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※ 引述《vikingman (圍巾人)》之銘言: : ㄧ堆黨工想洗黑柯p : 當大家是眼睛瞎了嗎? : 昨天媒體訪問看ㄧ下 : 柯p說''中國、北京政府'' : 比一堆9.2在喊大陸有guts多了好嗎 : ※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言: : 重 : : 最近這種論述越來越多了,但我很想問一句:他有說過嗎? : : 不斷地假設如果是誰怎樣,大家會怎樣的意義在那? : : 現實情況就是.... : : 馬英九一直堅持九二共識,一中各表,不是嗎? : : 成天不斷地假設情況來做為反駁的論點,實際上又如何?這根本沒有意義。 : : 國民黨就是支持「九二共識」,「一中各表」,這是很明確和中共一致的路線。 : : 柯P現在喊出來的「一五共識」「兩岸一家親」、尊重「九二共識」說白了就是在打迷 : 糊 : : 仗而已,柯P現在情況說直白點就是「我尊重你們對兩岸關係的看法。」,但他沒有認 : 同 : : 也沒有否認「九二共識」。 : : 在我看來,他就只是打算站中間,對統獨論戰沒興趣,這其實也符合他一直以來的模式 : 。 : : 所以你看現在多熱鬧呀!板上一堆人瘋狂地想把他打成和國共同一路線。連假設如果誰 : 說 : : 都出來了..... : : 請問假設能代表現實情況嗎?為啥討論現況時要一直在那假設來假設去的? : : 現況就是台灣旁有位惡霸成天想把台灣吃了,但偏偏我們又不能完全不和他往來。我個 : 人 : : 一直認為台灣最好的情況就是在美中夾縫中利用兩方矛盾求生存。 : : 難得這類中間路線的做法,中國目前看來勉強可以接受,為啥又這麼急著要在獨和統之 : 間 : : 選一邊? : : 維持現況不好嗎? 稍微跳坑一下 柯喊了甚麼? 只有兩岸一家親這句嗎? 四個互相 一五共識怎麼不見了? 目前為止我還是傾向相信柯,不認為他變成統派 (因為誘因不足) 有甚麼東西 可以讓一個經過五院考驗 整個KMT都死命追殺 連塑膠椅都想拿來告貪汙 的人大幅度變質?不管是名 利 權力 這些東西如果對他有效 早就該發揮作用了 有些人會覺得 柯正在被宋 或是民國黨利用 我的觀點是誰利用誰還不知道.. 如果柯有做出甚麼政策有害國家 例如中資入主北捷 或是刻意開放特權給中國人 再來一起砲轟吧 下面這些新聞也請多留意: 政院振興經濟方案聚焦三面向;擬推5千億企業貸款 經濟部組團赴北京談貨貿賴振昌:中國以經逼統! 補充:我覺得以台灣獨立的立場 來責罵柯是OK的因為光譜的這一端還是要維持住 算表態 然而覺得 柯變成統派是事情的結局 我會覺得想太多了 畢竟時間並不會出現一個斷點 後續怎麼變化還很難說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.233.183 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440042185.A.2C8.html ※ 編輯: tcpic (220.135.233.183), 08/20/2015 11:47:03
xzcb2008: 你告訴我和上海聯合悠遊卡事件有甚麼利益,有甚麼實際經 08/20 11:45
xzcb2008: 濟效應,旁邊這麼多國家為什麼就找支那 08/20 11:45
jorden: 柯粉出來洗地了 要是馬英九跟連D 08/20 11:46
victoryman: [新聞]海峽兩岸將簽署稅務及飛安合作協 馬又繞過監督 08/20 11:46
wizardfizban: 說到經濟效應 雙城那四大民間論壇怎都沒消息? 08/20 11:46
wizardfizban: 那反而才是要注意的地方吧... 08/20 11:46
coollonger: 這些事要是由藍軍的人來做 早就被幹翻了 不能雙重標準 08/20 11:48
tcpic: 所以請問他幹了甚麼? 08/20 11:48
coollonger: 把柯文哲換成連勝文 現在會是什麼情形? 08/20 11:48
wizardfizban: 為啥又是用假設的方式來反駁.... 08/20 11:49
a524528: 不是雙重標準,KMT只會賣台,柯還可以觀察一段時間 08/20 11:49
wizardfizban: 反駁的基礎是假設有什麼意義? 08/20 11:49
e7660239: 換成非柯就噓到XX 反觀柯就要各種護航腦補 08/20 11:49
