贊成嗎 04/28 17:28
holioholio: 柯粉:柯文哲是宇宙真理 不容質疑 否則我們會肉搜喔 04/28 17:28
abcdefgbob: 來! 04/28 17:28
syk1104: 每個月都有新課題要上XDDDDDDDDD 04/28 17:28
kyo7300918: 我也不支持,這看似簡單的思路,後續會產生很多問題 04/28 17:28
jehow: 設立監視器 基本上已經如反對人士口中的侵犯隱私了 04/28 17:29
typenephew: 反對柯政的通通要被打成KMT打手囉 04/28 17:29
arumtree: 反對柯P就是黨工嗎? 那他超越藍綠的立場豈不是假議題? 04/28 17:29
Rayio: 等實際做法出來看看吧 04/28 17:29
qwesd611: 太快崩潰了吧! 04/28 17:30
syk1104: 以後警察不能用攝影機辦案了ㄒ一ㄒ~哭哭 04/28 17:30
zenuo: 那乾脆把監視器錄到的所有違規舉發 何必分熱點 標準在哪 04/28 17:30
xup6xu6: 可是我願意給陳樹菊不願意給紅十字會耶XD 我是陳粉嗎? 04/28 17:30
jehow: 結果可以自由拍 任意調 卻不准拿來當證據 因為侵犯隱私! 04/28 17:30
syk1104: *監視器 04/28 17:30
holioholio: 柯粉沒招 出大絕把反對者打成KMT 但柯粉護主好像北韓 04/28 17:30
nolag: 有問題的是怎麼處理檢舉狂,雜務優先序最高正事都不能辦 04/28 17:31
ADIE2: 馬英九 王金平 洞見計畫 自由 隱私權 快出來就援違停 04/28 17:31
archerlai: 請藍綠議員跟正晶一起強烈質疑監督這件事 04/28 17:31
INNBUG: 陳樹菊女士是自己賣菜捐,你要給她什麼 04/28 17:31
xup6xu6: 我是舉例阿 不要這麼死腦筋好嗎? KMT你不也是舉例? 04/28 17:32
yo810928: 推-熱門地點不用監視器就要靠警察駐點浪費警力 04/28 17:32
tom60303000: 猛 04/28 17:33
INNBUG: 就是只看事不看對象懂?今天這事柯p做kmt做我都反對,不會 04/28 17:33
INNBUG: 因人而易ok? 04/28 17:33
zebra7: 別崩潰了好嗎 等著看結果如何 04/28 17:33
arumtree: 不違停就不怕監視器 那大家是不是也要支持網路實名制? 04/28 17:33
arumtree: 反正不要亂講話就不用怕被知道是誰 04/28 17:34
holioholio: 柯文哲嚮往獨裁國家 無限擴張政府權力 和中國一家親 04/28 17:34
INNBUG: 然後拜託去看一下陳樹菊女士是怎麼做善事,她不是靠別人愛 04/28 17:34
t77133562003: 說到隱私 那很有趣阿 不定點的取締拍照 全OUT 04/28 17:34
ADIE2: 這不是亂類比嗎 監視器本來就有裝了呀 呵呵 04/28 17:34
INNBUG: 心捐款 04/28 17:34
momoisacow: 換成kmt 大家早路過了 不過藍營支持者就是孬只會動嘴 04/28 17:35
t77133562003: 怎沒看到有人在靠杯 04/28 17:35
xup6xu6: 所以陳樹菊募款和紅十字會募款 你覺得一樣? 04/28 17:35
momoisacow: 不爽就罷免柯啊 04/28 17:35
ADIE2: 說到底不就是想違停? 04/28 17:36
saiulbb: 柯P加油! 04/28 17:36
bombompow: 顆顆 04/28 17:36
jehow: 只要公告此地有監視 勿違規有告知 跟拍超速的機器有合不同 04/28 17:36
Kmmmmmmmmmmt: 別去找陳樹菊了 除非她自己出面 因為她身體很差了 04/28 17:36
INNBUG: 陳樹菊沒有募款...要說幾次... 04/28 17:36
