Re: [新聞] 司法首例 山難搜救不力判國賠267萬

[ppzz (ppzz)]

※ 引述《nchueric (鍵盤伐木工)》之銘言：
: 剛看到的一篇文章，上色+修改了一下
: 或許可以為這場司法判決以及山難悲劇下點註解
: < 一場山難，罹難的是張博崴、是消防體制、還是台灣人的「成熟」? >
: 　　昨日，一起4年多前轟動社會的山難「張博崴事件」，經台北地院審理3年
: ，判決南投縣消防局需國賠266餘萬元給家屬，引起社會嘩然、激起許多對登
: 山運動與救災體制的討論甚至批判。
: 　　身為森林系友，亦為愛山、走過38座百岳的山友，看著這起事件的起落與
: 判決，心中煞是五味雜陳。怎麼說呢？事件必須拆成幾個層面來看，還一併道
: 出了台灣社會嚴重的心態問題：
: 1. 台灣人對山的陌生與輕忽：
: 　　登山，一直以來都是一門非常非常專業的運動，也是所有運動項目之中，
: 少數與「死亡」緊密連結的項目之一。
: 　你可能會很驚訝「怎麼會～我去陽明山走一走，輕鬆愉快又開心啊！」
: 那是陽明山，用整個台灣山區的比例來看，是“極少數”整理完善的大眾化步
: 道；且如果你不乖乖照著步道走，中途離開步道往森林裡切，一樣可以發生死
: 亡山難。山，真的太大了，有著各種地形、茂密的樹木與深潭流水阻隔，一個
: 叉路不對就足以讓你從天堂通往地獄。郊山如此，更遑論3000公尺級的荒遠深
: 山，那是一個遠離文明、沒有去過的人想也想像不到的「冒險」級別。千萬不
: 要以為自己去過陽明山，就是爬過山了、有經驗了。
: 　　登山，是需要學習非常多專業知識、並且搭配許多體能與心理素質訓練的
: 「專業運動」：舉凡地圖指北針定位、GPS應用、路跡判定、野外求生、氣候
: 變化應變、冷靜判斷、組織能力…都是除了體能以外，登山所需要具備的「基
: 本技術能力」，皆非一朝一夕、一蹴可幾的！且在深山中，只要缺少幾樣，
: 就足以讓你命喪黃泉。
: 　　它也是一門嚴重被台灣人輕忽的「運動」，你可能會覺得NBA、MLB的球
: 星帥到破表、排球網球好刺激好看，但你不會料想到「登山」有著跟這些光鮮
: 亮麗的競技運動完全不同層次的帥法：與死亡為伍。打籃球打網球不會死，但
: 每個登山者都必須要有一個覺悟：我只要上了山，只要有所閃失，那麼招來的
: 很可能就是死亡。世界各地的登山者，都是抱著這樣的覺悟往山裡去的，
: 但台灣呢？
:     登山是一門需要「讀很多書」的運動，「知識、技術、體能」三位一體的運
: 動，我們必須要有這個認知，才能快樂又安全的爬山；只要這個三角形缺了一
: 角，在登山的過程中就很有可能發生山難，到時候又要勞師動眾的發動許多人
: 力上山救援，救不到又要該國賠，這豈不本末倒置？正確的登山教育，教導大
: 眾如何以正確的方法與態度親近山林，才是杜絕山難發生的唯一解藥。
: 2. 消防隊過勞與制度問題：
: 　　就第一點提到的登山「專業性」，便揭露了「山難搜救」並不是嘴上說說
: 那麼簡單，因為山真的太大了。山難搜救在外國都是極其專業的工作，有專門
: 的人經過專業的訓練來負責。
: 　　但台灣呢？竟然是因為「內政部消防署組織條例第二條、第三條第一至三
: 款、第十三款、第二○至二十一款」
: 　　這些法條的規定，導致只要與「災難、人命」有關全部都是消防隊該負責
: ！這是哪門子的不合理法條？還不准消防隊組工會伸張權益，根本是高壓獨裁
: 統治下的產物！害死消防員、更害死需要幫助的人。消防隊的專業是「救火」
