推 kerodo: 這活動何時和市府報備過啊,市府還核準了07/16 11:34
→ minejel: 錯了,要追只要追放粉跟點火的07/16 11:34
→ playme5566: 不是聽說還有打廣告 都沒人看電視?07/16 11:35
噓 u304027: 你完全唐美娜派的..政府負責到底啊07/16 11:36
噓 hihimen: 根本沒申請,新北哪來的核准,繼續造謠呀07/16 11:37
噓 freeclouds: 可是法律沒規定在私人場所辦趴要先跟政府申請耶07/16 11:39
→ hihimen: 四周沒圍起來的根本不用申請07/16 11:40
→ hihimen: 根本出來帶風向的07/16 11:41
噓 warlordean: 又在帶風向,在場和舉辦的人責任輕,反而政府重07/16 11:48
→ warlordean: 根本沒核准,如果有報備,政府也只能做做書面審查07/16 11:49
→ warlordean: 要政府管這樣多,又不是戒嚴時期07/16 11:50
噓 usebbs: b第2?!b才應該排第1吧07/16 11:59
噓 kgii: 主辦單位責任最大吧07/16 12:02
噓 bonjovi0930: 今天場地在公有地或公共場合才需跟市府申請報備,私07/16 12:10
→ bonjovi0930: 人就像你婚宴也沒跟市府報備吧!07/16 12:11
八仙塵爆已三周了
仍有人未弄清楚責任輕重歸屬
我簡單分析一下吧
a.八仙
分析:承租場地給期他單位使用 若八仙為該活動的主辦單位或拹辦單位
責任是必要負責的 縱然僅有租借場地之由
若"承租場地合約書"沒有完整規範相關安全準則
ex 不得使用可燃性液體氣體物體
不得製造場地危險行為
況且八仙身為場地提供者 事發之前一天 也沒有預防檢驗清楚活動內容有哪些危險性
為間接謀害人命當事者
b.呂先生&瑞博集團
分析:身為活動主辦單位以及策劃活動者 此活動責任最為重
1.使用未經檢驗合格的玉米粉
2.未完善規劃安全性檢驗和主導活動內容規範
3.未經相關單位合法舉辦此活動的安全性查核
4.製造危險性活動內容特效效果釀成人命災難之責
為間接謀害人命當事者
c.舞台設備廠商
分析: 為協助單位提供舞台設備災難起源者
此單位有提供設備未事先安全檢驗過失之責
亦是災難起源直接謀害人命當事者
沒有檢驗舞台音響等設備是否可承受活動範圍內使用
未經事先檢驗合格或更換淘汰舞台周邊設備 此責任也必須重判
d.新北政府
分析:身為活動核准者
檢驗安全性是必要責任
且活動性質和該參與活動物品和事務的考量
新北政府絕對責無旁貸 亦為四者中責任最重者
若無完善設施和檢驗就核准舉辦活動
此舉有待該政府檢討
結論是四者單位都必須人命和刑事民事責任
責任之重 排列 d > b > c > a
※ 引述《hsz0566 (HSZ)》之銘言:
: 來自新北市政府內部人員的爆料:
: http://imgur.com/p8AKqjZ
: http://imgur.com/BJWYmbV
: http://imgur.com/QTX6Fv1
: 一、附上104年八仙樂園的緊急救護及急難演練計畫書
: https://goo.gl/iCH9q3
: 說明:6/18,新北市政府觀光旅遊局、體育處、消防局、衛生局
: 派出七名官員參加八仙樂園的急難演練計畫,現場插滿彩色趴的
: 廣告,新北市府不可能不知道6/27有大型活動。
: 二、2014年、2015年彩色派對主辦單位宣傳多時,並在活動前
: 兩個月售票,諸多媒體報導,新北市政府不可能不知道。
: https://www.youtube.com/user/colorplayparty
: 三、爆料關鍵文件
: 消防署版大型空間安全管理督導計畫970220.doc
: https://mega.co.nz/#!SUYGlZpQ!Xu2d9pLsMjcll3xkrYPxY9YgsHX-ItLRrln5SgyabBA
: 大型活動安全管理.doc
: https://mega.co.nz/#!DdhSFKxa!bTPj1tpGb0yxvNFlERTpolHDHumqQaXJ5uqD1_HbVp8
: 說明:按照1/3 「公共安全管理白皮書」實施計畫(大型活動安全管理)
: 督導計畫,新北市政府應提出督導計畫,但八仙彩色派對去年一萬人
: 參加,今年四千多人參加,新北市政府未提出督導計畫。
: 四、新北市政府未依法行事,可能面臨鉅額賠償。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.227.184
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1437028182.A.16B.html
推 choscar38: 喔,都過三週了還要帶風向喔... 07/16 14:30
噓 ReAiZuGuo: 我先 07/16 14:31
→ colchi: 您法官嗎? 07/16 14:31
→ CPer: 但問題就是又沒申請 也不用申請到底哪來的活動核准者 07/16 14:31
噓 SGBA: 你是在錯誤分析什麼................. 07/16 14:32
推 jma306: CNS彩色玉米粉檢驗標準是幾號 07/16 14:32
推 serval623: 你有政黨保護嗎?小心被霸氣星爺抓喔。現在新北風聲鶴 07/16 14:33
→ serval623: 唳 07/16 14:33
→ sionxp: 帶風向有用嗎? 根本帶不起來啦 太小看 朱市長 跟 KMT了吧? 07/16 14:33
→ jma306: {1.使用未經檢驗合格的玉米粉} 用哪個標準檢驗??? 07/16 14:33