fxntdsxdr: 那現在在討論柯P做什麼 應該要把監視器視為違憲阿 04/28 17:36
zp3m06: 只限違停熱點的話還好 04/28 17:36
xup6xu6: 你不要那麼單純拉 我只是舉例子而已 我想表達公信力 懂? 04/28 17:36
t77133562003: 設取締監視器 本來就有規範 04/28 17:37
zp3m06: 跟設置超速照相一樣 04/28 17:37
oldTim: 應該有一套程序確認違停熱點,單方由行政權決定很容易濫權 04/28 17:37
elle: 藍營的黨工 各位議員 不爽他的記者 你們表現的機會來了 04/28 17:37
fxntdsxdr: 說人權的應該討論監視器的存在與否 而不是只針對柯 04/28 17:37
fairy241: 不得不噓,違反比例原則 04/28 17:37
Kmmmmmmmmmmt: 何況她沒基金會 捐她可能害她違法 04/28 17:37
bombompow: 公共場所違停爭取隱私喔XDDD 04/28 17:37
t77133562003: 有本事就把全部監視器 掀掉巴WW 04/28 17:37
elle: 還是說 你們其實很需要八卦幫你們呢 04/28 17:37
fxntdsxdr: 只針對柯那根本就打錯點了 人權的格局可不止於此 04/28 17:37
jehow: 商家設監視器 老闆整天盯有沒有人偷竊 不就也是不能當證據 04/28 17:38
oldTim: 如果使用監視器是行政權單方面決定,為將來獨裁者上台鋪路 04/28 17:38
chuck91936: 與中國無縫接軌囉 04/28 17:38
xup6xu6: 好啦 門諾醫院基金會 和 中華民國紅十字會 這樣懂了嗎? 04/28 17:38
arumtree: 現在的問題應該是明明於法無據他還硬要做吧 學運時大家 04/28 17:39
zebra7: 網路實名 跟 熱點違停裝監視器 也差太多了吧 加油好嗎 04/28 17:39
arumtree: 抗爭的程序正義呢? 04/28 17:39
INNBUG: 公信力,馬英九可是擁有689萬甚至7百多萬,要說公信力他 04/28 17:39
oldTim: 可以設監視器,但流程應該是由一定數量民眾檢舉來發起 04/28 17:39
INNBUG: 最有資格啦XD 04/28 17:39
jehow: 講調監視器好像多難 政府多保護畫面一樣 是實上是很容易調 04/28 17:40
xup6xu6: 原來馬英九這麼有公信力 真是佩服閣下見解@@" 04/28 17:40
zebra7: 黨工就像王鴻薇一樣 想把柯打成皇帝 04/28 17:40
INNBUG: 民主政治從來就不是依靠單一政治人物 04/28 17:40
jehow: 用隱私來講 真的怪怪 04/28 17:40
mstar: 這樣開單會有違反道交條例問題,之後訴願會接不完 04/28 17:41
marauder08: 柯P這樣是否有點忽視法律 04/28 17:41
arumtree: 都是於法無據還硬要做的事啊 差別在哪? 04/28 17:41
INNBUG: 不然請您定義何謂公信力阿? 04/28 17:41
gremlins: 拜託各種犯罪熱點加裝監視器 北市治安世界第一不遠了 04/28 17:41
oldTim: 比如說里民ivoting里內某個區域要裝監視器,錢由里出 04/28 17:41
marauder08: 只要被開單的去申訴 以違反現行法令 行政處分不合法 04/28 17:41
zebra7: 要不然就是 大家都超愛違停 侵犯到自己利益 氣死了 04/28 17:42
marauder08: 不是讓主管機關更困擾 04/28 17:42
xup6xu6: 去GOOGLE公信力就有了 然後你再來跟我說馬英九有公信力 04/28 17:42
sandman11: 行政罰就用監視器,跟電信法第九條立意一樣 04/28 17:43
ojizz4u: 怪了 我明明就有被錄影開過罰單啊,為啥不行 04/28 17:43