coollonger: 這四年我看著 再亂來就一定反柯 08/20 11:50
muscleless: 就是還沒有做出啥事 才更要讓柯懂得踩煞車 08/20 11:50
wizardfizban: 如果現在是勝文 其實很有可能會和柯一樣模式哦 08/20 11:50
xzcb2008: 他親中,舔共魅共,人家國際上打壓你,槍桿子放你家門口 08/20 11:50
xzcb2008: ,你還要跟別人說他是我兄弟歐 08/20 11:50
wizardfizban: 因為連戰本來也打算走這路線的 不過連家失勢了 08/20 11:50
tcpic: 如果我有妹妹 結果我沒有的意思 08/20 11:51
jorden: 勝文說同樣的話一定被幹翻 08/20 11:51
ct412133: 連勝文會直接進到92共識 一中各表 08/20 11:51
wizardfizban: 現在藍軍那還是馬說了算... 08/20 11:51
tcpic: 施壓可以 比方說罷免太早 08/20 11:51
xzcb2008: 沒那個意思還會國際打壓??那是什麼意思 08/20 11:51
xzcb2008: 打壓是一個不爭的事實 08/20 11:52
wizardfizban: 另一個事實是我們也沒實力直接和中國撕破臉呀 08/20 11:52
tcpic: 實質作為我比較重視 例子是老李的國統綱領 08/20 11:53
wizardfizban: 如果柯還是一直保持這樣的統獨不關我事的模式 08/20 11:54
wizardfizban: 不是很好嗎? 為啥一定要逼他選一邊站啦 08/20 11:54
coollonger: 他目前的話就有選邊站的味道了 08/20 11:55
wizardfizban: 他目前的話就只是我尊重你的看法 他選那邊去了? 08/20 11:56
xzcb2008: 他選擇跟中共一家親了 08/20 11:56
coollonger: 呼應習近平的兩岸一家親 空氣還讀不出來嗎? 08/20 11:56
wizardfizban: 連他自稱的底線中華民國都還沒碰到邊咧 08/20 11:57
tcpic: 阿彌陀佛 然後呢 08/20 11:57
coollonger: 水已經溫了哦 08/20 11:57
wizardfizban: 兩岸一家親是兩岸友好的意思 請問你反對兩岸友好嗎? 08/20 11:57
wizardfizban: 我可是不反對兩岸友好哦... 08/20 11:58
lamda: 如果今天這事是連勝文作的,我不相信你也會給他同樣的評價 08/20 11:58
tcpic: 口號是虛的 作為是實的 所以有那些作為是促統的? 08/20 11:58
JamieWu: 那他可以講兩岸友好 何必一家親? 請問為何要用統戰語彙? 08/20 11:58
tcpic: 是的 不會有相同評價 因為我們都知道連家靠中國賺錢 08/20 11:59
wizardfizban: 不要再如果了啦 這種反駁無力到不行 08/20 11:59
lamda: 如果同樣的事換成是柯P幹的就好棒棒,順便加上各種腦補 08/20 11:59
JamieWu: 就是一五沒用他才讓步尊重理解92 但先前又說不知92是什麼 08/20 11:59
lamda: 那這種說法跟9.2也沒什麼不一樣,只是把崇拜的對象 08/20 11:59
coollonger: 無腦護航 只會葬送柯p 08/20 12:00
lamda: 他的名字由馬英九換成柯文哲而已 08/20 12:00
tcpic: 所以上海行之後的實質作為是甚麼? 08/20 12:00
JamieWu: 請問他現在是要尊重理解什麼啦 護航不是護這種的吧 08/20 12:00
wizardfizban: 兩岸一家親原來是統戰用語呀 由你認定的? 08/20 12:00
tcpic: 人沒有辦法脫離脈絡來看 就好像我真的沒有妹妹 08/20 12:00
JamieWu: 可以去 可以去交流 但嘴巴閉緊一點很難? 08/20 12:00
lamda: 所以臺北市長現在除了帶一堆有重大爭議的財團去"跪拜"上海 08/20 12:01
wizardfizban: 如果你們只能一直用假設來反駁 那要討論什麼? 08/20 12:01
arrenwu: 就算嘴巴常常口不擇言 又怎樣XD 他從選前不就這樣? 08/20 12:01
JamieWu: 不知道兩岸一家親是統戰用詞去查好嗎? 習跟國台辦都說過 08/20 12:01