推 lwt501cx: d的責任應該沒大過帶粉的 07/16 14:33
噓 f124: 幹 賠了這麼多一醫藥費給這些完人還要賠國賠喔? 吃屎 07/16 14:34
推 ps124125288: 朱立倫如果有核准八仙辦彩色粉塵趴,就必須負起責任了 07/16 14:34
→ jma306: 有標準出來 才會有合格 不合格之分 07/16 14:34
→ jma306: 不是用腦補認證產品 07/16 14:34
→ chewie: d的責任不會是最重的... 07/16 14:34
→ f124: 玉米粉可以吃標準就過了 有人在驗玉米粉能不能燒喔? 07/16 14:35
→ playme5566: 不知情 怎麼可能會核准? 07/16 14:35
→ CPer: 如果有核准 鄉民及家屬還需用擦邊球 找東找西來打新北嗎 07/16 14:36
→ ps124125288: 重點是..當初核准呂忠吉在八仙辦彩色趴的人到底是誰? 07/16 14:36
噓 tpkgo: D新北市政府是要申請國賠的 公務員要認定重大疏失是很難的 07/16 14:37
→ CPer: 但重點是根本沒申請也不用核准 哪來的人? 07/16 14:38
→ amwei: 照這種邏輯 以後三寶出車或可以找當初發駕照的考官負責? 07/16 14:38
推 chirex: ███你不要下手不知輕重好嗎?打臉到打到變形了~!!███ 07/16 14:38
推 frank94: 這幾年彩趴,政府有沒收過稅金啊?逃稅成這樣都行? 07/16 14:38
→ playme5566: 方陣哥如果是yoyo 大將耶 不用核准 要辦就辦了 07/16 14:39
→ frank94: 公開收錢的活動,消費者還不少喔,賺這麼大 07/16 14:40
→ jma306: CNS有彩色玉米粉標準嗎? 07/16 14:40
→ frank94: 政府都不知道,連稅都不收了是吧,大將就大將 07/16 14:41
推 frank94: 呂忠吉把公司主旨從粉趴改成性愛趴,不知會不會過 07/16 14:43
→ CPer: 我想應該有逃稅 但就算有收稅 也跟申請核准無關吧 07/16 14:43
→ asf78609: 整理好了 妓者可以出來掃地了拉 幹 07/16 14:43
→ playme5566: 可能要帥又有身材的才可以去吧 而且還不用收費 07/16 14:44
推 frank94: 稅課都課了,八仙也只收場地費呢 07/16 14:45
→ frank94: 你想有逃稅,路邊攤都躲不過,到處廣告活動躲的過? 07/16 14:46
→ frank94: 政府啥都不知道,只有課稅時最認真 07/16 14:47
→ CPer: 課稅也是事後 主要問題一直是私人趴本就沒有需要申請的問題 07/16 14:48
→ frank94: 不過假如連課稅的都不知道,忠吉就更神了 07/16 14:48
→ frank94: 又不是第一次辦這活動 07/16 14:49
→ CPer: 幹嘛躲 根本不用申請 路邊攤是在私人土地擺路邊攤? 07/16 14:49
推 rasputin: 合理懷疑 D+B 串證 互相掩護 07/16 14:50
→ frank94: 哪個私人趴,公開收費1500人,所有人都能參加的? 07/16 14:50
→ CPer: 更神的是課稅 跟活動有沒申請跟有沒審核到底關聯在哪? 07/16 14:50
→ frank94: 在自己家裡擺攤也是會被查稅的 07/16 14:51
→ CPer: 私人場地好嗎 路邊攤是放私人場地還是放路上? 07/16 14:51
→ frank94: 政府官員明明就知道這活動,安檢時抬頭看旗子就好 07/16 14:52
→ frank94: 只有安檢時不知道有這活動,其他時候都知道 07/16 14:53
→ frank94: 那我問你,到底忠吉是該申報不報,還是不用申報 07/16 14:55
→ CPer: 就算看得到旗子 但是又不用申請 那要幹嘛??? 07/16 14:55
→ CPer: 本來就不用申報 唯一需要備查就只是架舞台 07/16 14:56
→ CPer: 再來 主要還有變更用途需要申請 但這個也是沒申請 07/16 14:58
→ CPer: 只是私人場地辦活動 就真的不用申請 不然議員也不用繞一大 07/16 14:59
推 frank94: 舉辦收費大型活動不必申報,警消也不用申請 07/16 15:05
→ frank94: 那就是法規出了問題,也不會沒事的 07/16 15:06
→ frank94: 租場地契約上還可以寫概不負責,也是有問題 07/16 15:07
推 CPer: 法規出了問題 然後要幹嘛 國賠嗎 07/16 15:08
推 frank94: 法官決定囉,看有沒有人要下台啊 07/16 15:09
→ dachen: 連結旗幟是八仙自己的廣告啊,誰有粉塵趴廣告旗幟提供一下 07/16 15:24
→ tdkblur: 你法官系的? 07/16 15:29
推 luuluu: 老實說 只有忠吉明明白白的清楚粉塵可以導致火災 其他 07/16 16:34
→ luuluu: 人包括你我 有誰知道粉塵會致火災? 07/16 16:35
→ luuluu: 誰是善意 誰是惡意 很明顯的 07/16 16:35
→ bardeqeq: 那明星在私人地方辦見面會難不成有申請?有收錢,有廣告 07/16 16:43
推 gogoegg: 呂yoyo責任最大 新北第二 八仙有捐了兩億 應該會過關 07/16 18:46
推 unionsavior: 正解 07/16 20:31
推 collector: 07/16 22:31
推 collector: 07/16 22:33