sldiw: 殺雞儆猴 並排違停小心囉~ 04/28 17:43
kcl0801: 加油 看什麼時候台北市可以宣布自成一國 自己立法 04/28 17:43
oldTim: 哪裡是違停熱點?資料和決定過程完全黑箱=長官說哪就是哪裡 04/28 17:44
fxntdsxdr: 在柯P講之前監視的問題早存在了 怎麼有人現在才有反應 04/28 17:44
jehow: 好拉 政府只好發包 請民眾24小時在那拍 然後讓他們檢舉就好 04/28 17:44
INNBUG: 光一個google就有N種解釋耶,不妨您說說您的定義吧 04/28 17:44
chow365: 巷子也裝來開單,最好全臺北都裝,這樣應該會收錢收到翻 04/28 17:44
chow365: 掉XD 04/28 17:44
archerlai: 我寧願忍受短時間的臨停違規,不要造成法秩序的破口 04/28 17:45
atom1130: 越來越誇張 04/28 17:45
jehow: 開單是保護用路人權益 每人都有可能因違停車禍 喝止不好嗎 04/28 17:45
archerlai: 違規臨停有別的方式改善,不該用這麼大的代價 04/28 17:45
xup6xu6: 我說柯p比kmt有公信力 你說馬英九是最有公信力的人 04/28 17:45
oldTim: 柯自己想硬幹,而且這件事還有爭議,就別怪別人抹黑 04/28 17:46
xup6xu6: 然後讓大家去判斷 我和你說的話誰有公信力 04/28 17:46
arumtree: 今天支持柯P無視法律 改天換個水母當市長也想做這種事 04/28 17:46
arumtree: 的時候 看要拿什麼阻止他 04/28 17:46
Sashaaaa: Agree 04/28 17:46
syk1104: 既然是熱點.就找個方法拍照取締吧.如果要全台通用時再說 04/28 17:46
oldTim: 柯的公信力當然沒人懷疑,但在制度上開先例,換人上台怎辦 04/28 17:47
lhsieh: 去想想隨便掛線監聽跟因案件事發後去調通聯的差別 04/28 17:47
fxntdsxdr: 臨停和人權都必須注重的吧 兩者捨其一都是不對的 04/28 17:47
arumtree: 那每個人都有可能遭受網路霸凌 實名制有什麼不好? 04/28 17:47
INNBUG: 我那句是反諷ok?08年他700多萬票,多數人認為他有公信力, 04/28 17:48
INNBUG: 現在呢? 04/28 17:48
fxntdsxdr: 正因如此才要針對內容做討論 而不是行或不行這麼簡單 04/28 17:48
fxntdsxdr: 樓上針對內容啦 話題跑偏摟 04/28 17:48
INNBUG: 就說民主政治不是期待單一政治人物 04/28 17:48
oldTim: 柯說是要建立制度,如果這制度是給當權者更多權限,更可怕 04/28 17:49
lhsieh: 網路霸凌套這不只實名制,要對言論全面記錄並有人檢視 04/28 17:49
zebra7: 水母才沒種做 賣臺最有種 人民的事 也只會說管定了 04/28 17:49
kenyun: 滿有趣 只要柯和綠營一直做對的事 KMT就會乖乖在對立面 04/28 17:50
green001: 在附近設牌警告+不得直接連線監看,存檔每一週取一次 04/28 17:50
oldTim: 要建立的制度應是多方參與的制衡機制,尤其是侵害人權相關 04/28 17:50
fxntdsxdr: 所以才要對內容做質疑 而不是絕對反對一個答案而已 04/28 17:51
syk1104: 所以這事情跟錄影取締超速闖紅燈有啥不同? 04/28 17:51
green001: 取看資料時,應會同議會特派員一齊監看 04/28 17:51
xup6xu6: 只討論現在嘛 你捐款給門諾 說不定十年後被爆帳目不清 04/28 17:51
Nchun: 投給國民黨? 整個高雄都是陸客停車場^.< 04/28 17:51
panzer1224: 爽 04/28 17:51