: ，請政府醒醒別再為了成本，強加額外的業務給消防員了好嗎？人命關天啊！
: 　　消防隊真的不是山難搜救隊，也不是拿來救山難的，他們缺少那些登山所
: 需的專業知識，並且對於路跡判識、山難者的行為模式等都不甚熟悉、經驗薄
: 弱。山難搜救靠的是「經驗」、靠的是「知識」，缺少這些的消防隊員就算上
: 山也只能在固定路線上搜救而已，派他們分散到沒有路跡的地方找人，根本是
: 要引發更多山難！難道消防隊員的命就不是命嗎？這根本不是他們的職責，叫
: 他們負責根本莫名其妙。山難搜救是需要長時間培養的專業工作，不是消防員
: 的工作，請重視消防隊員的權益、支持消防隊員組成工會捍衛自己！
: 3. 國賠其實有理，但賠了之後呢？
: 　　法官完全依照法條辦事，而消防局在這畸形法規下確實要負責救山難，南
: 投消防局在時機掌握還有搜索方法上確實也有疏失，這是無法辯駁的。但有人
: 發現為什麼會有這樣的“搜救不利”嗎？因為經驗與知識的缺乏。
: 　　張媽媽的努力很好，也確實推動了一些台灣山難救助的成長，值得嘉許；
: 但要求國賠此舉，無疑是對消防系統的一大打擊：消防隊員認真工作、被畸形
: 制度強加了這項職責，在沒有專業裝備與經驗知識的狀況下依然盡力上山搜救
: ，卻因為缺乏經驗導致的缺失要被你們告到脫褲。你們的基金會拿到了兩百萬
: 的基金，但從此國家再沒有單位敢出來要成立專業的山難搜救隊，只因為救不
: 到人就要賠國賠，誰肯出來負責？
: 　　這個國賠讓你們伸張了你們的“正義”卻也賠掉了公辦專職山難搜救單位
: 的一線希望。靠民間養專業山難搜救隊，太困難了，光經費就不知道從哪來。
: 　　再說了，拿國外「專業山難搜救隊」的百萬字資料來打臉我們的「消防隊」
: 辦事不力，張家不會覺得哪裡怪怪的嗎？這根本是拿小當家出來碾壓四郎啊！！
: ！有沒有搞錯？你們應該緊咬緊盯的是根本的「制度」問題、推動專業山難搜
: 救隊的成立與台灣登山基礎教育，而不是要一個單位出來當替死鬼讓你們釘十
: 字架、為這起山難負責啊！！這樣被制度害死的消防隊員何辜？賠1元的國賠也
: 是案例成立，今天是你們只要1元或會全捐，只要下次再有山難發生，家屬獅子
: 大開口國家也無可奈何啊！
: 4. 張博崴本身問題可大了：
: 　　說到這個就整個懶趴都是火了。他有許多郊山經驗，就充滿自信的要爬百
: 岳，玉山雪山嘉明湖這樣的大眾路線不挑，第一個就挑中橫四辣之首「白姑大
: 山」，真正會爬山的人看了真的是咒罵聲連連。
: 　　張博崴不是死在山難，而是死在他的「自負與高傲」。入山時警察就曾勸
: 離（不理警察）、第一座百岳就挑高郊山好幾個檔次的白姑大山（以為自己經
: 驗豐富而自負、事前功課做不夠）、發現自己經迷路打給女友竟說「我沒事我
: 會自己走出去」（自信滿滿）、迷路還一直往前走越過許多深潭瀑布（完全無
: 視迷路的準則：停止或後退）、沒有足夠的衣物與備用存糧和火源（連備用存
: 糧與火都不帶真夠小看高山了），完完全全不把登山的「知識」放在眼裡。用
: 這樣的心態上山還能不發生山難的話，那真的是上輩子燒了幾卡車的好香吧…
: 　　
: 　　帶著自負與高傲上山，不管有幾條命、有多少專業的搜救隊，都不夠賠。
: 台灣外國都一樣，白目才是山難發生最大的原因。
: 　　一個人獨攀不是自殺也不是錯誤，而是需要具備充分的知識、技術、體能
: 、經驗、勇氣，並完全對自己生命負責的自我挑戰與心理訓練。獨攀者，應該
: 是做好了非常充分準備與「死」的覺悟才上山，而不是出了事還唧唧歪歪、要
