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我個人比較傾向天然台獨,穩建建國,很多時候基本教義派喊得狠大聲,但並不一 定對局勢有幫助,只對這些激進派自己有幫助,完全逢中必反只會惹多數人反感 扁朝末年,台獨氣燄很高,但不夠理智,實際上卻是殘害台獨,08後聲勢達到谷底 英九八年,統派不可一世,認為國家統一近在眼前,吃快弄破碗,人稱台獨教父, 統派聲勢反而達到新低,人人喊打 柯文哲這次主要爭點就兩個:第一:尊重與了解九二共識,第二:兩岸一家親 我天然獨不覺得這樣有什麼不對,柯根本沒有承認九二共識,等於打國民黨臉 兩岸一家親沒錯,這是兄弟之邦的暗示罷了,兄弟系出同家,但不同政,沒事過年 大家可以吃吃一年一次年夜飯,吃完回家自己做自己的,就是英美,德奧的關係 兄弟之邦是理性台獨的未來理想,覺得可以接受 原文好像被砍了 作者may3 (May 3, 1988) 看板Gossiping 標題[爆卦] 柯文哲兩岸政治步數的真正意圖 時間Wed Aug 19 10:52:47 2015 卦點是: 柯文哲用的"尊重與理解"九二共識 是1972年 日本抗拒"一個中國"發明的外交用詞 https://goo.gl/I1DDMx 當時中日聯合聲明寫著以下文字: "中國政府重申:台灣是中華人民共和國領土不可分割的一部分。日本政府充分理解和 尊重中國政府的這一立場" ----- 世界上不是只有鷹派而已 要推動時代前進 靠的是外面鷹派叫囂+體制內的內應開後門 舉例來說 廢除萬年國代的二月政爭 鷹派: 民進黨+黨外 內應: 國民黨主席李登輝 結果: 裡應外合 郝伯村被奪兵權又奪政權 或者比較近的 太陽花學運 鷹派: 公民團體 學運學生 內應: 王金平與柯建銘 結果: 服貿萬年拖延 實際上已成廢案 大大拖慢統一進程 一個成功的鷹派 要有敏銳的智慧 能夠辨別誰是內應 誰是敵人 內外分工合作 所以回到討論的核心問題: 柯文哲究竟是內應還是敵人? 也就是: 柯文哲究竟是台派臥底 還是統派臥底?? 一些朋友應該還有印象 我在去年大約這個時候 整個對柯文哲超崩潰 柯文哲一副國民黨臥底樣 尊蔣又打民進黨 我當時每天戰他 但就算是我 後來也不得不有所改觀 我們只看最後結果 柯文哲這些看似臥底的行為 引來了國民黨全面毀滅的開始 你仔細想想 其實柯文哲玩的都是這一千零一招 柯才不只是個白目 他很有計劃 首先 這一次柯文哲對九二共識表示"尊重與理解" 我一看馬上就知道這五個字有玄機 因為"尊重與理解"是日本與中國建交時發明的用語 當時1972年 日本與中國要建交 中國逼日本承認台灣是中國的一部份 日本打死不接受 一盧再盧 最後盧出來的結果是日本"尊重與理解" 我翻譯一下 尊重與理解就是已讀不回好嗎!!! 就是我尊重你 但不乾我屁事 也不承認 今天江春男有一篇社論寫得很好 他是扁朝時代的國安會副秘書長 負責兩岸決策 真正的外交內行人 礙於版規不能貼社論 請大家自己去搜尋 http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20150819/36729417/ 當扁朝的專家都說沒問題 不用那邊反應過度 簡單來說 現在的兩岸關係 已經從"一中各表" 倒退為"一個中國" 馬英九為首的統派勢力 想盡辦法要把"九二共識一個中國"常態化 不承認九二共識一個中國 就不能兩岸交流 但是柯文哲仗著民意高漲 用日本案例就輕鬆打發 輕鬆破解 成為不用承認九二共識 只是對九二共識已讀不回就能兩岸交流的政治巨頭 在這個局裡 有四個角色: 王世堅為首: 鷹派 目的是製造台灣國內的聲音 把光譜往獨拉 柯文哲: 臥底 兩面討好 實際上一面哄中國 一面順著鷹派 把版塊和底限默默移動 宋楚瑜: 收割 其實沒他的事 但真的很成功 世界第一觀風向大師 馬洪朱: 統派 發現了臥底的真正目的 所以所有黨政傳媒機器全開 要摧毀臥底 這和2000年以前的局勢是一模一樣的: 民進黨: 鷹派 李登輝:臥底 宋楚瑜: 收割 趙少康:發現了臥底目的和危險性的統派 2000年那一局 臥底李登輝 被統派+收割+搞不清楚狀況的鷹派 聯合打掉 造成了2000-2016 國民黨沒有臥底 統派復辟16年主政國民黨的全面性災難 所以身為鷹派: 第一: 宣揚自己的價值 推廣台獨愈多愈好 形成內部壓力 第二: 打擊收割 因為臥底沒辦法打擊收割 第三: 打擊統派 絕不能讓台灣被中國統派勢力侵蝕 第四: 對臥底睜一隻眼閉一隻眼 臥底自然會為你搶光國民黨的票 和移動光譜 台灣孤島 對中國勢力無窮無盡的鬥爭和周旋 絕非一朝一夕可完成 克制自己的衝動!! 要正確洞穿誰是敵友 不要那邊相信酥餅 老實說嚴重懷疑酥餅才是中國間諜 酥餅論專打臥底 做小大餅 只會將票源壓縮 把台派帶向邊緣化和毀滅 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 23.228.68.62 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1439957745.A.FFB.html