jehow: 都不能 那只能發包讓人去拍 去檢舉 跟拖吊一樣 才能改善了 04/28 17:52
xup6xu6: 所以你想到這種情況 就不捐了? 那什麼事都不用做了 04/28 17:52
Nchun: 推錯篇= = 04/28 17:52
bounty5254: 一個稻草人不夠?那就放兩個稻草人嘛 就這麼簡單 04/28 17:52
zebra7: 所以我說黨工真的越來越會帶風向 3分真 7分假 04/28 17:53
Nchun: 就放個真的稻草人上面放個相機 不就解決了? 04/28 17:53
arumtree: 我也討厭違停 也希望能解決 但是他明知於法無據還硬做 04/28 17:53
oldTim: 柯不懂得建立制度不是只方便當權者執法,亦要防濫權 04/28 17:53
arumtree: 我就反對 因為當權者不會永遠都是合民意的人 今天他開了 04/28 17:53
arumtree: 先例 以後換成別人呢? 04/28 17:53
Nchun: 反正又不是監視器 拍出來的畫面 可以說是民眾檢舉的 04/28 17:54
kcl0801: 要改善違停還有幾個方法 1.多設立停車場 最好是立法規定 04/28 17:54
INNBUG: 所以我只捐財務公開透明的,中華民國紅十字做得到我一樣 04/28 17:54
t77133562003: 又在法無據了....真的法無據 不定點抓超速 通通OUT 04/28 17:54
zebra7: 國民黨最愛講法了 知法玩法 刀叉吃人肉 潮爽der 04/28 17:55
syk1104: 我看在紅線上鋪雞爪釘算了... 04/28 17:55
kcl0801: 某個面積內就要有一個公開的停車場 再來就是一個我覺得 04/28 17:55
t77133562003: 一般人拍照 抓違停 OUT 04/28 17:55
lhsieh: 要用監視器這樣幹不如鼓勵民眾檢舉 04/28 17:55
arumtree: 樓上可能要先去了解目前規定在這兩者有何不同 04/28 17:55
syk1104: 所以馬路上監視攝影抓違規的.跟這個有啥不同... 04/28 17:56
fxntdsxdr: 於法無據所以才要做討論立法修改阿 04/28 17:56
kcl0801: 很適合柯這種個性的人去做的-單雙號進城法 這歪國人玩過 04/28 17:56
Lexussss: 下次柯表明支持網路實名,一堆人也會轉彎了www 04/28 17:56
pagenotfound: 熱點處立牌子警告,說這邊會有監視器開單 04/28 17:56
fxntdsxdr: 經過社會討論尋求最大公約數這樣不是很好 04/28 17:56
kcl0801: 了 車少一半 違停基本上也會減少 少多少不知道就是了 04/28 17:56
zebra7: 黨工素質提升 國民黨有救惹 04/28 17:56
atom1130: 就算柯P夠理智公正,那下一個執政者上來後呢 04/28 17:57
oldTim: 柯做這個事藍營根本不會反對,因為思維模式就像是小蔣 04/28 17:57
fxntdsxdr: 拿那些用張飛打岳飛來套的就別理了 跟本來亂的=3= 04/28 17:57
lhsieh: 方法其實有也各有優缺,偏執意挑一個演變問題最大,心可議 04/28 17:57
pagenotfound: 並且把熱點監視器地點公開上網,加上些配套,勉強接受 04/28 17:57
kcl0801: 取締絕不是唯一方式 那是治標不治本 因為需求還是存在的 04/28 17:57
t77133562003: 鴿子 用大砲拍講開車手機 沒安全帶 也沒人靠杯阿 04/28 17:57
arumtree: 是的 其實就是等到法條確立後再做 而不是現在就跳出來 04/28 17:57
arumtree: 說反正他做定了 04/28 17:57
xup6xu6: 所以就算知道紅十字會八位董事是國民黨退休黨員 年薪千萬 04/28 17:58
fxntdsxdr: 他敢說出來他要做那他就要負責任 看他做的如何吧 04/28 17:58