: 人家救要國賠的三腳貓。
: 　　那種不做充分準備、沒累積經驗還不肯對自己的生命與行為負全責，就一
: 個人上山，不知天高地厚、不尊重山、不把登山的「專業」看在眼裡的人，我
: 只能說，一旦進去，那山就是你的墳墓了。
: 5. 台灣人的「媽寶」心態：
: 　　出了事，一定要找個誰出來怪，怪東怪西就是不會怪自己，「都是They的
: 錯」，這不是媽寶什麼是媽寶？這是台灣大眾最普遍的心態。
: 　　自己小孩高傲自負、第一座百岳就不聽勸告獨攀白姑，如此行為招至死亡
: 、各方人馬前來搜救，家長竟是責怪相關單位搜救不利，而完全沒想到自己小
: 孩當初怎麼會死，真是標準的「檢討他人不檢討自己」。忽略張博崴的高傲自
: 大導致整起事件的發生，而著眼在消防隊辦事不利要求國賠，是不是也有點不
: 肯為自己行為、沒有教好小孩「謙卑」觀念而檢討的味道在呢？
: 　　死者沒有比較偉大，死者有錯也必須受到檢視，而不是抓救災人員當替死
: 鬼。台灣太多太多這種「檢討他人不檢討自己」的媽寶心態了，醫療人員亦如
: 是、消防隊員亦如是。出了車禍，送到醫院沒有救成功，要怪醫生；房子自己
: 弄失火了，消防隊員救災不如你的意，你也要告他救災不利。看出問題在哪了
: 嗎？我們永遠都要找一個人來怪罪才會滿意，一定要「都是They的錯」才滿意
: ，從來沒有「歐…這是我自己沒準備好、沒注意，怪不得誰」的成熟心態來面
: 對失敗與災難。這是多麼幼稚而媽寶的心態？這樣的國家與人民，是要怎麼進
: 步？
: 　　而管理單位也順應這樣的媽寶心態，把我們的山、我們的海，都給封了起
: 來。「危險，禁止跨越」、「危險，禁止進入」的告示牌在我們的山林海邊比
: 比皆是，但為什麼我從來沒有看過「危險，進入者須自行負責」的告示牌？我
: 們都懂投資理財會有風險，要謹慎評估。戶外活動也有風險，為什麼你不用謹
: 慎評估，功課不做好技術知識不夠，出了事可以在那邊怪別人呢？難道你投資
: 失敗要怪銀行借你錢嗎？這樣的民族性真是天大的笑話，更阻擋了真正愛山、
: 愛海的人擁抱他們的所愛！
: ------------
: 最後，整個事件可以用下面三點作結，也是未來可以努力的方向：
: 1.推動健全的登山教育、教育大眾如何正確的親近山林、讓人民開始熟悉佔台
: 灣一半面積的廣袤山林，才是減少山難發生的根本之道。像雪霸國家公園那種
: 只會封山（一條步道可以封三年五年都不開，夠不夠鴕鳥？）的作為應該被唾
: 棄，我們是納稅請人「管理」山林的，而不是花錢請人「封山」。並且入山的
: 人都應該為自己的行為負責。
: 2.支持那包山包海的消防法規修法，讓職責一碼歸一碼不再全包、力挺消防員
: 組成工會捍衛自己的權益，讓消防歸消防，不用再因為其他雜項疲於奔命而降
: 低救災時的「品質」，你挺消防隊員、有朝一日一定換訓練有素的高品質消防
: 員挺你。
: 3.消防員不是神，他們也沒有月薪10萬，沒有人有資格要求他們十項全能。督
: 促政府或相關部門，組成專門的山難搜救團隊、接受長期的專業訓練並累積大
: 量經驗，才是提升山難救助成功率的唯一解！怪罪「消防隊員」搜救不利是不
: 道德且本末倒置的！
: 　　台灣人，居住在這美麗的島嶼上，卻因為國民政府來台以後實施了38年的
: 戒嚴，封山封海，讓人民變得懼山懼海，對自己坐擁的寶山視而不見、甚至視
: 為洪水猛獸。解嚴了這麼久，我們依然還沒從過去的陰影、歷史的遺毒中走出
