→ barbarian72: 中肯 03/17 06:56
推 kimisawa: 所以我在美國捐給德雷莎基金會 她也有投資, 有問題嗎 03/17 06:57
有問題啊
既然是善款
就該用在善的地方
怎麼會是投資在有爭議的地方?
那還叫善款嗎?
※ 編輯: mstory (1.34.80.104), 03/17/2015 06:58:55
→ kimisawa: 請先去了解基金標的如何運作 03/17 07:00
請先去了解善款的功能是幹嘛用的
※ 編輯: mstory (1.34.80.104), 03/17/2015 07:01:25
→ supa: 善款多的留著以後用，拿去投資可以生更多啊… 03/17 07:02
→ kimisawa: 善款有分指定非指定 非指定到行政 有節餘可投資 03/17 07:03
算了，最低道德標準符合
就行了嗎?
慈濟不是佛教團體嗎?
佛經是怎麼孝慈濟的?
我很好奇
推 smt3457: 中肯推 03/17 07:03
※ 編輯: mstory (1.34.80.104), 03/17/2015 07:04:28
推 asukarei124: 你如果對真正的佛教有理解的話就知道瓷器根本不是佛 03/17 07:10
→ asukarei124: 教! 03/17 07:10
推 kimisawa: 到底你說的最低標準是什麼?? 03/17 07:10
只要符合法律就行了
這就是最低道德標準
這麼基本的事也不懂嗎?
※ 編輯: mstory (1.34.80.104), 03/17/2015 07:12:07
→ supa: 要每個人都爽才是做到自我要求吧！不去檢討現行法律制度，只 03/17 07:12
→ supa: 會針對個案。 不檢討18%法律制度，只會攻擊誰領，農舍也是 03/17 07:12
一個佛教團體還跟18%比跟農舍比
真是笑死我了
※ 編輯: mstory (1.34.80.104), 03/17/2015 07:13:44
→ kimisawa: 那你說一下假設是高標的話要怎麼做? 03/17 07:14
已經說完了，看不懂也是你的問題了
※ 編輯: mstory (1.34.80.104), 03/17/2015 07:15:29
推 supa: 跟紅十字比，佛光山比，你會比較爽嗎？ 03/17 07:15
做人是要跟自已比，不是跟別人比
一個有修為的人是會去檢視自已的修行
而不是看著別人做事情
※ 編輯: mstory (1.34.80.104), 03/17/2015 07:16:19
→ kimisawa: 你只說有爭議投資賠錢? 可是那是一整檔基金內幾個標的 03/17 07:16
→ kimisawa: 並不是整個虧掉, 所以你的問題是? 03/17 07:16
→ supa: 跟自己比，他就覺得ok啊… 是你不覺得ok啊… 不就是跟你自己 03/17 07:17
→ supa: 認為的比嗎？矛盾 03/17 07:17
→ kimisawa: 再來, 爭議投資像是波音? 基金細項你不能選啊? 你買過嗎 03/17 07:17
推 asukarei124: 身為受比丘尼348條戒律的出家人，為何有崇高地位就是 03/17 07:17
→ asukarei124: 因為在道德上遠高於俗人的神聖性。若道德要求只求俗 03/17 07:18
→ asukarei124: 人的最低標準，那她根本不配為出家人 03/17 07:18
→ kimisawa: 到底npo透過美國政府合法投資操作跟道德關聯是? 03/17 07:19
推 s891050: 細項不能選擇，但是能了解、可得知 03/17 07:21
→ s891050: 馬政府也是做了一堆合法的事啊 03/17 07:22
推 kimisawa: 好, 我知道這檔有投資波音 換一檔投資洛克希德 03/17 07:22
→ supa: 所以怎麼不找立委去修法？一次規範全部不是更好嗎？ 03/17 07:23
→ kimisawa: 這些是國防工業, 穩定基金的普遍標的, 買過基金嗎? 03/17 07:23
→ kimisawa: 就算選500指數, 結果蘋果電腦跟中國妥協, 鄉民又不ok了 03/17 07:23
