Re: [新聞] 王世堅痛心：柯P對兩岸關係沒有中心思想

[joe10337 (Dashu)]

: 不了解42689.2是在爽什麼？
: 支持柯文哲不代表支持他做的所有事情
: 我支持他拆忠孝東路公車站
: 我支持他對大巨蛋的質疑甚或是五大弊案
: 我支持他對台北市機車量過多想要減量的想法
: 以及買車必須要自備停車位的未來方向
: 這些我都支持
: 但是我不支持他說什麼兩岸一家親
: 他自己都說過他自己是政治上的台灣人
: 文化上的中華文化圈 他自己這樣講 那是他的事情
: 但是如果柯文哲把他自己最中國的想像與情感套用到全體台灣人來
: 那我會覺得柯文哲傲慢又白癡  這一點我就不會支持他
: 帶人去交流可以 但是內容如何就該檢視
: 這次帶了一堆奇奇怪怪的人去 成效如何在看
: 成效不彰的話 我就不知道為何台北一定要和上海交流
: 外灘踩死人跟天津大爆炸等等 我以為跟東京首爾新加坡等等交流也不錯
: 我支持柯文哲做我認為對的事情
: 不代表他做的所有事情說的所有話85萬人都要全盤背書
: 柯文哲不是聖人  沒有人是聖人
: 做錯就嗆他鞭他  做的爛就換下他
: 沒有一個不能倒的公司，因為市場永遠存在
: 沒有一個不能倒的政府，因為人民永遠存在

你的言論只代表你自己
柯P也沒有要把他的想法套到85萬票身上
也沒有人有資格代表85萬票發言

我支持柯文哲，不代表我支持台獨
我支持柯，是因為他的務實。
同樣的
我支持蔡英文，也不代表我支持台獨
我支持蔡，也是因為他夠務實，知道台北市光靠民進黨是贏不下來的，願意退讓柯出來選
。
永遠只有理想化的打高空，是永遠無法擊垮國民黨的。