jun1981: 最好柯不要踰矩你的界線 不然 肥宅不會甘心的 08/19 12:16
tigernaxo: 同意 08/19 12:16
carpout: 推 08/19 12:17
lucifier: 同意 太激進其實很令人反感 08/19 12:17
fxabo: 前面同意,但兩岸一家親不對 08/19 12:18
acln0816: 柯文哲其實是一直在試探台獨的底線到哪?不是中國的底線 08/19 12:18
Lexussss: .兄弟之邦只有KMT和共產是 台灣跟中國從來都不是啊 08/19 12:19
chyou2003: 還是需要機進聲音,但不能喧賓奪主造成反感 08/19 12:19
chyou2003: 主流應該走穩健低調天然獨 08/19 12:19
Silverdawn: 有時候都會懷疑激進臺獨是不是反串 08/19 12:20
tomchun6: 只有最後兩段同意,但中國臉強貼過來時,自己講兩岸一家 08/19 12:20
lianhua: 同意 真的不必太激進 08/19 12:20
weiwin: 台灣與大陸,算不算兄弟之邦,綠鐵應該問問辜寬敏。 08/19 12:20
tomchun6: 親就太過了。親兄弟明算帳,某些空間還是要保持立場得好 08/19 12:21
vn509942: 嗯 務實 休生養息 不過比較麻煩的是隔壁不是那麼善良 08/19 12:21
chyou2003: 辜寬敏可以代表你我的意見? 08/19 12:21
vn509942: 不太建議對中國有過度的認同期待 保持距離跟觀察較穩 08/19 12:22
joe10337: 同意 08/19 12:22
chyou2003: 隔壁不是那麼善良,所以激進派聲音還是要有 08/19 12:22
white0115: 英美也打過獨立戰爭啊,過往的敵國 08/19 12:23
awesomeSS66: 這篇不就腦補一家親=兄弟之邦 08/19 12:23
a2156700: 一直高喊真的是有病 08/19 12:23
jun1981: 科科 柯 可沒說兄弟之邦 我看他的意思比較接近父子關係 08/19 12:23
我覺得這就是各表吧 中國可以理解成父子關係 在我們的理解只是同父的兄弟 政治的模糊地帶 各自解釋 這才是把兩岸從一個中國的監牢裡推回各自表述 ※ 編輯: weihefa (23.228.68.62), 08/19/2015 12:25:46
wqj3701: 中共只有66年,自以為不給統就是不當中國人啊 08/19 12:23
OoJudyoO: 沒人要激進 但不要去凹一家親 那個就是中共統戰用語 08/19 12:23
vn509942: 如果對於中國人的友善有錯誤的理解 可以多去天涯看看XD 08/19 12:23
weiwin: 辜寬敏是台獨大老教主級,綠鐵粉充其量是教友,問他很OK阿 08/19 12:23
v7q4: 台獨才能脫離國民黨以黨治國的爛招 08/19 12:24
ly4138: 同意,感覺有些根本是反串崩潰粉絲 08/19 12:26
husky5566: 被中共牽著鼻子走... 08/19 12:26
mirage2000: 天天喊獨立建國的人就會讓獨立變得跟阿扁末期一樣黑 08/19 12:27
lin821: 柯對統獨的態度還要再觀察 現在說都還太早 08/19 12:28
mirage2000: 逢中必反的人忘了時代不同 不可能不跟中國打交道 08/19 12:29
skyringcha: 台灣8成以上都是希望獨立的 但如果照板上那些無腦深 08/19 12:29
skyringcha: 綠的想法和作法根本是死路一條 夏蟲不可語冰 08/19 12:30
mgdesigner: 同意 英美 德奧關係 08/19 12:30
vicklin: 我們跟中國離英美德奧的關係還很遠 除非他們民主化 08/19 12:31
boogieman: 阿扁在的實後只台獨團體最被壓抑的時候 你根本搞錯了 08/19 12:31
vicklin: 不然意識形態差距下 我們跟西方其實比較接近.. 08/19 12:31
Areso: 柯文哲吃軟不吃硬 底線全被摸透透 08/19 12:31
vn509942: 個人覺得 統獨各派的聲音都有存在價值 不至於偏聽或偏信 08/19 12:32
turbomons: 認同 08/19 12:33