推 s891050: 宗教是以「道德」為標準的團體，本就應以高道德標準去審 03/17 07:24
→ s891050: 視，不是嗎？ 03/17 07:24
→ kimisawa: 到底講半天買基金讓人操作的高道德標準是什麼? 03/17 07:25
→ lamda: 明明說自己是崇高的宇宙標準，結果護航的嘴臉跟黑心財團 03/17 07:25
→ lamda: 一模一樣，要募款的時候就說自己很清高，幕完款後 03/17 07:25
→ kimisawa: 裡頭有麥當勞 不行 垃圾食物害人 03/17 07:25
→ lamda: 就說自己家大業大也要生存投資一切合法，呸 03/17 07:25
推 supa: 靠道德就無法避免以後再次出現類似的事情跟xx九 03/17 07:25
推 s891050: 整天就只會講修法，所以宗教團體也可以知法玩法，反正不 03/17 07:25
→ kimisawa: 裡頭有ATT, 把各資給美國政府, 邪惡, 不行....這樣高嗎? 03/17 07:25
→ lamda: 要怎麼投資拿自己的錢去投資沒人會講話 03/17 07:25
→ s891050: 要違法就好了，是這樣嗎 03/17 07:26
→ lamda: 拿阿公阿罵的錢去炒地皮變更地目投資基金，不羞恥嗎 03/17 07:26
→ lamda: 人不要臉天下無敵，以後聽到慈濟就要吐口水，呸！ 03/17 07:27
→ kimisawa: 捐錢給npo出去後就是由政府監督 我也沒去罵德雷莎拿我錢 03/17 07:27
推 belsebelse: 火氣不要那麼大 事實上 單純以法律來看 03/17 07:27
→ supa: 不是嗎？覺得法律規範太低可以修更高啊。你我他每個人對道德 03/17 07:27
→ kimisawa: 去投資啊 就行政節餘為何在跳針呢 03/17 07:27
推 sca133: 國外投資明細可查 慈濟只給你幾張紙 這就是問題點 03/17 07:27
→ supa: 定義都不同，要取誰的才夠？政治人物也一樣 03/17 07:27
→ lamda: 沒什麼好大不大的，慈濟把我的錢吐出來，我就不罵你 03/17 07:28
→ belsebelse: 對基金會來說 不見得是上策 所以慈濟也沒回合法性 03/17 07:28
→ supa: 吐口水小心不要吐到人被告XD 03/17 07:28
→ lamda: 詐騙捐款者的錢去轉投資，還怪別人火氣大， 03/17 07:29
→ kimisawa: 為何一直把這個IRS資料跟台灣混在一起? 03/17 07:29
→ lamda: 人不要臉真的天下無敵，廢話少說，詐騙集團錢還來！ 03/17 07:29
→ supa: l大敵我不分啦… b大沒在護航吧XDD 03/17 07:29
→ kimisawa: 你到底裡不了解美國捐款與npo管理???? 03/17 07:30
推 asukarei124: 症癌之前頂新黑心油爆發，她不苛責還安慰魏應充。這 03/17 07:30
→ asukarei124: 當然無違法，但道德上令人唾棄 03/17 07:30
→ kimisawa: 所以德雷莎修女基金會也有投資基金 你會唾棄嗎? 03/17 07:31
→ belsebelse: 我被罵了 好慘吶 03/17 07:32
推 asukarei124: 既然標榜自己是"佛教" "慈善"團體，道德要求本來就 03/17 07:32
推 homer0403: 善款拿去做投資 還有人護航 我也不解 03/17 07:32
→ asukarei124: 應該高於俗人 03/17 07:32
→ lamda: 轉移焦點不能轉移黑心的事實，廢話少說還錢來！ 03/17 07:32
→ kimisawa: 捐款有分指定非指定 講這麼多 到底哪裡不懂?? 03/17 07:34
推 s891050: 一個這麼大的「宗教慈善團體」對自身要求竟然只是「符合 03/17 07:34
→ s891050: 法律」真的是蠻可悲的 03/17 07:35
→ kimisawa: 德雷莎是神聖的諾貝爾得主 她基金會也投資啊 03/17 07:35
