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請問一下柯p提得到底跟環保局用攝影機取締亂丟垃圾有什麼不同? 這東西不是早就存在了嗎? 是版工太多再帶風向嗎? http://www.ctitv.com.tw/news_video_c16v107204.html http://tw.epochtimes.com/b5/5/12/28/n1169809.htm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.125.52 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1430214845.A.754.html ※ 編輯: NAMESTANLY (223.136.125.52), 04/28/2015 17:58:34
rabbit83035: 還有犯罪行為明確的差異吧? 04/28 17:55
sean3378: 樓上再說啥啦 意思是違停很不明確嗎? 04/28 17:58
zixiang: 移動視攝影機跟全台監視器的規模差太多了 04/28 17:59
zixiang: 現在的問題是人權侵犯程度 04/28 17:59
YMSH205: 裡面有一些法學概念 有請相關人士說明 04/28 18:00
NAMESTANLY: 柯p也沒說要全面架啊= = 04/28 18:00
zixiang: 問題是你一用就有破口 04/28 18:01
NAMESTANLY: 問題是現在已經在用啦 04/28 18:01
rabbit83035: 也是 違停也很明確... 04/28 18:02
fxntdsxdr: 破口早就在了好嗎..... 04/28 18:02
zixiang: 那是主動跟被動的問題阿 你要在某種情況下才能用 04/28 18:02
zixiang: 你沒有比例原則 想怎麼用到時候是看誰主政而已 04/28 18:02
NAMESTANLY: 我看不出現在拍丟垃圾跟柯p有啥不同 04/28 18:03
NAMESTANLY: 重點現在就已經存在了 那怎麼沒人檢討 04/28 18:04
zixiang: 兩個根本不一樣阿 你可能要釐清 04/28 18:04
dreamlink: 其實差別只有 交通熱點人流比環境汙染熱點多 以人多來 04/28 18:07
dreamlink: 決定侵害人權程度是滿..... 04/28 18:07
dreamlink: 人權侵害程度應該是以環境的公開跟私密程度來做區別 04/28 18:08
zixiang: 當然不是人多少的問題 是你工具的能力阿 04/28 18:08
dreamlink: 所以我同意原po 其實根本沒差 就有人覺得他會行經交通 04/28 18:09
dreamlink: 熱點的頻率高來決定他被侵犯的頻率 04/28 18:09
zixiang: 一個是小規模隨車 一個是全台不知道花了多少錢的設備 04/28 18:09
dreamlink: 不然同樣公開的環境 你用監視器監看汙染跟監看違規 哪 04/28 18:10
dreamlink: 有差....柯P也說是以違規熱點為主 04/28 18:10
dreamlink: 哪有說普及到交通的任何一個角落 04/28 18:11
zixiang: 問題是他用的設備... 04/28 18:12
zixiang: 他要解決這個問題有很多其他方法 04/28 18:12
zixiang: 如果環保局也可以用全台監視器 他沒事幹嘛裝移動攝影機 04/28 18:13
dreamlink: 花多少錢? 違規被抓得不就回本.... 04/28 18:13
zixiang: 而且如果監視攝影機如果為了拍違停 沒拍到本來要拍的呢 04/28 18:14
zixiang: 還在討論成本問題 難怪有些人會支持 04/28 18:14
dreamlink: 主要是節省人力吧 你裝在熱點的監視器 跟一個站在熱點 04/28 18:14
dreamlink: 的警察監視你 差別在哪? 04/28 18:15
zixiang: 花多少錢的意思是 這設備的監控範圍太大了 04/28 18:15
zixiang: 你的問題是 你用小範圍的思考方式 但是這影響是全面的 04/28 18:15
realmeat: 管理辦法先出來再評斷, 現在說都太早 04/28 18:16
dreamlink: 到底影響什麼全面啊... 04/28 18:16
dreamlink: 一堆警察耗費人力體力的曝曬在烈日下 監視全民交通違規 04/28 18:17
dreamlink: 這樣就沒有大規模侵犯人權問題 用成機器就有? 04/28 18:17
dreamlink: 這不可笑嗎? 因為你看不到人 所以侵犯程度比較高? 04/28 18:17
dreamlink: 哈哈哈.... 04/28 18:18
dreamlink: 因為人來監視你挖鼻孔 你就比較不覺得隱私被侵犯? 04/28 18:18
zixiang: ....你可以全台24小時每個地方都派個警察看著嗎 04/28 18:19
dreamlink: 邏輯根本不通嘛 有什麼好為反而反 04/28 18:19
zixiang: 你蠻適合警察國家的 04/28 18:19
dreamlink: 喔 因為人力不許可 所以不能用機器取代..同性質的東西? 04/28 18:20
dreamlink: 你白天被警察監事不怎樣 半夜又被警察監事就有怎樣? 04/28 18:20
fen1110: 警察的腦和眼不能完整記錄 隨時快轉 搜尋特定特徵的人民 04/28 18:20
dreamlink: 你不覺得這邏輯不一貫的說法相當... 04/28 18:21
realmeat: 其實不錯啦 , 快設快設.. XDXD 等到KMT上台再來拆 04/28 18:21
zixiang: 警察跟設備要相輔相成 我以前也做影像 也許現在科技很進 04/28 18:22