蔡英文之所以讓我放心，就是因為他有不同於這些台獨支持者的胸襟
知道目前台獨是沒有可能的選項的，懂得退一步在中華民國的現狀下繼續維持兩岸和平。

深綠台獨，在我看來只比深藍統一好那麼一點點，兩邊差別在一個為了自己的利益，一個
為了不切實際的理想。

柯的支持者從淺藍到淺綠甚至反藍為大宗
講真的這些深綠民眾支不支持根本不是柯應該考量的重點，繼續務實努力下去，兌現政見
，四年後票只會更多不會減少。

蔡英文之前說過，現在台灣年輕人早已是天然獨，這我完全認同，我自已也不認為自己是
中國人，也不想當中國人，但跟這些人都要被台獨綁架是兩回事。

我更在乎的是這個社會的居住正義，世代正義
貧富差距，年輕人的未來。

統獨？那不是我所要的，在這些之前，更重要的是讓人民安居樂業吧！

領導者要留下怎麼樣的台灣給下一代，要合乎實際，而不都永遠都是那些空泛的理想，這
才是我在乎的。



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推 ichieh1: 支持蔡英文的維持現狀 但不支持柯文哲的兩岸一家親
推 LAKobeBryant: 依照這邏輯 總統也不代表全體台灣人
推 JamieWu: DPP早就已經不主張台獨 所以才會有其他獨派產生
→ purplvampire: 蔡哪裡務實?江肇國事件處理了沒?
→ LAKobeBryant: 台獨黨綱是假的?
推 kudo0930: 可惜很多吱吱已經把dpp當宗教 還以為自己比9.2優越
→ ichieh1: 我覺得這次柯文哲說兩岸一家親 失言了
推 sdwbg4265: 就是反統阿 = 現狀 or 獨  = 反KMT
→ kudo0930: 蔡處理很多事情，阿扁貪汙後也是他獨力整合dpp的
推 lucifer648: 該投台聯囉
→ LAKobeBryant: 不想當中國人 台獨綁架 那你要當哪國人???
→ kudo0930: 當時四天王 每個都只會嘴砲，不敢擔責任 光這點就夠了
→ nugundam: 這樣兩岸一家親究意等不等同維持現狀?現在依舊敵對狀態,
推 taikonkimo: 這大概也是柯p立場 但王世堅一直要他往統獨立場站
噓 dostey: 支持台灣是主權獨立的國家,與中國可交流,唾棄沒國家觀念的
→ nugundam: 跟一家親應該不同
→ JamieWu: 台獨黨綱有談要凍結 蔡的維持現狀就是把獨當選項之一而已
噓 jun1981: 天然獨 跟被台獨綁架的差別是啥
→ taikonkimo: 決不想當中國人 但也認清現在台灣沒機會獨立 有更務
→ taikonkimo: 務實的事情 我們的產業發展 能源政策
噓 awesomeSS66: 不想當中國人 但KP說兩岸一家親可以接受??
台灣人與中國人系出同源，兩岸一家親反而是我可以接受的說法
像家人一樣互相包容尊重，可以說是同一家，但永遠不是同一人(國家)。
九二共識才是我不能接受的說法，那等於是台灣中國是同一個人(國家)。
所以柯的論點我完全可以接受阿，這就是依據務實的理念下，希望兩邊和平共處。

→ sdwbg4265: 不過現在KMT看似想被統 就更有理由反惹
→ awesomeSS66: 兩岸都當台灣人一家親的話我就接受
→ Lexussss: 統獨不是你想要的，但你知道中國一直要統我們嗎
→ LAKobeBryant: 台獨黨綱就是沒有凍結end
→ taikonkimo: 美國人會想當英國人嗎 但也可說一家親啊 當然中共武力
※ 編輯: joe10337 (59.115.78.230), 08/18/2015 20:34:58
噓 dostey: 政治不懂,只想要在國際上有台灣選手比賽時可揮國旗過分嗎?
→ taikonkimo: 威脅下 台灣要求生存啊 美國爸爸能挺我們到甚麼程度
推 kudo0930: 講得好笑阿扁執政時就有膽去跟中國嗆台獨一樣
噓 awesomeSS66: 害怕威脅 你為何不接受被統就好