推 asukarei124: 瓷器是投資高風險基金還玩到賠上億，又投資菸酒,孟山 03/17 07:36
→ asukarei124: 都。它可是"佛教" "慈善"團體誒，這樣不讓人唾棄？ 03/17 07:36
推 belsebelse: 總歸一句話 不要完全用公司的角度看待npo 兩者不同 03/17 07:39
→ mstory: 法律是為了世俗人而訂的，不是專為宗教團體而訂的 03/17 07:39
推 blueman1025: 反正都有人認為「法律就這麼規定」，還能說啥? 03/17 07:39
→ mstory: 出家人的標準自然不同於世俗之人 03/17 07:39
→ belsebelse: 當然 也不要以為投資就是價值無涉 是把雙面刃 03/17 07:40
→ blueman1025: 骨子裡就是「我沒違法，你住海邊喔」這種心態吧 03/17 07:40
→ mstory: 如果一個出家人的行為只符合世俗的標準，那他幹嘛出家呢 03/17 07:41
→ blueman1025: 宗教?那是自律，要叫當事人遵守，他反而會拿法當盾牌 03/17 07:42
推 kimisawa: 到底哪裡賠到上億 或高風險? 我看2004那資料怎看不出來 03/17 07:42
→ blueman1025: 要說大家雞蛋裡挑骨頭，更不如說是要求宗教團體謹慎 03/17 07:43
→ belsebelse: 其實講白點 自律是一種信任 是社會資本基礎 03/17 07:44
→ senior: 還在爭執投資是否符合經濟理性根本搞錯層次 不值一哂 03/17 07:45
→ blueman1025: 重點是賠不賠嗎?就算大賺對信徒來說該高興嗎? 03/17 07:45
推 asukarei124: 某K要繼續支持瓷器你就自己支持吧 03/17 07:47
→ supa: 宗教管理法是為哪個凡夫俗子訂的？去找立委比較有用啦… 在 03/17 07:48
→ supa: 這吵他也不一定會理你 03/17 07:48
推 kimisawa: 在這邊吵真的有看那IRS文件? 波音買159股賺878鎂 03/17 07:50
→ kimisawa: 英國石油買30股, 虧32鎂 03/17 07:50
推 asukarei124: 我說得是慈濟醫院，自己不會google？ 03/17 07:51
→ kimisawa: 確定要說美國慈濟炒股投資黑心事業? 拜託看完好嗎 03/17 07:51
推 daphney2266: 重點不是賠跟賺的問題吧!而是捐款作利益用途這點讓 03/17 07:52
→ kimisawa: 正晶拿出來質疑的就是美國部分 我當然回覆這部分 03/17 07:52
→ asukarei124: 跟你辯根本浪費時間 03/17 07:52
→ weakerman: 護航的廢話一堆，慈濟的任何一毛錢都不該去做投資，其 03/17 07:52
→ daphney2266: 社會觀感不佳,不要一直說大家不懂,還是國外基金會怎y 03/17 07:52
→ weakerman: 他就不用廢話了 03/17 07:52
→ kimisawa: 美國捐款行政節餘可投資要說幾次? 但利潤需回歸本業 03/17 07:53
推 s891050: 真的是浪費時間 03/17 07:53
→ daphney2266: 麼搞,現在就是在台灣,一直扯國外來護航是怎樣? 03/17 07:55
推 lsgqlsgq: 德雷莎修女也沒標榜自己宇宙大XX啊，我們只是用宇宙大XX 03/17 07:55
→ lsgqlsgq: 的標準來要求瓷器，如果合法就是宇宙大XX，那人數還蠻多 03/17 07:55
→ lsgqlsgq: 的XD 03/17 07:56
→ supa: 那就不要一直扯買軍火股票啊… 那是在美國… 03/17 07:56
→ daphney2266: 那祂回歸本業了? 03/17 07:56
推 jayway: 幹0涼的瑞凡 你他媽今天你是慈善團體阿 我捐錢給你投資 03/17 07:56
→ jayway: 那她媽的藥不要分紅給我阿 肏 03/17 07:56
→ belsebelse: 慈濟可以投資 但要更細緻 要有責信 要更清楚目的 03/17 07:58