pigofwind: 現在反對的不是討論修法而是有人打算硬幹吧... 04/28 17:58
xup6xu6: 只要財務透明 你就捐了? 根本就是不因人而異根本是屁 04/28 17:58
kcl0801: 還一個狠招 違停三次吊照 再犯 吊更久 甚至永久吊照 04/28 17:59
after1: 完全不懂那邊有爭議 04/28 17:59
fxntdsxdr: 要是他超出人權範圍執法過當自然有人會K他也不用太腦補 04/28 17:59
pigofwind: 我不相信北市法制沒跟他說這有適法性的問題 04/28 17:59
kcl0801: 問題是大概不符合比例原則吧... 04/28 17:59
kcl0801: 北市府跟他說過阿 然後他就出來罵說腦袋裝大便 現在要硬 04/28 18:00
fxntdsxdr: 沒看到作法就說不符合比例進度也太超前.... 04/28 18:00
arumtree: 爭議點在於他打算硬幹 我家牆上貼著程序正義的海報會哭 04/28 18:00
kcl0801: 幹 然後就一群粉絲拍手叫好 反對的都是沒穿褲子的 04/28 18:01
lhsieh: 超出範圍自然有人會K他? 沒看過去例子,你想k已來不及 04/28 18:01
INNBUG: 所謂財務公開透明當然是要用到需要的人身上阿... 04/28 18:02
kcl0801: 你看現在台灣吊照率就知道為何不符合比例原則了... 04/28 18:02
oldTim: 今天把柯名字換成馬大家怎麼說?難道制度好壞會因人而異? 04/28 18:03
arumtree: 這個先例開下去 就祈禱下一個市長不要是張慶忠2.0 04/28 18:03
zebra7: 熱點設個監視器 崩潰成這樣 服貿通過時 你在哪? 04/28 18:03
fxntdsxdr: 內容還沒出來我不知道到底在質疑啥耶.... 04/28 18:03
INNBUG: 你拿現在不公開透明的情況套用到我說的公開透明上,不覺得 04/28 18:04
INNBUG: 奇怪嗎 04/28 18:04
zebra7: 質疑柯P是皇帝啊 國民黨就是要讓大家有這種錯誤印象 04/28 18:04
arumtree: 現在是沒有服貿通過當場在立法院的人都沒資格講話嗎 那 04/28 18:05
arumtree: 能講話的人還真不多 04/28 18:05
t77133562003: 好笑的是一堆類比的監視器 架在那邊 抓丟垃圾阿 04/28 18:05
kcl0801: 不知道你到底在說哪個內容 我以為你在跟我說? 04/28 18:06
OoJudyoO: 柯p不可以這樣 不要寵出一個皇帝 04/28 18:06
pigofwind: 希望使用監視器作為取締違規停車使用不就是討論的議題? 04/28 18:06
fxntdsxdr: 到底是質疑什麼我想知道.... 04/28 18:06
pigofwind: 我不懂所謂內容還沒出來是在說甚麼? 04/28 18:06
zebra7: 只是服貿程序不正義成這樣 以您的正義感 應該有到場 04/28 18:07
t77133562003: 都可以包一包滾蛋了 還是只有柯P不行? 04/28 18:07
xup6xu6: 募款100萬 5萬捐賑災 95萬董事長薪水 這樣還不公開透明? 04/28 18:07
oldTim: 要裝監視器可以,但裝在哪不能由行政權單方面決定 04/28 18:08
zebra7: 您有大力反服貿 那我就佩服你 真的堅持程序正義 04/28 18:08
pigofwind: 你什麼時候看過警察用警用監視器抓人民亂丟垃圾? 04/28 18:08
xup6xu6: 你話說五分我就回你這五分啊 你要說清楚為何不說十分? 04/28 18:08
fxntdsxdr: 柯P實際作法是什麼我也沒看到阿 所以到底在質疑啥=.=? 04/28 18:08
arumtree: 我沒有通過當天在場 但有參加後續的抗議靜坐行動 這樣ok 04/28 18:09