lamda: 之外,沒有別的重要事要做了?上次關押記者的調查報告咧? 08/20 12:01
tcpic: 互相認識、互相了解、互相尊重、互相合作 08/20 12:01
JamieWu: 還是你要硬凹就算國台辦跟習說過也不算統戰用詞? 08/20 12:02
wizardfizban: 柯從頭到尾沒承認也沒反對九二共識 這不很清楚? 08/20 12:02
wizardfizban: 原來只要中國人說過的話都是中文呀 08/20 12:02
arrenwu: 所以現在是他們講過就叫做統戰用詞? 08/20 12:02
lamda: 五大案後來追到哪去了?關注五大案有像關注上海那麼認真嗎 08/20 12:02
xzcb2008: 拜託悠遊卡政策你告訴我意義何在? 08/20 12:03
JamieWu: 問題就出在他可以用其他詞彙 卻偏要用這種詞 目的何在? 08/20 12:03
lamda: 我身為投過柯屁一票的台北市民,對他最近的議題順序安排 08/20 12:03
lamda: 是很有意見的喔 08/20 12:03
thyme51244: w大護成這樣讓我好驚訝 居然護航兩岸一家親 08/20 12:03
JamieWu: 你又不是沒詞可以用 偏偏就要用這種詞? 08/20 12:03
wizardfizban: 上面才說過你繞一圈又回來 這是啥辯論方法呀 XD 08/20 12:03
xzcb2008: 喜歡破舊立新,柯P就有guts一點阿,親什麼,愛親自己去 08/20 12:04
tcpic: 上海行報告 http://goo.gl/FwJJyp 08/20 12:04
arrenwu: 所以他改成說 兩岸好麻吉 你比較舒坦? 08/20 12:04
lamda: 我只問一句,上次記者被壓的第一時間,有沒有像他這次講話 08/20 12:04
aniki66: 藍蛆500爽爽領 有柯粉護航 就都不用工作了 是不是? 08/20 12:04
lamda: 這麼一往無前堅定不移?還是遇到可能得罪警察的事件就在 08/20 12:04
xzcb2008: 別人說過被幹譙的話柯P智商這麼高可以想一個好聽的嗎? 08/20 12:04
lamda: 功利主義面前矮了身子?繼續幫柯塗脂抹粉,只是提早葬送 08/20 12:05
JamieWu: 更別說一家親是誰下指導棋 是宋 阿不就很有內涵 08/20 12:05
arrenwu: 他有亞斯伯格症啊 講話得罪人早就司空見慣了 08/20 12:05
lamda: 他的政治生命罷了 08/20 12:05
arrenwu: 奇怪 我也沒有要柯P政治生命一定要多長啊 08/20 12:06
lamda: 現在還會說重話批他是對他還有期待,如果連批都懶得批時 08/20 12:06
xzcb2008: 生病就謹言慎行,一隻大嘴巴,明知故犯 08/20 12:06
lamda: 那就是柯屁要跟國民黨一起進垃圾桶的時候了 08/20 12:06
STerry1986: 兩岸一家親就是習大大2014年提的對台方針呀 08/20 12:06
tcpic: 所以他從上海行 一家親 得到甚麼好處呢 08/20 12:06
wizardfizban: 為啥繞來繞去都一直在重覆一樣的話 囧" NPC嗎? 08/20 12:07
xzcb2008: 我不覺得柯P提出的兩岸政策有實質經濟效應 08/20 12:07
JamieWu: 只是單純不希望他多話 市政做的好還是會挺 但一碼歸一碼 08/20 12:07
tcpic: 如同我說的 不用現在就幫人蓋棺論定 還沒死呢 08/20 12:07
tcpic: 從台獨角度要轟他立場太過親中ok 但是同時間漏了其他實際發 08/20 12:09
xzcb2008: 當然讓他做完,怕他永遠虎頭蛇尾,斷送著萌生的白色勢力 08/20 12:09
tcpic: 生的議題 其實是有害的 08/20 12:09
thyme51244: 那不就更證明柯認同兩岸一家親 用亞斯來說 08/20 12:09
JamieWu: 也不是要他去那裡嗆或是主張台獨 但不要說敏感的詞很難? 08/20 12:10
thyme51244: 亞斯有時候不適合拿來護航 08/20 12:10
xzcb2008: 他這種調調不是第一次了,看看弊案和他當初選舉那種姿態 08/20 12:10
tcpic: 聽其言 觀其行 國統綱領好例子 08/20 12:10
xzcb2008: 到哪裡去了!失落感很重 08/20 12:10
wizardfizban: 咦? 只有我覺得柯一直都是中間路線不統不獨呀 XD 08/20 12:11