推 zebra7: 完全同意 這才是最大集合 綠營最近太反中了
推 berryc: 我管他咧,總之就是反統  想統的自己游到對岸翹高屁股啦
→ taikonkimo: 絕對不想被統 這也就是國民黨會敗的原因 但台灣可以
噓 zsnes631: 蔡的政見是維持現狀，而不是台獨
→ berryc: 獨不獨我才不care,反正現在台灣就是個主權獨立的國家
噓 ichieh1: 蔡是維持現狀 柯文哲反而走向統派去了
→ kudo0930: 柯根蔡的主張 基本上都一樣 是維持現狀啊
→ taikonkimo: 透過一種兩方都可以接受的論述 彼此交流 尤其台灣若是
→ berryc: 什麼? 你說奧運還什麼的世界比賽都沒有台灣? 干我屁事
→ zebra7: 沒想到Ptt深綠的那麼多 難怪之前都反指標
→ ichieh1: 蔡=維持 洪=急統 宋=急統 柯P=微統
→ taikonkimo: 還在戒急用忍時代 或許可以切割大陸 摸摸良心 現在可
噓 dostey: 獨步獨立跟你沒關係?幹良麻,教你吃屎就吃歐
→ taikonkimo: 以嗎 我們可以強調不被統 但不可以不和大陸接觸吧
推 kudo0930: 你們要一個市長去談是否統一的外交? 你們在搞笑嗎
→ jurists: 戒急用忍 南進政徹 全面失敗了
→ kudo0930: 他只是要做兩城市的交流合作而已啊
→ jurists: 現實就是 台灣不是不知道 應該分善風險
→ taikonkimo: 柯p只是提供兩黨外的一個論述相處方式 買辦一個市長
推 perdu: 推這篇～系列文最中肯
→ kudo0930: 病成這樣真是沒救了，趕緊和9.2握手言和吧 智商是一樣的
→ jurists: 是沒有能力分擔風險
→ dostey: 座城市外交很好啊,問題是講蛇一家親...爛人
→ taikonkimo: 層級做不到啦 資源政策都沒有 只能說說 但總統呢
→ jurists: 就像台灣想作品牌 做不起來是一樣的
→ vcvca: 就等小英打台獨的臉阿
噓 awesomeSS66: 說白一點就是KP要獲利 寧願被吃豆腐 這種人要選總統?
→ taikonkimo: 美國品牌也是依靠國家國力和科技推的 台灣很辛苦
→ taikonkimo: 所以請問蔡候選人 台灣未來民進黨之下 全面放棄大陸?
推 xxKWANxx: 推 獨派之中會出一些莽撞的 容不下中華民國是台灣的維
推 kudo0930: 說白一點就是dpp派柯上去選，期待他是中間力量吸票
→ redbat3: 一五主張哪有務實?跟來賓致詞一樣打高空
→ xxKWANxx: 持現狀 那些可不是9.2啊 他們也不要給中國統  許多人的
→ kudo0930: 幫助他參選的時說，為了台灣好，實際上利益衝突就開始黑
噓 JoeStrummer: 什麼被統獨綁架的思維，是國民黨惡搞的遺緒！追求自
→ xxKWANxx: 祖先不也是從中國來  兩岸一家親的說法 又不是說兩岸同
→ xxKWANxx: 一國
→ JoeStrummer: 決建國很正常，需要大家努力！
→ kudo0930: 柯p。同樣的話，蔡英文也說過差不多的，怎沒人出來哭邀
→ taikonkimo: 因為反分裂法 因為飛彈 因為意識 所以我們不要大陸了
→ howlong: 原來經濟現在是這樣跟統獨都沒關係，都是吵統獨害的
→ kudo0930: 我們跟中國本來就是不同國家，到底是有多自卑 才一直挑
→ kudo0930: 語病? 還是你們只想當皇民?
噓 JoeStrummer: 兩岸一家親是中國統戰的伎倆，要親的自己去親！
→ taikonkimo: 台灣絕大數都不想統一 我也絕不想 但大陸怎辦 要不要
→ awesomeSS66: 柯粉覺得水溫剛好
→ taikonkimo: 努力去溝通 還是要不計代價 請美國打中共一頓 台灣獨
→ wholmes: 換成藍營的講這話 看你們噓不噓