arumtree: 否? 04/28 18:09
t77133562003: 蛤? 又變成警用監視器了喔 那有錢人家 里長家的熱點 04/28 18:10
xup6xu6: 還要人家幫你腦補"公開透明"四個字? 04/28 18:10
syk1104: 比較好奇.紅線不算是提醒警告了嗎?還停進去不就知法犯法? 04/28 18:10
t77133562003: 警用監視器要不要拆 04/28 18:10
noabstersion: 過度擴張公權力+1 04/28 18:11
INNBUG: 好啦,你開心就好 04/28 18:11
pigofwind: 某人真的懂什麼叫公權力嗎...到底在跳針什麼有錢人家? 04/28 18:12
fxntdsxdr: 怎麼沒人講質疑點了阿 我好想了解=.=a 04/28 18:12
syk1104: 我也好想了解.我看到現在還是一頭霧水.原諒我不是學法的 04/28 18:13
t77133562003: 上面一堆人 都在提 專點 專門 專用 了 還一堆人跳針 04/28 18:13
t77133562003: 監視器架社原則 基本就是嚇阻大於裁罰 04/28 18:14
t77133562003: 你愛在監視器下小便 也沒人理你好嗎= = 04/28 18:15
curtpy: 監視公共區域,很好阿 04/28 18:15
arumtree: 不管專不專點 重點就是今天法律不允許如此取證啊 04/28 18:16
pigofwind: 被質疑的點很簡單,取締交通違規並非當初設置公權力錄 04/28 18:16
arumtree: 要做之前先去修法好嗎 04/28 18:16
pigofwind: 影系統的目的,如果依法令,設置目的多為維護公共安全 04/28 18:17
Sita0303: 請問路口監視器跟柯p要裝的監視器有啥不同嗎? 04/28 18:17
t77133562003: 所以很好阿 你現在是主打 只有柯P不行 還是一視同仁 04/28 18:17
t77133562003: 一視同仁 那問題就不是柯P了喔 04/28 18:18
syk1104: 所以某某某殺人犯經由路邊監視器拍到證據.也不能用囉? 04/28 18:18
pigofwind: 跟預防犯罪,警方也需要為了偵查特定犯罪才能去調資料 04/28 18:18
lamda: 錢建榮講得很清楚了,結果還在硬幹,眼裡有沒有法律的存在 04/28 18:19
pigofwind: 今天別說交通違規不能與犯罪相提並論,特定案件的調取 04/28 18:19
arumtree: 不是柯p不行 是要用監視器抓違停法律上不行 04/28 18:19
pigofwind: 跟你拿監視器24小時取得個資也不能相提並論 04/28 18:20
jason0111: 柯p 幹 04/28 18:20
pigofwind: 現行法律就是不行,要硬幹自然會引起反對 04/28 18:20
syk1104: 所以是先有案子再作調影片查證OK.看影片抓新案子不行? 04/28 18:21
pigofwind: 不管今天要做這件事的是柯p還是馬英九都一樣 04/28 18:21
lamda: 郝龍斌時代被罵到臭頭的事,不會因為換成柯文哲來做就沒問 04/28 18:21
pigofwind: 犯罪行為跟行政罰也不一樣 不能都用案子相提並論 04/28 18:21
t77133562003: 那個法官講的 很好阿 大銷單時代到了 04/28 18:21
t77133562003: 一堆狗屁都可以去銷單了XDDD 04/28 18:22
lamda: 題,監視器使用的SOP是這樣隨著首長一己好惡加以應用嗎? 04/28 18:22
lamda: 法治國家貫徹法治精神就該如此,不合法開出來的單本就沒有 04/28 18:23
yesno1011: 這次真的有點超過 04/28 18:23
lamda: 罰款正當性,有問題的話,就去修法 04/28 18:23
lamda: 其實說那麼多都白講的,我只問一句為什麼郝龍斌時代做這事 04/28 18:23
