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: 噓 baiweilo: 你有沒有去國外爬過,瑞士直升機保費超低的 05/27 20:34 : → baiweilo: 爬的人弱並不能掩蓋台灣的搜救隊爛的事實 05/27 20:35 : → baiweilo: 而且跟台灣的hiking比起來mountaineering哪有什麼十足 05/27 20:36 : → baiweilo: 把握這種事,的確國外的登山者勇於負責,但他們的政府 05/27 20:37 : → baiweilo: 也是把山難搜救這塊做得非常好 05/27 20:37 台灣搜救隊爛..? 好吧,其實也是個事實,如果是以超人標準來看的話。 我已經懶得打出台灣消防員要負擔哪些勤業務了 只能說族繁不及備載 你以為每個消防員都有受過山搜訓嗎?! 你以為每個受過山搜訓的就是真的對山上救難很厲害的嗎?! 一個救助訓排個2.3天、長則1個禮拜的山搜訓練 就把你列為山搜成員名單了,這樣出來的成員真的很會救嗎? 為什麼人家山青找得到,消防員找不到? 因為山青每天在山上生活,背個重裝爬來爬去就跟吃飯一樣 大多數的受過山訓消防員在訓練後重裝爬山的次數寥寥可數 噢,每年複訊一次。好吧,半年複訊一次。 有用嗎?比得過每天生活在山上的嗎? 6百多人次,人家南投縣消防局內外勤加一加,編制員額也才4百多個人 你以為每個都是受過山搜訓?你以為每個都是熱衷爬山? 噢,裡頭有義消跟民間救援團體,那還不是一樣! 說搜救隊爛,虛應故事?! 人家搜救隊願意嗎?阿就沒學過,學過也不精的東西是要怎樣專業化 你以為山搜很簡單逆? 走在路上用眼睛看一看就知道人是不是倒在那邊了嗎? 你把山的表面攤平來看,除了道路,不是樹就是草,草都長的比人還高 你以為人倒在中間,你用冥想的就知道嗎?! 你以為地毯式搜索很簡單嗎?搜救隊走在有斜度山坡不用架設確保嗎? 你以為架一次確保同時可以讓一整排的人同時下去找嗎? 不要想得這麼簡單好嗎?!好嗎?!好嗎?! 國外是一支專業、專精、專用的山難搜救隊 你台灣哩?丟給你一些繩子、勾環、靴子,一些裝備就叫你上山 不要覽叫比雞腿好不好? 不然叫國外搜救隊來比作業務阿,來比抓貓抓狗抓蛇阿 他們說,這非他們工作業務範圍,請另請高明 那台灣哩?還不是照單全收。 我是支持專業化的 但是拜託,請成立一支專業、專精、專門的山難搜救隊 而且請不要掛在消防署下面,請掛在專責業務機關下面 要什麼國家公園管理處啦、林務局啦、林管處啦, 隨便啦,就是對"山"專精一點的! 為什麼不要掛在消防署下面? 消防署一定又責成各縣市消防局成立常時編制山難搜救隊 各縣市消防局又因為人數無法移動,所以改成臨時編制的搜救隊 這樣...還不是回到原點?! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.57.55.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1432734269.A.5FD.html
johnny: 看一下上面那篇 搜救當遠足 05/27 21:45
所以你還是看不懂我寫的嘛! 人家是特戰,是受過專業山訓的人,他有能力在懸崖邊開路 但是消防員是臨時被叫來的,為了應付長時間的搜救行動 必須從各分隊調集消防員來山搜,並不是每個人都很精好嗎?! 你搜救隊能力參差不齊,你一個現場指揮官能要大家去懸崖邊開路嗎? 不要跟我說什麼國外怎樣怎樣,國外非常重視消防員搜救員自身的安全 把自己自身的安全擺第一位,確保自己安全後才能施救 這是最重要的原則,懂? 所以說野炊=遠足是這樣嗎?! 憑藉一個無名無姓的人就要這樣抹去6百多人次嗎?! 今天假如有一個人有能力在急流橫渡過去 代表全台灣消防員都要有能力游過急流嗎?!你以為大家都是青雉?! 我還是堅持兩點 要嘛,回歸專業,林務山管業務機關成立"專責"山難搜救隊 要嘛,一樣在消防署,但是麻煩補人補足,有能力成立"專責"山難搜救隊 不要什麼都做半套,出事才來怪基層。 另外 今天一個人愛玩火,結果不小心燒死自己,家屬再來怪消防員為什麼沒及時滅火 這樣合理嗎? 既然你覺得台灣的山難搜救難,技術差,無法救得到你,那你玩什麼火? 自己一個人上山不是玩火嗎?為什麼不為自己多想想,這樣玩火會不會害死自己?! (好吧,比喻失當,我道歉)
s902131: 推你 請讓消防員回歸專業 05/27 21:46
richjf: 登山當遠足的也是很科科 05/27 21:46
s902131: 台灣消防現況已經變成救火救護是雜務了 05/27 21:47
f1234518456: 誰叫你的眼睛不是熱感應儀 看不到就該賠 懂? 05/27 21:48