realmeat: 因為KMT有這種方式管理程式就是警察治國 04/28 18:22
fen1110: 侵犯隱私權 實際情況都不是當下造成 而是後續利用這些 04/28 18:22
dreamlink: 所以一但警察人力許可可以24小時監視違規熱點 就是侵 04/28 18:22
dreamlink: 犯人權的做法.... 04/28 18:22
zixiang: 步 但你永遠無法確定電腦會不會錯 一切都是演算法 04/28 18:22
fen1110: "資訊"對人民造成損害 而警察的腦和眼無法留住這些資訊 04/28 18:23
dreamlink: 那這種不一至的標準治國還真... 04/28 18:23
zixiang: 而且照你們的說法 網路上可能都要用身分證當識別吧 04/28 18:23
fen1110: 這就是為什麼警察去盯可以 監視器的不行... 04/28 18:23
zixiang: 是阿 根本不是人力的問題 是你尊不尊重人權的問題 04/28 18:23
dreamlink: 那可以採配套作法 刪除已瀏覽紀錄不就好 04/28 18:25
dreamlink: 這根本就很簡易能配套做法的東西有什麼好因噎廢食 04/28 18:25
fen1110: 我只是舉例說明為何警察的損害低於監視器 並沒有說只要 04/28 18:27
fen1110: 降低損害就可以做 04/28 18:29
fen1110: 其實柯P心疼警察應該根本就不要派警察在那邊盯 04/28 18:31
dreamlink: 更別說同樣採監視方法 針對違規者有更客觀立即的證據 04/28 18:31
dreamlink: 好過一天到晚質疑警察主觀判斷 04/28 18:32
dreamlink: 至於全民隱私的部分就很簡單採當日一過即刪除記錄 04/28 18:32
fen1110: 柯P就是什麼都想採取主動 才會越來越想方設法擴權 04/28 18:32
dreamlink: 那不就兼顧被留存的隱私干擾資訊跟人力不足的問題 04/28 18:33
fen1110: 你根本觀念錯誤啊 不是只有留存資訊造成傷害 04/28 18:34
dreamlink: 不然又是什麼傷害啊 04/28 18:34
dreamlink: 根本就人權過度上綱被害妄想吧 同樣不留存 警察監視你 04/28 18:35
fen1110: 採警察在那邊監視已經是輕微的侵犯了 現在竟然還要弄可留 04/28 18:35
dreamlink: 跟機器監視你到底有什差別!? 04/28 18:35
fen1110: 存資訊把侵犯程度一飛沖天 爭議點在這裡 04/28 18:36
dreamlink: 就說資訊可以不留存了.... 04/28 18:36
fen1110: 來了來了 人權過度上綱 建議你多看看全民公敵之類的東西 04/28 18:37
dreamlink: 警察監視違規也叫人權侵害?.... 04/28 18:37
dreamlink: 拿電影來扯.... 04/28 18:37
fen1110: 好好瞭解這類問題的嚴重性 04/28 18:37
dreamlink: 那紅綠燈是不是也人權侵害 人身自由? 拜託 04/28 18:38
dreamlink: 就是無限上鋼人權啊 04/28 18:38
fen1110: 你這才叫上綱上線喔 紅綠燈這種只是被動號誌的規範都講 04/28 18:39
fen1110: 算了多說無益 柯P強推這種東西是有可能被彈劾的 04/28 18:39
owenkuo: 併排違停買個便當有正當性孽,沒看到台灣一堆法律從業人 04/28 18:40
owenkuo: 高舉人權大旗~~ 04/28 18:40
owenkuo: 台灣會那麼多黑心商、偷排廢水、違停貪方便 04/28 18:40
owenkuo: 都可以找到黑心商的正當性,歡樂鬼島,偉哉台灣法律界~ 04/28 18:41
dreamlink: 沒有一貫標準啦 警察可以主動監視 機器不能主動監視 04/28 18:41
dreamlink: 法治國因為人權上綱 標準浮動.... 04/28 18:41
fen1110: 標准都給你了 一直在那邊跳針LOL 04/28 18:41
dreamlink: 什麼標準啊 為什麼警察可以主動監視違規 機器不行 04/28 18:42
dreamlink: 竟然還有人說因為人力不足 無法24小時監視 所以嘟嘟好 04/28 18:44
dreamlink: 以警察監視違規這件事 沒侵犯到人權 04/28 18:44
dreamlink: 這實在太搞笑... 04/28 18:44
dreamlink: 立法院配套排除以違規監視器毒樹果來用以他項目的不就 04/28 18:45
dreamlink: 好... 04/28 18:46
dreamlink: 那標準不就隨人講 我主觀覺得某警察白天盯著我看 04/28 18:46
dreamlink: 因為我動作太帥也留存我的資訊 那你要怎麼說 04/28 18:47
dreamlink: 隨人浮動嗎? 04/28 18:47
bimmers0: 違規可以拍,違停不能拍?乾脆徹掉全國超速監視器! 04/28 18:47
dreamlink: 我朋友長得像竹聯的 監視器不會盯著他 警察一直盯著他 04/28 18:47
dreamlink: 這樣又不違反人權嗎? 這根本... 04/28 18:48
bimmers0: 一樣都抓違規,不是嗎?! 04/28 18:48
bimmers0: 頂多,把臉馬賽克掉就好了 04/28 18:49
zixiang: 我發現跟支持的人談 他們永遠只看到違停就是不對這個點 04/28 18:50
bimmers0: 沒臉,剛好,車牌是公物,不是私產! 04/28 18:50
bimmers0: 反對的人,應該先支持撤除全國違規監視器! 04/28 18:51
bimmers0: 違停還有對的喔?頂多抗告打官司啊! 04/28 18:52
jay111101: 環保局是用攜帶式錄影機,能掌握你的行蹤也滿厲害的 04/28 21:04