推 ploy0422: 請問亂貼炒不實話題的人都不用為造謠負責嗎 03/08 01:12
→ ploy0422: 真的是覺得夠了！八卦版都不管制嗎 03/08 01:13
推 kuanshian: 沒辦法喔，八卦版就是反慈濟 03/08 03:07
推 audivince: 反正慈濟不會告散布謠言
嗯...指控我造謠的說法都出來了
----
※ 引述《hamel (優遊山林)》之銘言：
: 這篇文章不知道是要打慈濟還是反串
: 原po的訴求也沒表明
我就是要來打慈濟的
: 是要說台中慈濟醫院是違法建造政府應該拆除，還是當初有人包庇要檢調去查？
: 從資料上環評是有條件通過，這家醫院是政府背書同意才蓋下去的
很抱歉 其實我是認為真的該去查
: 內湖那個歷年來政府都沒有正面去處理，慈濟因此也不敢違法去做新的開發
: 看起來一切都是合法的
: 炒地皮說也有點不理性，今天如果是蓋商或住宅出售可以說他早地皮
: 蓋醫院抄什麼，他又不是開發後把土地賣了，真的漲也是附近有多餘房產的民眾賺到
: 以現在台灣狀況，醫院要蓋在人口多的城市才會大賺，蓋在山區或東部很難賺到錢
我從頭到尾都沒有談到慈濟炒地皮的事
你去哪找來的炒地皮說帽子扣在我的頭上
國民黨的網軍們 要來好好學學阿
人家網路戰是這樣打
隨便幾句話就可以把原本我對慈濟台中分院土地環境開發的質疑
變成「fant1408造謠指控慈濟炒房」
我從頭到尾講得都是土地和建築的事
: 蓋這家醫院受惠最大的是台中山線的民眾，以前東勢、神岡、大雅到市區就醫很不方便
: 急診遇到路況不好或塞車到市區早就掛了
你大概不是台中人吧 不知道去哪找來的「興建緣起」
大雅會跑去比台中慈濟更早蓋好的清泉醫院還有西屯區靠近中科的澄清醫院
神岡人會去豐原醫院
大概十幾年前我小時候就都是去澄清醫院看病
照你這種說法 我大概死了不知道多少次
: 原po特別加強車籠埔斷層也有點，你知道101大樓附近200公尺就有斷層帶嗎？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 地質不穩定不代表不能蓋，有照規定加強就好，否則台灣一大堆房子都要拆掉了
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 人家蓋醫院是要自用且是要長久經營的，不是少數無良建商亂蓋一通賣後不理的
: 慈濟理念上認為醫院是救災的最後一線，所以一定要經得起地震考驗
: 建材和工法決對是不惜重金的(反正他們不缺錢)，連歐美都有人來這家醫院觀摩建築工法
: 真的大地震來台中慈濟醫院絕對是附近最慢倒塌的
請大家要仔子細細看這兩句
這個說法也很常被慈濟護航軍拿來使用
所謂「台灣哪裡沒斷層 101也有斷層 慈濟當然可以蓋」
大家先來看一下101的斷層是哪種
http://library.taiwanschoolnet.org/cyberfair2006/taipei101/v3/v34.htm
◎陳致亨問：許多地質專家當初擔心台北101大樓預定地有斷層帶，富國怎麼證明地基是
安全的。
A：距離基地附近200公尺左右雖有斷層帶，但是經鑽取土壤、岩石、化石取樣，取碳做定
年的結果證實，此斷層已有四萬年以上未動過。以台北斷層而言，已有百年未有任何活動
。台北101的地基是以380支基樁為主，打入岩盤。經過專業的設計，其抗風、抗震係數遠
超標準，地震時在101內其實是最安全的。
----
斷層要看錯動頻率
有人拿台北101旁邊四萬年未動過的小斷層
和車籠埔錯動頻率極高 一發生就是中強度的大地震相比
大家可以仔細深入的去思考
慈濟園區的斷層嚴重到什麼程度
慈濟園區的靜思堂都不敢蓋啦
下面的圖來自
慈濟志業園區整體開發計畫變更計劃書附錄1-3
各位可以看一下
http://imgur.com/RoMIOA9
車籠埔斷層帶就是貼著靜思堂用地甚至穿過去
921之後慈濟自己都嚇到不敢蓋
居然還會有人看著這條斷層帶告訴大家說沒事～沒事～