: ，認識我們的山、我們的海，仍停留在過去懼怕不解的階段；甚至還有人希望
: 繼續封山封海以杜絕危險，有這樣非常幼稚且鴕鳥的心態，住在這座島上真的
: 很可惜。
: 　　希望有那麼一天，台灣人能一如外國，成熟的對自己的行為負起全責，擁
: 抱山林、徜徉大海，在了解風險並且學習處理後，盡情地享受這上天賜給台灣
: 、台灣人，最美麗而無可取代的寶藏。
: 原文轉載出處(作者:雪羊)
: https://goo.gl/pJGQLb

看了一堆拼命跳針死者自己獨自去爬山，死了剛好還憑啥要求國賠的言論，什麼小兔崽子
什麼白目，什麼巴拉巴拉的全出籠了，實感不以為然，問題又不在這裡，大家都知道消防
人員辛苦，但也不能因為這樣，不管誰遇到啥事就說因為很辛苦所以不能怪，遠雄蓋大巨
蛋也很辛苦啊？所以不能怪他們嗎？馬英九治國很操勞，所以人民也不能監督他囉？醫生
治病很辛苦，所以醫療行為完全除罪化囉？這位當事人，因為自己的錯誤造成山難是一回
事，救難單位怎麼救又是另一回事，現在一堆言論都是因為自己造成山難，所以不管怎麼
救，當事人都不能有怨言，死了剛好的意思，這真的太奇怪了，救難人員累的半死還需要
負擔這個責任，大家可以檢討國家的救災政策看要怎麼修正啊?而不是被派去救災後，然
後因為我們很辛苦，不過不是萬事通，所以不管怎樣都不應該怪我們這樣的邏輯，我認為
這才是不負責任的態度!又有人說此例一開，以後每個救不到的都要來申請國賠了，我覺
得這說法就是在開地圖兵器放大絕了，申請國賠自然有審核機制，若是無過失當然不需賠
，反過來說，若是不准提國賠，是不是不管救難單位愛怎麼救，就怎麼救，這樣不就毫無
任何監督機制?若是像醫療行為因為神聖，所以完全除罪化，那如果遇到邪惡的醫師，你
又要如何制衡呢？不打了，因為我睡囉...

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噓 lin89710: 哦
推 Luffi: 開發中國家?
噓 zone0317: 藏的真好
噓 hsiawenc: 邏輯整個混亂。當事人當然可以有怨言，但是用國賠機制來
推 cashliu: 安卓先幫補
推 dakkk: 你的論點不錯  消防人員工作就是救人 跟死者去爬山無關
噓 gankgf: 爽賠就賠 靠北殺小
噓 Calcifer: 以後3000公尺以上一律封山, 這樣就沒有國賠的問題了~
→ hsiawenc: 衡平當事人家屬的怨懟則根本是牛頭不對馬嘴。
→ homerunball: 火災燒死人->國賠 水災淹死人->國賠 超爽的啦
→ hsiawenc: 更何況國賠意味著花到我納的稅，我們當然有權利反對。
噓 elecais: 有本事要告就去告那救災人員，救災該死，看以後誰要去救
→ elecais: 告國賠，繳稅去賠火大的
→ elecais: 另外…此案還可上訴，也沒啥好爭的，真如此定讞再說。
→ homerunball: 是說馬狗空轉國家八年失職 能去要個國賠嗎
噓 teren: 爬山有生有死上山前請詳閱公開說明書
噓 ndr: 人家法棺捏! 要牠們主持正義還得卑微地喊"your honor"耶!
→ ndr: 就連老人女人老女人也比牠們高尚N多了
噓 captainlee: 笑死我了哈哈哈
噓 zsman: 使用者付費！！沒做到其他都別扯
噓 belucky: 早點睡喔
噓 www329: 嘖
噓 ndr: 整個事件裏,光出一張嘴的就是法棺
噓 Puye: 搜救 就沒找到阿  一切原因還不是自找的  憑甚麼賠