polarization: 飛彈對著你叫一家親? 柯粉不要寵壞柯文哲好嗎? 08/19 12:33
polarization: 身為一個政治人物只會打語言上的模糊戰就是狗黨招數 08/19 12:33
vn509942: 而且應把中國當成一個有敵意 但必須接觸的"國家" 08/19 12:34
babyMclaren: 大家對柯p的標準高到嚇死人 08/19 12:36
babyMclaren: 是因為其他政治人物你不想管還是沒救了? 08/19 12:36
TKforever: 把急統拉回各自表述就是很大的進步 08/19 12:36
chyou2003: 以前阿共跟KMT同樣講92共識,現在變一個92共識一個15 08/19 12:41
chyou2003: 新觀點,這樣算拉回了吧 XD 08/19 12:41
chyou2003: 當然兩岸一家親很刺耳,但又不是去打架的,所以還是要 08/19 12:42
chyou2003: 有些外交詞令? 08/19 12:42
gyboy74: 哈哈哈 08/19 12:44
xxKWANxx: 推 08/19 12:48
epistemie: 尚可 08/19 12:51
kaede0711: 尊重與了解92共識,那是在噓最愛提的馬英九什麼意思的 08/19 13:00
kaede0711: 到底那家的兄弟之邦會文攻武嚇的,天然獨咧,天然呆才 08/19 13:02
kaede0711: 對吧 08/19 13:02
taikonkimo: 從一定一個中國到尊重就好 這退很大吧 08/19 13:06
sss33: 柯是很懂兵法以及研究過毛澤東的 中等智商別光看表面猛跳腳 08/19 13:08
sss33: 台灣的民主還是要靠體制內 如果沒有李登輝哪能趕走老賊 08/19 13:08
sss33: 阿扁當年用唐飛 我那時年輕也崩潰 但智慧增長後我就看懂了 08/19 13:09
sss33: 若智商很低如9.2之流去上海就要擔心 你參得透智商157想啥嗎 08/19 13:09
kaede0711: 智商157表現的像智商90很讓人擔憂啊 08/19 13:10
skylion: 非常同意 急獨其實沒有好處 08/19 13:12
sally9ab: 雖然妥協是政治的藝術,可是柯文哲沒那個資格也沒種 08/19 13:23
sally9ab: 他真的那麼厲害,大巨蛋的下文呢?遠雄咧?教主早就叛變了 08/19 13:25
sally9ab: 她要是有GUTS就要像拆忠孝西路的公車道一樣那才叫做事情 08/19 13:26
yukijenny: 英美在打獨立戰爭時有互稱彼此一家親嗎?嚴格說來我們跟 08/19 13:32
yukijenny: 英美德奧已經正常化的國與國關係不同吧,類比的很怪 08/19 13:32
belldandy123: 請看看實際上做了什麼 會有什麼後果 合不合理 08/19 13:46
belldandy123: 柯文哲這是標準的統戰 08/19 13:46
jayfeng: 柯文哲這是統戰? 哈哈我笑了XD 08/19 13:54
Urgot: 搞了半天還不是一中各表 到了中國還是下跪磕頭 08/19 13:59
kaede0711: 選前嗆敢在習近平面前講中華民國,選後一家親,尊重理 08/19 14:08
kaede0711: 解九二共識(阿不就一中各表) 08/19 14:08
Zeroyeu: 同意,本來市長就不必對國家認同著墨太多,這樣就好了 08/19 14:10
Umaibou: 一家的意思就是向國際宣告中台之間的事務屬於內政 08/19 14:20
Umaibou: 中國要侵台要幹嘛國外都管不著 08/19 14:20
k8543: 本來就不要理那些狗屁基本教義,根本只顧自己不顧大局的 08/19 14:21
gaytsis: 一家親可以腦補成兄弟之邦也蠻跳痛的 08/19 14:25
vikingman: push 08/19 14:32
GimO: 跟支那人稱兄道弟 吱吱可以接受? 08/19 14:35
GimO: 然後一家親是習近平先說 柯文哲再跟上 可不是什麼了不起的創 08/19 14:36
GimO: 見 08/19 14:36
ANCEE: 同意 跟你想法一樣 基本上小英上台也是類似的作法 08/19 14:43
ANCEE: 另外 宋+柯 是蔡 打垮 國民黨的內應 08/19 14:44
amadda: 同意 某方太激進都很令人反感 08/19 15:26
glacialfire: 同意這個理念 也希望真的是這個理念 08/19 15:46
※ 編輯: weihefa (23.228.68.61), 08/19/2015 16:49:27
Samael: 08/19 20:02