噓 Mayinggo: 主權獨立竟然有人說不重要 你怎麼不滾去中國
台灣早已是主權獨立的國家，政黨都輪替兩次要進行第三次了
你怎麼會產生主權沒獨立的錯覺?
還有不要跟你立場不同就叫人滾去中國，深綠台獨這點跟深藍統一沒兩樣
非我族類其心必異，一點容納不同意見的胸襟都沒有。

→ taikonkimo: 立 這個夢很美 可行性高嗎 不然請獨派說說怎辦
推 chudly: 這篇其實說中很多淺藍支持kp跟小英的想法
其實我是反藍，支持柯P，支持小英，但也不支持深綠台獨。
我只希望這個國家未來會更好，讓人民安居樂業。

→ wholmes: 這種造神後拉不下臉雙重標準也不是第一次了
→ taikonkimo: 台灣現況要獨立且還活得下去 要兩個大陣營間都能週旋
※ 編輯: joe10337 (59.115.78.230), 08/18/2015 20:48:30
→ wholmes: 馬英九當年也是這樣被護航的 加油吧 看來真的是學不乖
→ c2c10418: 台灣被你這種務實務實害慘了 中國也是抓緊你這種心態
→ taikonkimo: 蔡美國ok了 大陸還要不要 上台後直接封鎖大陸來往嗎
→ wholmes: 拉低賽的話就免了 又不是沒幫馬英九這樣講過
噓 silentence: 務時=$$$$$$$$$$$$$$$$$可以賺就好
→ silentence: 務實
→ taikonkimo: 不要這種務實 告訴我要怎辦 用錢買美國和大陸一戰嗎
→ wholmes: 阿扁在時也是慢慢磨小三通啊 什麼時候封鎖過啊
→ taikonkimo: 我想小英不是這樣想的 明年小英可能會讓這裡更失望喔
→ wholmes: 你們真的務實嗎 事時都搞錯 根本是誤食吧
噓 tpkgo: shh
→ wholmes: 阿扁時代陸委會主委就是蔡英文好嗎
→ taikonkimo: 磨小三通之類的要不要和大陸對話 可以開口閉口台獨嗎
→ wholmes: 你懂蔡英文卻連她作主委時的事都不知道 你真懂他內心想法
→ taikonkimo: 我所謂的失望 是小英也無法對著大陸說台獨吧
→ wholmes: 所以有封鎖嗎 沒有阿 就是慢慢逼他們接受啊
→ taikonkimo: 也是要想個模糊但兩方可接受的說法吧 這裡接受嗎
→ wholmes: 沒有人會直接講 但也沒說出過兩岸一家親這話
→ wholmes: 兩岸一家親可不怎麼模糊喔 換成是連勝文講就知道了
→ taikonkimo: 小國要大國接受 就要站在另一頭老虎前面 美國願意嗎
→ wholmes: 模糊兩方都可接受 那你就接受92共識就好了吧
→ taikonkimo: 這句話沒說台灣是大陸的 就算一家親 也不屬於另一個
推 chudly: 連D是直接承認一個中國的92共識好吧
噓 dostey: 神經錯亂?說台灣已經獨立,又反對台獨???
→ taikonkimo: 問題是民進黨之前罵這麼兇 92共識吞不下了 小英要換
→ taikonkimo: 清楚的台獨是大家都希望台灣有一天 告訴我怎做
→ wholmes: 蔡英文上次選舉講很白囉 沒有92共識 你好懂懂道都不知道
噓 jun1981: 把台獨狹隘化  只是中了對方的計而已
→ wholmes: 他親口講的可不是DPP罵她才跟著反
→ taikonkimo: 對 民進黨吞不下92 那他和大陸要怎溝通 柯p也沒承認
→ wholmes: 因為那段歷史事實她是見證其中 所以很務實的說沒有
→ taikonkimo: 但還是要換個說法 讓大家都能接受 15和一家親都是
→ JamieWu: 不是吞不下92 是根本在蔡的經驗裡就是沒有92
→ JamieWu: 有的話會沒有書面? 沒文字化內容?
→ wholmes: 她要怎麼溝通 你應該看不懂她上次選舉有次訪談有提到的
→ tortoise1017: 又一點我反對 台灣並沒有真的主權獨立
→ tortoise1017: 但不管是台獨 還是統一 都是個假議題
→ tortoise1017: 不管是哪一個 如果真的能達成主權獨立 那會得到最大
→ tortoise1017: 支持。因為大家只是希望在國際上能被尊重
→ kenny945: 我不支持空心菜，但我支持消滅kmt
推 germun: 論述的不錯
推 RW2010: 深綠讓我覺得很噁心 當初抨擊柯P出來選最兇的就是他們
→ RW2010: 怎樣 現在柯P當選 你們就認為他是你們的一份子嗎?
噓 benzaldehyde: 飛彈對著你的兩岸一家親 這我不行
→ mp2420: 推~~~~~
推 chaplin6761: 真好奇要怎麼溝通 台商旅遊養殖業養套殺歷歷在目
推 mukuro: 推
→ runa: 不想當中國人就要切斷跟中國在定義上的連結啊，不care的結果
→ runa: 就是默認Y
推 looooooooo: 這麼中肯怎麼會有人噓??
噓 silverwolf: 你在意的東西跟統獨就是有關係..別傻了