→ supa: 跟反服貿很多不同訴求一樣，有的覺得不能投資，有的覺得可以 03/17 08:00
→ supa: ，就算法律訂說可以投資，還是會有人來說不能的… 你會被說 03/17 08:00
→ supa: 成護航的，哈哈哈 03/17 08:00
推 lsgqlsgq: 我罵人會得癌，您投資無禁忌，啊不就好棒棒 03/17 08:04
推 lamda: 慈濟就只剩下比爛這種招數可以用了，看看上次比爛的宗師 03/17 08:17
→ lamda: waiting 最後的下場吧！只能比爛的慈善團體－慈濟 03/17 08:18
→ lamda: 啥，你說我爛，那你怎麼不去講那些比我更爛的其他人阿， 03/17 08:18
→ lamda: 因為我比較沒有那麼爛，所以你懶趴捏著，照樣捐款給我啦 03/17 08:18
推 kis28519: 你捐錢我投資，台灣奇蹟 03/17 08:19
→ lamda: 以後上街頭(ㄓㄚˋ)募款(ㄆㄧㄢˋ)就這麼說好了 03/17 08:19
推 qqq0103: 一堆白癡護航，是會分到錢嗎?? 瓷器吸金財團好強阿 03/17 08:23
推 wchwc: 中肯 03/17 08:27
推 johnsonCL: 這是宗教道德問題吧，要不然大家怎不捐給別的基金會操 03/17 08:27
推 saint01: 03/17 08:33
→ leecoco: 不爽你不要捐啊 嘻嘻 03/17 08:34
→ senior: 還在那邊跳美國 人家提出美國投資是指出沒在國內曝光 03/17 08:35
→ senior: 供捐款人檢視是否值得捐款 你在那邊跳美國捐款行政節餘可 03/17 08:36
→ senior: 投資 到現在還是搞錯重點 那內湖地目也有權申請變更阿 03/17 08:37
→ senior: 你認為為什麼值得砲？喔還是你根本覺得好棒棒不該砲 03/17 08:38
→ senior: 你以為捐款人在乎的是你有沒有理性謹慎穩健獲利喔？ 03/17 08:38
→ senior: 還是今天台灣成為美國51洲了所以我們來拉美國基金會比爛？ 03/17 08:39
→ senior: 永遠跳不出那個層次 裝睡的人真的叫不醒 03/17 08:39
推 hower0106: 推，樓上一堆回文講543的應該是慈粉 03/17 08:42
推 wi: 有麥當勞的確不行啊 自己怎麼要求飲食 結果拿民眾善款投資麥 03/17 08:44
→ wi: 當勞？ 別逗了 說一套高道德 自己要賺錢就轉彎只看法律 03/17 08:45
推 tn00710191: 符合最低的道德標準 蓋房子要最大的容積率 好處全拿 03/17 08:49
推 ABA0525: 原來拿捐款去買地投資是對的？ 太可怕的想法 03/17 08:50
推 lovegloria: 推 03/17 08:51
推 raepopo: 詐騙集團也有人在護航 難怪瓷器不會倒 03/17 08:53
推 kuter: 人家是捐款 你拿去投資基金 結果投資哪個項目不能拿出來看? 03/17 08:55
→ kuter: 既然有人說管不著 那就看看之後還有沒有人會在捐款 03/17 08:55
推 makapaka: 昨天逼退正晶 今天在這串推文很明顯看到慈濟的網軍 03/17 09:07
→ makapaka: 大言不慚的說把善款拿去投資 交代不清是正常的現象 03/17 09:08
→ makapaka: 可見這個邪教團體說要悔改 根本就是演戲 03/17 09:08
推 iMANIA: 太噁心了 以佛教自居行善 但投資爭議標的物 根本偽善 03/17 09:12
→ Khadgar: kimi,你講的這些都行,基金也通常不完全可選 03/17 09:13
→ Khadgar: 但是你沒講到一個重點,如果慈濟公開這些,我們根本不會捐 03/17 09:15
推 cigi: 善款的目的是救助 並非擴張金牌 03/17 09:16
→ Khadgar: 當然你可以告訴我們說善款的法律定義和適法範圍 03/17 09:17
→ Khadgar: 問題在於善款不是必須,人不可能只因為組織合法就捐錢 03/17 09:18
