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※ 引述《j791126x (.....)》之銘言: : 柯粉已經超越極限了 : 一直說造神是最可怕的 : 現在又瘋狂造神 : 又玩紅衛兵那招 反對柯政策的全部打成9.2或KMT : 柯的很多政策都令人讚揚不已 唯獨在法律素養方面實在是差強人意 : 實在不懂 : 看那些護航的嘴臉似乎當新加坡居民 : 柯到底有沒有法律相關的幕僚啊 : 拜託跟柯講講話好嗎 : 其他法官我不敢說 連錢建榮都可以打成恐龍法官、腦袋裝大便 : 我實在是笑了 : 少數的法官清流被說成這樣 不過錢法官也是很勇敢 : 明知會被批鬥還是敢說真話 : 多念點書吧 : ※ 引述《Verola (sometimes I love you)》之銘言: : : http://goo.gl/l65PSb : : 大家覺得整個城市變成一個監視器國家真的是比較好的嗎? : : 以中國為例,透過人臉辨識,將來再搭配悠遊卡記名, : : 對市民的行蹤紀錄掌控是你無法想像的。 : : 「1984」中的 「big brother is watching you!!」早已在現代實現, : : 而更可怕的是,就像「洞見計畫」一樣, : : 竟然是人民自己高喊著要放棄自己的自由。 : : 首先我們來看看什麼叫比例原則, : : 違規停車是犯法嗎? : : 是犯罪嗎? : : 如果這兩個都回答yes的話,那後面也不用討論了。 : : 以前警察是可以每台車每個人都臨檢的,現在已經不可以了,為什麼? : : 因為這樣也是對人權的侵害,現在要特定條件才可以臨檢盤查 : : 【合理懷疑有犯罪嫌疑或有犯罪之虞】。 : : 【有事實足認其行為已構成危害】。 : : 【有事實足認其行為卽將發生危害】。 : : 再來,國家機關執行公務要以對公民權益【最小侵害】的方法為之, : : 而不是只考慮到執行效率! : : 這就是公務機關跟私人企業最大的不同之處,效率本來就不是最優先的價值! : : 所以柯p一開始就錯了! : : 公家機關當然也會追求效率,但是不能因為效率跟方便就放棄其他價值! : : 所謂的最小侵害就是, : : 如果有其他更不侵害公民權益的方法,就應該採用, : : 而不是為了那一點效率,而改採有侵害公民權益之虞的方法! : : 這就是法官想說的事情,也就是柯p一開始思考的出發點就錯了,效率不是優先! : : 如果現行的取締方法是可行的,就算比較沒效率, : : 也不該改用有侵害人權之虞的方法! : : 接下來放下這些談談監視器開單的技術問題,其實在技術上也有困難 : :   如果沒有搭配特地設計的程式去跑,就算有監視器還是要靠人慢慢看慢慢過濾, : : 其實對人力沒有節省到只是把現場人力變成在螢幕前而已。 : : 如果真能搭配程式截取的話, : : 才能節省到人力,但是最後的判斷還是要透過人力一件一件裁決, : : 因為不可能把開單的權責交給機器去判斷。 : : 但是這些通常都是指定點的攝影監視畫面,很多很長時間的「同一點」的畫面。 : : 也就是在容易發生交通違規的「定點」上,作長時間的蒐證, : : 現在已普及的超速闖紅燈照相也是同一運作方式。 : : 但是違規停車的違規現象跟舉發顯然無法如此運作。 : : 如果要用同一方式,那要架設的監視器多到無法想像的程度, : : 最多五六個車位就要裝一個鏡頭。 : : 相對於平常是定點-長時間的蒐證,要拍違停需要的是大面積的拍照蒐證, : : 要裝這麼多鏡頭去拍攝,就算真的可以作到,成本也太驚人了。 : : 還不如就在車位地面裝個感應器,感應到停車卻沒有付錢投幣就自動警告, : : 同時通知收費員來開單,這樣還比較有可行性。 : : 對於違規臨停則可以增進拖吊車的效率, : : 拖吊的嚇阻作用遠大於開單,領車的麻煩大過於罰單的金額。 : : 如果目的是希望減少違停,可以回到目標去思考, : : 把整個城市變成完全在當局監視下的警察國家不一定是最好的方式。 : : 如果為了一個次要的目標,卻犧牲了更重要的人民權益, : : 並不見得是好事, : : 就好像這幾天媒體帶風向要管制網路言論也是一樣的事情。 : : 只是為了違規停車這件小事情,要花天文數字去裝監視器, : : 而且可能被拿來作侵犯人民隱私跟自由的使用(柯p也不會當市長超過8年), : : 用這麼大的代價來處理停車問題, : : 真的是你我願意付出的嗎? : : 這些行蹤資料被有系統收集你真的放心嗎? : : 不然為什麼之前遠通要作的時候大家如此反彈? : : 你相信公家機關不會有人偷賣資料嗎? : : 或是被駭客偷取呢? : : 知道你行蹤就知道什麼時候去府上闖空門。 : : 而且這是相對風險成本的問題,如果有其他方法可以改善停車問題, : : 為什麼要用相對比較危險/可能有道德風險甚至觸法疑慮的方式? : : 裝這麼多鏡頭要花多少錢有算過嗎? 為什麼行車紀錄器的影片可以開罰單,測速照相也可以 路邊裝監視器不行? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.245.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1430209542.A.E10.html
heero0333: 嗯啊 04/28 16:26
tkucuh: 你不能因為要抓違規而設監視器?? 04/28 16:26
heero0333: 那改名子阿 把監視器改名叫測速照相 04/28 16:26
tkucuh: 講實話,我也不太懂就是了,因為現在就一堆監視器了。 04/28 16:26
realmeat: 你拿監視器去舉發就會成案唷 04/28 16:26
sali921: #1LFo3EbQ 04/28 16:27
amovie: 3F說的也是一個辦法 XD 04/28 16:27
heero0333: 從今天起 台北市的監視器 叫做測速照相 不符請上訴 04/28 16:28
elle: 相關的法的確是沒有在同一個標準 04/28 16:28
hosen: 誰跟你說看行車紀錄器就直接給罰單的?要先傳喚本人到案說明 04/28 16:28
show282: 測速照相不是你隨便一台就稱呼... 04/28 16:30
tkucuh: 哪有傳喚??我檢舉過一堆都回我說逕行舉發了。 04/28 16:30
tkucuh: 稱"違規照相"好了。 04/28 16:30
arrange: 違停也是可以到案說明啊,這麼麻煩以後都沒人敢亂停了XD 04/28 16:31
heero0333: 請給個正式的稱呼??????警察也可以拿單眼在錄影的 04/28 16:31
heero0333: 單眼到底是照相機 測速照相機 錄影機 還是監視器? 04/28 16:31
HolyBugTw: 人一怕罰錢二怕麻煩,你插監視器,他會去停沒監視器處 04/28 16:34
smalltwo: 法上面叫逕行舉發.逕行舉發只有一個限制.叫科學儀器 04/28 16:34
HolyBugTw: 這方式充其量定義為:避免有監視器處出現違停 04/28 16:38
HolyBugTw: 但是本質上你當這能改變風氣?好傻好天真 04/28 16:39
arrange: 跟開車要繫安全帶一樣啊,多被開幾張就會守法了 04/28 16:41
HolyBugTw: 所以說好天真啊,你當監視器覆蓋率能有多大? 04/28 16:42
heero0333: 很簡單哩 現在警車在巡邏哩 每台車上裝一個 04/28 16:43
HolyBugTw: 如果多開幾張就會守法,何不檢舉一次開罰10萬 04/28 16:43
HolyBugTw: 太多人都知道這樣做更直接,我相信你也認同吧 04/28 16:43
heero0333: 沿路開單 有錄到就開 巡邏回來再開一次 下一批再開 04/28 16:43
HolyBugTw: 你那麼累開N次做啥?一次就要他命啊 04/28 16:44
heero0333: 依法行ˋ鄭阿 麻煩了點咩 04/28 16:44
HolyBugTw: 等到真沒人違停,監視器維修費用啥的又有其他問題了 04/28 16:45
heero0333: 坐在車上開 總比在大太陽下等沒兩段式左轉輕鬆ㄅ 04/28 16:45
heero0333: 那個其實也可以用錄影的 就對著待轉格錄 04/28 16:46
HolyBugTw: 然後就停你家門口嚕,或是你家轉角嚕 04/28 16:47
heero0333: 給他停阿 那那台車就不能移動了ㄟ 04/28 16:47
HolyBugTw: 會鑽漏洞的人也不是蠢蛋,這頂多監控一些要道罷了 04/28 16:48
HolyBugTw: 反正這麼淺顯誰不知道,只是跳過不想檢討罷了 04/28 16:49
smalltwo: 一次十萬的問題請立委修法 04/28 17:04
HolyBugTw: 沒錯,這才是問題所在 04/28 17:06