: 慈濟當然也有很多問題，大家最質疑的就是財務的透明度和使用
: 這也是很多財團法人和社團法人有的問題，政府應該修法做更多的規範
: 另外慈濟這幾年真的在我們的敵國投入太多了
: 希望他們能把這些錢回饋給自己的國人，台灣需要幫助的人還很多啊
----
先把一些指控我造謠的說法回應完
接下來我要繼續爆下去了
首先來看底下的圖
http://imgur.com/p9JJksC
斷層帶經過靜思堂預定地旁邊 醫療大樓恰好就在靜思堂旁邊
當然他們可以說醫療大樓已經離靜思堂預定地很遠
但是不要忘了醫療大樓是蓋在山坡地上
在環評報告中說法中
醫療大樓因為離斷層帶夠遠 所以給他過了
醫療大樓旁邊的山坡邊波地質很穩固 所以也沒問題
如果發生高強度的地震
就算醫療大樓真的沒事
各位覺得醫療大樓旁邊的山坡地還會很穩固嗎
況且 政府的環評確實很值得懷疑
台中版有人也爆料了
推 lovekt0603: 這不是新聞，你知道未爆彈嗎？旁邊斷層帶早已被建商買03/07 11:31
→ lovekt0603: 走正在蓋大樓，政府同樣審核通過。03/07 11:31
這樣情況下政府給他照樣合法
就算讓慈濟和護航軍繼續辯駁下去
還是回到我一開始的疑點
這塊地是慈濟另外買來的
到底這塊山坡地到底有什麼重要性
讓在取得土地所向無敵、持有田地富可敵國的慈濟
非得要蓋在這種敏感地帶上
我們就再回頭看看他們的理由
http://reader.roodo.com/heart520/archives/2610901.html
台中分院的初始細末....慈濟台中分院一大事因緣記
----
民國79年2月初春，上人想要建立全國醫療網，遂來中部找土地想蓋個適合中部民眾的醫
療院所，行腳至台中新田（位於台中和潭子間），發現這處風景清幽，空氣清新的好地點
，便請伍師兄幫忙詢問此處的主人及其意願
----
看來上人買地的首要條件是挑選風景清幽，空氣清新
至於環境保護或是地質問題都是其次
先買來蓋下去再說
更恐怖的是 那篇文章中還提到一點
----
醫院的另一個難題就是和4號道路重疊，道路如果行經此處勢必卡在院區中間，師兄也在
一次因緣中遇見總統，請求總統幫忙，因為匆匆所以不在意，隔沒幾天，師兄正在午睡，
昏昏沈沈接了一通：「我是003」，當時以為是洪志成師兄打來亂的，就說，你是003，那
我是007，對方又說了一次，「我是003」；這通電話是當時的交通部長林陵山打來的。就
這樣，道路，交通部是沒問題了，但地方的居民也許會有意見，這轉轉中，出來和地方協
調的最後結果是將道路改成，一部份地下化，車道在地下，可行車，而上面是院區。
----
林陵三幫忙慈濟搞定的
第二點再來談環評
本來我還不好意思直接點生態環評的問題
這個是有點見人見智的
上面新聞生態協會是直接點名 慈濟的環評結果有做刻意的調整
如同論文的實驗研究數字經過刻意挑選一樣
大家可以看看第三次環境影響差異分析報告中的
100年2月21日的委員意見回覆表
慈濟說 開發計畫範圍內都找不到保育類動物
只有在開發範圍外的次生林才發現到七種保育類動物
這些動物不知道是不是受到上人的慈悲感化
如同白海豚會轉彎 那些動物也會自動避開開發基地
至於有人造謠說那個地方只有幾條龜殼花 哪有什麼保育價值
大家不妨再去看看這份環評報告
事實上以過去政府遇到慈濟就變成殭屍的狀況
生態環評有沒有放水我也很懷疑
第三個 繼續談遺址的問題
慈濟信誓旦旦說沒有破壞
各位記者朋友可別搞錯
指控慈濟破壞遺址的人不是我
是劉益昌(中央研究院歷史語言研究所研究員)
http://e-info.org.tw/node/50312
是那位中研院研究員請慈濟大愛人緩緩步、鬆鬆手！救一個千年的考古遺址吧！
要不要請慈濟台中分院副院長出來和劉益昌研究員公開對質
而根據內行人的說法是這樣
----
有個重劃案
整個基地幾十公頃
聽說原本挖出一點
找教授專家來判定
接著挖出一片
後來挖了將近三成面積
好像挖到一片瓦片 就是半徑幾百公尺算遺址