tcpic: 五大案的話請多等一點時間 現在送出去只是給law in shit退 08/20 12:11
thyme51244: 國統配合戒急用忍 但是柯文哲配了四個備忘錄 08/20 12:11
arrenwu: 拿下你的有色眼鏡,就不會有失落感啦 08/20 12:11
tcpic: 國統綱領實質上是不統綱領阿囧 08/20 12:12
thyme51244: 護航變打臉 08/20 12:12
yougottt: 本來就是雙重標準呀!今天柯說的那些話如果是藍營說的保 08/20 12:12
yougottt: 證噓到變XX 08/20 12:12
wizardfizban: 五大案 大概要明年才會送吧 現在送人家又不收 XD 08/20 12:12
arrenwu: 認同兩岸一家親又怎樣? 08/20 12:12
xzcb2008: 你會不會認同你的仇家當爸爸? 08/20 12:13
xzcb2008: 它碰了意識形態問題了 08/20 12:13
tcpic: 悠遊卡電子商務交流,柯希望上海市民拿悠遊卡來台北消費 08/20 12:13
arrenwu: 你怎麼又知道你的仇家就一定是別人的仇家了XD 08/20 12:14
wizardfizban: @xzcb2008 很明顯你是那種世界只有黑白二色的人... 08/20 12:14
thyme51244: 柯文哲的四個備忘錄是上海跟台北做了結合 國統+戒急可 08/20 12:14
locklose: 不親阿幹 08/20 12:14
thyme51244: 不是 08/20 12:14
tcpic: 別心急 現在最重要不是柯怎麼說 是事實上會發生甚麼 08/20 12:14
xzcb2008: 拿槍欺壓臺灣,國際打壓不是問題嗎?難不成它舉槍沒指著 08/20 12:14
xzcb2008: 住在臺灣的你? 08/20 12:14
wizardfizban: 上面不是才回過 又來了... 08/20 12:16
tcpic: 國防外交實質上是總統職權 就算柯說要統要獨 也沒作用 08/20 12:16
wizardfizban: 事實之一就是台灣根本沒本錢和中國撕破臉 08/20 12:16
lamda: 看看弘儀怎麼說吧 https://goo.gl/YL7bKb 08/20 12:16
wizardfizban: 現在保持不統不獨才是最好的 08/20 12:16
xzcb2008: 既然沒作用我就覺得,這是廢言了,不如不說,多說多錯 08/20 12:16
sck921: 現在很多學生證都結合悠遊卡了…不擔心資料外洩? 08/20 12:17
tcpic: 是的 我比較有興趣的是 用一個空的15共識 取代掉92共識 08/20 12:17
wizardfizban: 不就是中國要柯表態九二 柯才回了尊重 一家親之類的 08/20 12:18
arrenwu: 瘋法 你這樣講他們會說你沒有競爭力啦 08/20 12:18
thyme51244: 悠遊卡通上海在議會戴季全被電的超慘 08/20 12:18
wizardfizban: 我反而吃驚柯這樣打迷糊仗 中國竟然能接受... 08/20 12:18
rahim03: 中國為什麼不能接受 兩岸一家親就是習近平先說的 08/20 12:19
lamda: 再多護一點,柯屁的金身就破得更快 08/20 12:19
rahim03: 之前城市交流 有什麼兩岸一家親的問題嗎? 08/20 12:19
wizardfizban: 結果看今天中國那的新聞 中國是拿柯在逼蔡英文呀 XD 08/20 12:19
rahim03: 從柯很多發言 他根本轉彎轉很大 08/20 12:20
rahim03: 從他用的兩岸人才 往哪偏還會看不出來? 別護航了 08/20 12:20
wizardfizban: 如果只會回一定是這樣 你們說的我才不信 08/20 12:21
xzcb2008: 15意識確實雷同92吧?我是覺得真的差不多 08/20 12:21
wizardfizban: 那其實真的沒啥好談的 柯的態度我只覺得他變巧了 08/20 12:21
wizardfizban: 倒不覺得他有轉彎 08/20 12:22
rahim03: 哈 國際詞彙字字珠璣 迎合習近平的話 08/20 12:22
rahim03: 跟當初說兩國一制 然後兩岸人才都用新黨的人 08/20 12:22
xzcb2008: 希望柯回到中間去...別斷送第三力量 08/20 12:22
rahim03: 你跟我說沒轉彎 那就活在自己的世界吧 08/20 12:23