→ Khadgar: 如果慈濟是如此,那還不如捐給蓋茲基金會 03/17 09:19
推 senior: 說穿了你自己能獲利那幹嘛跟我們大眾要錢，自己多追幾檔阿 03/17 09:22
推 Nicemaker: 可投資就不用被社會觀感就是了，哇 03/17 09:25
推 HsiangFly: 怎麼一堆推文的人在跳針XD 03/17 09:30
推 bilibala: 一直扯德雷莎修女基金會也投資，那標的是啥？這種實問虛 03/17 09:34
→ bilibala: 答的護航真的讓人看得吐血，只會扯別人怎樣怎樣，慈濟要 03/17 09:34
→ bilibala: 求自己投資乾淨一點的公司很難？只會怪到操盤公司？ 03/17 09:35
推 kgfight: 某人可能連道德兩個字怎麼寫的都不知道 一直在跳針 唉~~ 03/17 09:35
推 q65810: 慈善團體的外衣 財閥的行事做風 合法就好 何不改名 這樣就 03/17 09:38
→ q65810: 不會有爭議了 03/17 09:38
→ senior: 我向來對鄉民拿道德上綱靠北很反對 但公益財團透明化 03/17 10:10
→ senior: 這根本已經超越個人觀感道德層次 而是一種社會責任了 03/17 10:11
→ senior: 無償捐款人當然有資格知道自己捐款的標的資訊 03/17 10:12
→ senior: 公開對外募資者也理當資訊公開以供無償捐款人判斷 03/17 10:12
推 kxp1121: 同意原po 03/17 10:13
→ senior: 某位一直跳美國的 一直不敢挑戰這個核心概念 03/17 10:14
→ kxp1121: 如果賺錢的方法是邪惡的，也不會因為做善事就代表你是好 03/17 10:15
推 zane21: 滿對的啊，不懂的人是...... 03/17 10:15
→ kxp1121: 這種商業行為叫慈善家， 不是佛教的慈善行為。 03/17 10:17
→ kxp1121: 在美國慈善家是怕賺太多會社會觀感不好，會有反作用力。 03/17 10:19
→ kxp1121: 在台灣 就像一種類似____的商業行為 03/17 10:20
推 s0022: 好多志工阿 XDD 連500都不用出 03/17 10:30
推 MAK1831: 宇宙大覺股份無限公司 03/17 10:37
推 yao75317: 連投資都不該買吧...錢給你就是希望直接能給予需要的人 03/17 10:41
→ yao75317: 最直接的幫助 03/17 10:42
推 Savory: 永遠跳針避重就輕看了討厭 03/17 10:46
推 wmtsung: 德蕾莎基金會投資哪些公司怎麼不說來聽聽？ 03/17 10:55
推 KNVSEOC: 認同原po 03/17 11:01
推 chingman1115: 個人建議以後捐款資訊應加註： 03/17 11:11
→ chingman1115: 捐款款項轉投資有賺有賠，捐款前請詳閱公開說明書！ 03/17 11:12
→ chingman1115: 醬不就得了嗎？就不會有爭議了啊！ 03/17 11:13
推 JamieWu: 很奇怪啊 就算要投資也不是投資邪惡基金跟高風險股票 03/17 12:07
→ pppeeeppp: 善款就是專款專用 03/17 12:17
推 mere: 推你 03/17 12:24
推 larsnor: @@ 03/17 12:33
推 SHIU0315: 推你 03/17 13:14
→ rkb84: 慈X:依法行政,謝謝只叫.(咦~沒法律喔~爽啦) 03/17 13:15
推 Kemuel: push 03/17 13:33
推 t01902: 推c大 03/17 15:21
推 plsear: 推 03/17 15:57
→ frankie30432: 磁粉:就沒犯法阿 有種去檢舉慈濟阿 超愛用這招的XD 03/17 16:45
→ frankie30432: 左手靜思語右手炒地皮 嘴巴謗慈濟者死 03/17 16:47
推 playgamenow: 慈濟可以把明細全部公開，就這德性還想別人要捐款？ 03/17 20:22
推 rayven: k6a護成這樣真的很難看 03/17 22:37