挖到的都不能開發
程序就是
發現遺址
報市府
派學者專家調查
像地毯式的挖
有挖到先不得開發
再來判斷他文物價值
最後才決定能不能再開發
起碼二年吧
----
慈濟說遺址在開發的過程完全沒去動他
到底台中分院在蓋的時候有沒有挖到遺址
記者應該要去問問劉益昌研究員才對
我是慈濟當然也說沒有～
現在看下來
為什麼慈濟特愛蓋變更農地和保護區應該有了答案
上人大概把蓋醫院和靜思堂當蓋廟一樣
特愛挑山裡蓋～
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.82.247
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1425804803.A.AAF.html
※ 編輯: Fant1408 (125.231.82.247), 03/08/2015 17:03:44
推 LIONDODO: 如果去質疑環評報告的中立真實性，其實就沒啥好說了... 03/08 17:03
→ Fant1408: 很簡單阿 就先從遺址的事開始查 讓那位副院長和研究員 03/08 17:04
→ Fant1408: 對質 03/08 17:04
→ Fant1408: 我也不是專門在打慈濟的 我只是如實把挖掘到的內容講出 03/08 17:05
→ Fant1408: 來 03/08 17:05
→ Fant1408: 如果閣下也不是慈濟網軍的話 就讓兩造說法都對質的清清 03/08 17:06
→ Fant1408: 楚楚 03/08 17:06
推 dderfken: 中壢真實性wwwwwwwwwww 1F都不怕丟臉的 03/08 17:22
※ 編輯: Fant1408 (125.231.82.247), 03/08/2015 18:09:15
→ goetze: 這篇更好笑了!!!反對你的就被說成是國民黨的網軍們了 03/08 18:18
→ goetze: 反對你的的意見都是網軍~可是你又說你有人指點 03/08 18:19
→ goetze: 這好笑了~到底誰像網軍?噗!!!!!! 03/08 18:19
→ dderfken: 你阿 03/08 18:19
→ dderfken: 而且你腦袋不是泡水就是文章看一半就在高潮 03/08 18:20
→ dderfken: 他是要國民黨黨軍學學這種打法 03/08 18:20
→ goetze: 噗!我的用語都是原PO說法~是誰泡水? 03/08 18:21
→ dderfken: ( ￣.￣）σ 03/08 18:21
→ goetze: 這傢伙不過是用瓜蔓抄的手法~有點關係就打你下地獄罷了 03/08 18:22
→ dderfken: 所以你不是看一半就高潮是嗎w 03/08 18:22
→ goetze: 這種連納粹都不一定搞出來的手法~在這個版倒很受歡迎哩 03/08 18:22
→ goetze: 看一半?光看斷層這種隔行如隔山的事他講一堆我就笑了 03/08 18:23
→ Fant1408: 樓上別再丟臉了 我早就說過這次是土木營建內行人提供的 03/08 18:35
→ rayven: 不要這樣，人家盡忠職守只是混口飯吃，連星期日都要上班呢 03/08 18:37
推 yudi1991: 看某推文很辛苦給推 03/08 19:20
※ Fant1408:轉錄至看板 TaichungBun 03/08 19:42
推 lamda: 正經開始討論了 03/08 20:04
※ 編輯: Fant1408 (125.231.82.247), 03/08/2015 22:39:27
推 hgfx123: 推 03/09 02:06
推 Miule: 你的ID終於上電視了(抖 03/09 16:01
推 tskcuit: 推 03/09 16:04
推 Miule: 政黑這麼努力，看來瓷器對KMT很重要喔 03/09 16:10