pigofwind: 今天堅持的是一但你覺得用公權力設置監視錄影系統抓違 04/28 18:23
lamda: 會被罵到臭頭,那柯文哲來做就一切都沒問題?是依法辦理 04/28 18:24
arumtree: 如果不合法本來就可以銷單啊 04/28 18:24
lamda: 還是天威浩蕩?我們要走向法治的社會還是要找一個聖君出來 04/28 18:24
pigofwind: 停可以,那其他的舉凡大小犯罪都可以24小時監看了 04/28 18:24
lamda: 解救蒼生?我愛柯P,但我更愛真理,柯P多讀點法律吧 04/28 18:24
pigofwind: 就算你相信柯文哲不會亂搞,難道接下來的人都不會? 04/28 18:25
lamda: 為達目的不擇手段,只怕所有的聖君都會淪為這個下場 04/28 18:25
patchiang13: 測風向 04/28 18:26
realmeat: 沒有犯罪就不用怕監聽, 網路實名沒犯罪其實也免驚 04/28 18:26
arumtree: 今天重點在於他裝設之後的目的 於法無據的時候應該去修 04/28 18:26
arumtree: 法 而不是硬幹 04/28 18:27
lamda: 柯P口口聲聲說做事要SOP,搭配監視器這事件來說,恐怕還不 04/28 18:27
lamda: 夠了解真正sop的精神,程序法就是把法治精神加以sop化的 04/28 18:28
lamda: 結果,言必稱sop的柯P對程序規範如此隨便,不禁令人懷疑 04/28 18:29
nwile0176: ......柯P別鬧了 到時候又出來道歉 04/28 18:29
lamda: 難道是順著自己意思的才叫sop,自己看不爽的就叫做法律應該 04/28 18:29
lamda: 為人民服務?柯P如果有辦法保證他所做的每個選擇都是"絕對" 04/28 18:29
lamda: 正確,而且所有繼任者都可以連帶擔保絕對性的發生 04/28 18:30
lamda: 這樣的話,我建議可以直接跳過法律,直接柯P一個人獨裁 04/28 18:30
lamda: 把所有一切綁手綁腳的規定通通丟掉,讓聖君大展身手 04/28 18:31
lamda: 才是天下蒼生之福。 04/28 18:31
lamda: 柯P號稱學習力超群,但怎麼法治精神素養學得這麼差? 04/28 18:31
lamda: 身為柯P支持者必須很嚴厲的警告柯P,不要把法治程序等閒 04/28 18:32
seysem: 白痴的政策 台北人喜歡被監視不會去中國喔? 04/28 18:32
GimO: 同樣的事 郝龍斌被噓爆 哈哈 04/28 18:32
LocalRogerMF: 檢舉違停,全民有責 04/28 18:32
lamda: 視之,除非你有信心保證你永遠不會犯錯,永遠都是對的 04/28 18:32
seysem: 而且 請搞清楚你是台北市長 關你屁事? 04/28 18:33
lamda: 如果有這種氣魄,那大家就放手讓你盡情solo獨裁 04/28 18:33
arumtree: 柯P不是聖人 不會完美 只希望他能夠更理解事情的核心 他 04/28 18:33
GimO: 就不要到時候開罰單 被裁罰的駕駛跑去打撤銷訴訟 你就難看了 04/28 18:33
arumtree: 身邊也該有人能真正指導他 04/28 18:33
fxntdsxdr: 所以到底質疑點再哪我還是搞不懂 到底有沒有人要解釋.. 04/28 18:34
arumtree: 質疑點在這件事不合法他還打定要做 04/28 18:35
oldTim: 爭議在哪pigofwind大大解釋很清楚了 04/28 18:36
fxntdsxdr: pigofwind的內容還是屬於腦補 想要看到實際能質疑的 04/28 18:38
soiyu: 有道理 04/28 18:38
arumtree: 不合法就是實際的事啊 哪算腦補 法條寫的很清楚 04/28 18:39
SHIU0315: 不違停就不怕監視器 那大家是不是也要支持網路實名制? 04/28 18:40