qwesd611: 可憐的消防人員 包山包海 05/27 21:49
mezz: 當遠足又怎樣? 還是要搞到去搜救的反倒被搜救? 05/27 21:50
hihi29: 不是超人就想辦法變成超人 不然就瀆職 05/27 21:50
summerleaves: 同意 消防體制制度太僵 負擔已經過重 05/27 21:54
summerleaves: 林務局來弄應該會比較好 05/27 21:55
AirWinters: 甚麼都要專責機構 甚麼東西都沒有錢 站著說話腰不疼阿 05/27 21:55
AirWinters: 搜救隊爛 那給你怎樣待遇讓你願意冒生命危險救人? 05/27 21:56
AirWinters: 事實就是待遇不怎樣 就靠幾句褒獎 你好棒棒就能吃飽阿 05/27 21:56
lslayer: 消防人員忙得要死要活被人說去遠足 他的命就不是命逆? 05/27 21:57
afu4869: 臺灣搜救隊就是爛 這沒問題啊 當然消防很辛苦 問題是政 05/27 21:59
afu4869: 府要不要建立專門的搜救隊 05/27 21:59
※ 編輯: neepa (61.57.55.206), 05/27/2015 22:07:06
shrimp3: 推 05/27 22:04
outra: 推需要專業機構,噓玩火比喻,山難原因多,勿以偏概全 05/27 22:19
※ 編輯: neepa (61.57.55.206), 05/27/2015 22:21:56
riker729: 不覺的有什麼差 登山自己爽 玩火也是自己爽 05/27 22:24
wsdykssj: 實際上2~3天就發生1山難,有專責機構並不為過 05/27 22:25
thirtyto: 05/27 22:31
airlun: 不教而戰謂之虐,但被虐了之後有什麼作為?推動面山教育? 05/27 22:34
airlun: 還是推動開放PLB 無人機?減低"搜"救的時間?這些努力267萬 05/27 22:37
airlun: 夠用嗎? 05/27 22:38
yehmd: 應該成立專責專職救難隊 05/27 22:44
airlun: 話說回來~成立專業山域搜救隊又如何?在這種風氣只是讓被 05/27 22:46
airlun: 告的單位更聚焦而已,山難救不到告專責救難隊,火災救不到 05/27 22:47
airlun: 繼續告"專業"專職消防單位,然後一堆如何不被告的sop出現 05/27 22:49
airlun: 這樣有比較好嗎?長官的腦袋不改,會一直有人去衝撞體制滴 05/27 22:51
roea68roea68: 他說得和你說的不衝突啊 又沒怪消防員 政府不注重 05/27 23:13
roea68roea68: 不訓練導致爛也沒錯啊 05/27 23:13
lazycat5: 你跟法官講一樣的事,訓練不足阿 05/27 23:33
asstitle: 你講的不就是家屬在罵的 法官判國賠的原因 05/28 07:06
asstitle: 不這樣判 結果只是一個意外死亡的案件 下次一樣繼續派 05/28 07:08
asstitle: 沒受過專業山難救援訓練的消防人員去遠足登山 05/28 07:08
tiuseensii: 公務執行過失應交由監委彈劾,這樣判賠實在沒道理 05/28 09:27
jhsu889: 樓上搞不清處民事和行政責任不同 05/28 09:40
libraghost: 我也支持分工 消防不要牽扯這種麻煩事 05/28 10:26
libraghost: 至於專業搜尋隊叫鄉民組隊好了 05/28 10:27
libraghost: 反正檢討鍵盤組隊大家都很厲害 05/28 10:28
MilanKundera: 不用講成那樣啦 當大家不知道平常多爽喔 05/28 10:56
p23j8a4b9z: 應該沒樓上肥宅爽ㄅ 05/28 11:19
p23j8a4b9z: 看過那群家人的嘴臉 說消防員笨 啊他們自己救啊 05/28 11:19
p23j8a4b9z: 難怪兒子會死 不怪自己兒子一個人亂跑怪消防員 05/28 11:19
heath119: 幹嘛道歉 05/28 11:30
Selah: 推要專業化 05/28 13:40
open: 樓上幾位好天真唷 這樣判之後 山難還是叫消防員去啦 05/28 15:49
keyguy: 那家人就是覺得自己小孩很神,很神是不會自己下山喔 怪人 05/28 19:49
keyguy: 家搜山 他卻在不正常的地方死 05/28 19:50
yadohime: 支持 ~ 05/29 00:00
WellyT: 又不是怪消防員 是怪國家體制 @@ 05/30 11:25