Re: [新聞] 司法首例 山難搜救不力判國賠267萬

[k258610 (k258610)]

※ 引述《ptncku (魯蛇小弟)》之銘言：
: ※ 引述《er230059 (CQH)》之銘言：
: : 轉錄一個之前網路上看到的故事
: : --------------------------------------------
: : 2006年，紐約時報記者David E. Rosenbaum在華盛頓某公園內遇搶，頭部受到重擊昏
迷
: : 華盛頓特區的救護車獲報趕到現場，在公園昏暗的燈光下，救護人員依照當時的SOP
檢?
: : 病
: : 人，結論卻是這個人可能是吸毒或酒醉路倒，只能算是輕症。所以救護車把這位記者
送
: : 個多小時遠的醫院，而非五分鐘遠的創傷中心。
: : 後來這位記者因為顱內出血死亡。
: : 猜猜美國的記者家屬做了甚麼事？
: : 當然一開始砲火都集中在兩個救護人員身上。
: : 但是記者家屬去找真相時發現，當時華盛頓救護系統的SOP有問題，不管是哪一個救
護?
: : 員
: : 當天出勤，只要乖乖照著當時的制度，就是會有機會出錯。
: : 說真的還不是任何人能夠負責或避免的。所以他們決定不對救護員提告。
: : 相反的，他們要求華盛頓特區消防局必須編列預算，改變SOP，避免同樣的事情發生
。
: : 特區政府從善如流，改了流程、還撥了一大筆錢重新訓練救護人員，從此華盛頓特區
的
: : 護員在全美的救護評比屢次獲得前三名，從吊車尾的變成領導者。
: : 雖然一個記者之死令人遺憾，但這個故事成為救護發展史上的一個佳話。
: : -----------------------------------
: : 搜救的救難人員 消防人員很辛苦 登山客自己要爬也固然必須負擔一些風險
: : 但這不代表說搜救制度完全沒問題啊
: : 如果能夠讓政府重視 或許以後在搜救山難就能事倍功半了不是嗎
: : 叫消防局去搜救山難 那又不是他們的專長
: : 本來就是事倍功半 如果能夠發展出一個事半功倍的方法不是很好嗎
: 現在就是出人命了
: 外國有外國的玩法 台灣有台灣的玩法
: 在台灣 出人命 = 找人負責 = 找人賠錢
: 然後 死者為大
: 所以責任不可以推給死者
: 這個現象算是全民共業 也應該要全民承擔
: 建議以後政府可以編列預算成立「山難受害家屬撫慰基金」
: 山難出了人命
: 就從基金內播300萬給家屬
: 不然好好ㄧ個人去爬山 卻沒辦法活著走出來
: 政府不賠點錢 有哪個家屬受得了？？

不懂國賠的意義何在？

今天救援的sop有錯，檢討懲處改進也就夠了，為什麼需要賠錢

救援只是人道責任而已，救的到是你幸運，救不到你命該如此

尤其是關乎人命，搜救行動也肯定不會太馬虎

登山是你自己決定的，自己安全準備不足，遇到生命危險只能怪你自己

深山這種地方充滿風險與危險，你敢去就必須自己承擔這些風險

承擔不了就別去了

害人又害己

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.155.196.209
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1432791204.A.DFD.html
→ lpbrother: 開車在路上也很危險，應該把汽車廢一廢
危險等於不能做？你開車就要承受開車的危險，你登山就有登山的危險。

車有安全設備降低風險，那你爬山怎不帶安全設備？

那你今天你登山帶一個定位發送器當安全設備

就算遇到危險還會有搜救的問題嗎

推 wsdykssj: 因為沒找過的地方回報有找過，導致其他原本安排要去找的
→ wsdykssj: 民間搜救隊改搜其他地方
※ 編輯: k258610 (182.155.196.209), 05/28/2015 13:50:11
推 serval623: 樓上說的是真的嗎？
推 wsdykssj: 不就新聞內容，還有判決沒出來前的訪談內容也相符
推 serval623: 如果是這樣判賠很合理啊
→ serval623: 這跟SOP無關，是謊報的問題
推 williamsc: 新聞裡有講 發現罹難者的地方是搜救隊標記找過無所獲
→ williamsc: 的地方而且罹難者有存活一段時間
→ williamsc: 某篇自由的報導有提到
推 williamsc: http://goo.gl/o4O0VQ
推 wsdykssj: 定位器就是PLB阿，他父母努力奔走了好幾年了，到現在登
→ wsdykssj: 錄平台都來沒弄出來，還隔了半年發複製貼上完全沒進度的
→ wsdykssj: 公文給他父母，他們應該也很無奈吧。 PLB就是衛星定位發
→ wsdykssj: 報器
→ wsdykssj: 不過這其實和本文比較無關，文內說的一個是記錄搜救隊找
→ wsdykssj: 過的位置，正向是匯入電腦一目了然，避免重複搜尋，負向
→ wsdykssj: 是看你有沒有真的去找啦
→ wsdykssj: 另一個是找他當時連上哪個基地台
我個人感覺這是登山者自己要去負責的，畢竟登山屬於娛樂活動的範圍

沒有這個其實還有其他方法，比如衛星電話之類的，但可能很多人不願意負擔那些

推 dimensioner: 人道責任? 政府收老百姓的稅做的事情沒做好 不用賠?
→ dimensioner: 救難， 公共建設，這些都是政府收人民的錢委託所辦的
→ dimensioner: 事情，今天如果要是有"明顯疏失" 就必須賠償老百姓
→ dimensioner: 路沒鋪好 有人騎車摔死 這是國家的錯 不是老百姓沒閃
→ dimensioner: 開坑洞 騎車不小心這麼簡單而已
深山裡有各種未知危險，你進去遇到意外是政府害的嗎？

噓 jay111101: 判決都不看，光看消防員哭哭就能帶風向，現在鄉民真是
→ jay111101: 越來越好操弄
我個人是覺得進入深山的活動要冒著相當大的風險

應該是要自己本身承擔這個後果而不是都是政府的錯

政府只能被動的幫你擦屁股

進入某程度的山區應該要有生死協議書

→ Becque: 該次搜救確實有瑕疵  登山活動也有其必要性
→ Becque: 正式需求 面對問題  提出改善 一直都是政府欠缺的
※ 編輯: k258610 (182.155.196.209), 05/28/2015 15:45:05
推 wsdykssj: 你舉衛星電話也是他父母奔走，中華電信才代理Thraya業務
→ wsdykssj: ...
→ wsdykssj:                                           Thuraya