hirosue5566: 科P贊啦,支持 04/28 18:42
zeumax: 處罰原則是能當場抓就必須當場,而且勸導優先於處罰,這也 04/28 18:42
zeumax: 是為何道路交通條例會對監視器拍攝而後寄罰單到家有限制 04/28 18:42
zeumax: 超速闖紅燈都確定無法當場攔阻勸導,而且違規人確定在車上 04/28 18:44
zeumax: 但違規停車是否是臨時停車,還是車子故障都影響能否開罰 04/28 18:46
fxntdsxdr: 哪個法條不合法可否說一下讓我長知識 04/28 18:47
darren8221: +1 還有這跟台北這麼多監視器的差別 04/28 19:11
sking: 原來是定點放~~還以為全台每支都在抓咧~~那OK阿 04/28 19:46
adon0313: 有立此處錄影取締違規告示牌就好啦 04/28 19:50
HAHAHUNG: 不支持,柯P應多了解法條背後的精神,而非硬幹 04/28 20:01
teras: 民主國家沒人這樣幹的啦,這次不支持柯P。 04/28 20:25
beryll: 幾個點? 幾隻監視器? 04/28 20:25
Abalamindo: 民主國家沒人這樣幹?英國表示: 04/28 20:28
ifkbears: 先說服全民把所有公共監視器都拆了 再來打柯p臉 04/28 20:39
Syffence: 立法怠惰成這樣 法條精神能吃嗎 想想實利實害才是正辦 04/28 20:40
Syffence: 法律是要服務人群 不是人群服務法律 柯P講這真的有道理 04/28 20:41
Hotaruinori: 開放獎金比較爽 就天天檢舉 04/28 20:43
Syffence: 法律無關緊要 現在是看愛違停的人多還是不爽違停的人多 04/28 20:44
lbowlbow: 拍車子而己 不要在這些路段車震不就好了,怕什麼? 04/28 20:45
atyin: 完了,馬九的影子越來越深 04/28 21:09
pigofwind: 我解釋了半天一句腦補就帶過了是哪招-_- 04/28 21:24
pigofwind: 如果你想知道法條的話,可以去看一下個資法的規定,或 04/28 21:26
germing: 要稍微避開倫理問題 不過最重要的還是要少說人腦袋裝大便 04/28 21:26
germing: 不然本來讚成的人也會怒到反對 ( ̄^ ̄)ゞ 04/28 21:26
pigofwind: 是去看一下個資法實施後法院的判決 04/28 21:27
pigofwind: 簡單來說就是設立監視系統搜集個人資料(錄影畫面)要符 04/28 21:28
pigofwind: 合當初設置的特定目的,取締交通違停可不是當初的目的 04/28 21:29
germing: 嗯 樓上有道理 04/28 21:34
pigofwind: 我看前面很多篇都解釋的比我清楚了..如果全都無視然後 04/28 21:35
pigofwind: 一直問有沒有人解釋... 我也不知道怎麼討論了 04/28 21:36
zaq6414: 我要i-voting還我i-voting 04/28 22:37
blaukatze: 反對的就是黨工?請神容易送神難 一但過了以為可以取消? 04/28 22:51
jardon: 這個不能推 該認錯了 04/28 23:13
godblesses: 為什麼不能跳脫思維 違停照樣 不然百姓檢舉獎金抽成啊 04/29 01:21
godblesses: 這就是解決違停方式,不然以為大家都不知道這裡不能停 04/29 01:23
godblesses: 想清楚違停能不能解決,現在到哪都有監視器,你是很紅 04/29 01:24
mikezip: 立個kmt執政不能裝監視器抓違停的法律好了 04/29 08:59
playgamenow: 只要監視器可以用全民用網路觀看,我就不反對。 04/29 16:15
silentocean: 先修法吧!別鬧了 04/30 08:12