wizardfizban: 一五是指互相認識、互相了解、互相尊重、互相合作 08/20 12:23
wizardfizban: 和九二雷同在那..倒不如說九二又是啥才對 XD 08/20 12:23
wizardfizban: 柯一直站在中間呀 一直都很清楚 08/20 12:24
thyme51244: 陳菊跟賴清德講話真不巧 應該跟柯P多學習柯P學超快 08/20 12:24
wizardfizban: 活在自己世界的人的確會覺得別人活在不同世界 08/20 12:24
xzcb2008: 可以不涉及『一個中國』的政治涵義,表述的方式可以充分 08/20 12:25
xzcb2008: 討論 08/20 12:25
xzcb2008: 一樣的核心價值就是理性談判 08/20 12:25
thyme51244: 在既有的政治基礎上 少了一句核心 08/20 12:25
rahim03: 之前連一個中國都講出來了 後面不敢接其他的 08/20 12:26
wizardfizban: 中國的確只有一個呀! (笑 08/20 12:26
rahim03: 偏向問題這麼明顯還要裝死 08/20 12:26
rahim03: 那他也沒講一中一台 或其他模糊語句 08/20 12:27
xzcb2008: 當然只有一個阿...隔壁啊,不然嘞 08/20 12:27
rahim03: 說直接一點啦 所有的僵局都是中國想併吞臺灣才產生的 08/20 12:27
iqnine: 兩個中國比較好? 08/20 12:27
rahim03: 你覺得模糊能解決問題? 以經促統 實質統一才是真的 08/20 12:28
arrenwu: 柯P:畢竟這世界上的人也不認為有兩個中國 哈哈 08/20 12:28
rahim03: 重點是兩國 不同主權 但他不敢講了 變成迎合習近平兩岸一 08/20 12:28
thyme51244: 在既有的政治基礎上→ 這句才是核心,國台辦大大讚賞1 08/20 12:28
rahim03: 家親了 別這麼弱好嗎 08/20 12:28
thyme51244: 5共識就可以知道 08/20 12:29
xzcb2008: 呵呵這個問題放長線看結果就好 08/20 12:30
ca1123: 九二共識本來就是虛的...老共要的是一個中國... 08/20 12:30
rahim03: 15共識都有謠言是先擬好給中共看過的呢 雖然不知道真假啦 08/20 12:30
ca1123: 兩岸一家親 居然有人說不是統戰用語...天呀... 08/20 12:30
rahim03: 不是統戰用語 習近平幹嘛先講 他自己都有統一時程表 08/20 12:32
arrenwu: 所以如果有英國人說英美一家親 你也覺得是在統戰? 08/20 12:36
iqnine: 不是敢不敢講的問題 不然洪秀柱也很敢講XD 08/20 12:38
mogli: 他之前連去都不想去,轉折在哪 08/20 12:42
karta0681608: 推 08/20 12:46
rahim03: 用英美類比中國臺灣 不覺得哪裡怪怪???? 08/20 12:48
rahim03: 從過去到現在 中共的方法不是很明白嗎 反正武攻 政治統一 08/20 12:48
rahim03: 看來不太容易 只好一邊喊著兩岸增加交流 箝制你的經濟 08/20 12:49
rahim03: 瞎子都看得出 08/20 12:49
rahim03: 你要類比的應該是俄羅斯和他想併吞的周邊國家才對 08/20 12:51
julia66: 英美是敵對國嗎@@ 美國有不被英國承認獨立嗎 08/20 12:52
SHIU0315: 我也覺得現在狠狠幹他的柯粉是還有期待才罵這麼凶……… 08/20 12:57
lin821: 他的兩岸論述最好不要在一直聽宋的 不然遲早是統派 08/20 13:01
Rucca: 吱吱完全現行,同樣的事kmt作早就被噓翻了 08/20 13:24
allmygod: 拿者飛彈對準你 一家親 開著裝甲車上面掛著一家親名條壓 08/20 13:45
allmygod: 迫藏民 這也是一家親? 08/20 13:45
GNMLP: kmt做一樣的事 但目的不一樣 為了圖私利 當然要罵囉 08/20 13:46
sayonala: 推 08/20 14:02
lamda: 這種邏輯好像有點熟悉 上次洪崇晏力挺摸奶哥好像就演過 08/20 14:09
lamda: 還有要講一家親請正名為:坦克機槍一家親 08/20 14:46