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原文倚天一出 打眾人臉 有沒有到現在塵爆責任歸屬 一堆人還不知裝懂狂打臉八卦? 文章代碼(AID): #1LfoNMqW 推文 (Gossiping) [ptt.cc] Re: [問卦] 八仙塵爆權責單
kerodo: 這活動何時和市府報備過啊,市府還核準了07/16 11:34
minejel: 錯了,要追只要追放粉跟點火的07/16 11:34
playme5566: 不是聽說還有打廣告 都沒人看電視?07/16 11:35
u304027: 你完全唐美娜派的..政府負責到底啊07/16 11:36
hihimen: 根本沒申請,新北哪來的核准,繼續造謠呀07/16 11:37
freeclouds: 可是法律沒規定在私人場所辦趴要先跟政府申請耶07/16 11:39
hihimen: 四周沒圍起來的根本不用申請07/16 11:40
hihimen: 根本出來帶風向的07/16 11:41
warlordean: 又在帶風向,在場和舉辦的人責任輕,反而政府重07/16 11:48
warlordean: 根本沒核准,如果有報備,政府也只能做做書面審查07/16 11:49
warlordean: 要政府管這樣多,又不是戒嚴時期07/16 11:50
usebbs: b第2?!b才應該排第1吧07/16 11:59
kgii: 主辦單位責任最大吧07/16 12:02
bonjovi0930: 今天場地在公有地或公共場合才需跟市府申請報備,私07/16 12:10
bonjovi0930: 人就像你婚宴也沒跟市府報備吧!07/16 12:11
八仙塵爆已三周了 仍有人未弄清楚責任輕重歸屬 我簡單分析一下吧 a.八仙 分析:承租場地給期他單位使用 若八仙為該活動的主辦單位或拹辦單位 責任是必要負責的 縱然僅有租借場地之由 若"承租場地合約書"沒有完整規範相關安全準則 ex 不得使用可燃性液體氣體物體 不得製造場地危險行為 況且八仙身為場地提供者 事發之前一天 也沒有預防檢驗清楚活動內容有哪些危險性 為間接謀害人命當事者 b.呂先生&瑞博集團 分析:身為活動主辦單位以及策劃活動者 此活動責任最為重 1.使用未經檢驗合格的玉米粉 2.未完善規劃安全性檢驗和主導活動內容規範 3.未經相關單位合法舉辦此活動的安全性查核 4.製造危險性活動內容特效效果釀成人命災難之責 為間接謀害人命當事者 c.舞台設備廠商 分析: 為協助單位提供舞台設備災難起源者 此單位有提供設備未事先安全檢驗過失之責 亦是災難起源直接謀害人命當事者 沒有檢驗舞台音響等設備是否可承受活動範圍內使用 未經事先檢驗合格或更換淘汰舞台周邊設備 此責任也必須重判 d.新北政府 分析:身為活動核准者 檢驗安全性是必要責任 且活動性質和該參與活動物品和事務的考量 新北政府絕對責無旁貸 亦為四者中責任最重者 若無完善設施和檢驗就核准舉辦活動 此舉有待該政府檢討 結論是四者單位都必須人命和刑事民事責任 責任之重 排列 d > b > c > a ※ 引述《hsz0566 (HSZ)》之銘言: : 來自新北市政府內部人員的爆料: : http://imgur.com/p8AKqjZ : http://imgur.com/BJWYmbV : http://imgur.com/QTX6Fv1 : 一、附上104年八仙樂園的緊急救護及急難演練計畫書 : https://goo.gl/iCH9q3 : 說明:6/18,新北市政府觀光旅遊局、體育處、消防局、衛生局 : 派出七名官員參加八仙樂園的急難演練計畫,現場插滿彩色趴的 : 廣告,新北市府不可能不知道6/27有大型活動。 : 二、2014年、2015年彩色派對主辦單位宣傳多時,並在活動前 : 兩個月售票,諸多媒體報導,新北市政府不可能不知道。 : https://www.youtube.com/user/colorplayparty : 三、爆料關鍵文件 : 消防署版大型空間安全管理督導計畫970220.doc : https://mega.co.nz/#!SUYGlZpQ!Xu2d9pLsMjcll3xkrYPxY9YgsHX-ItLRrln5SgyabBA : 大型活動安全管理.doc : https://mega.co.nz/#!DdhSFKxa!bTPj1tpGb0yxvNFlERTpolHDHumqQaXJ5uqD1_HbVp8 : 說明:按照1/3 「公共安全管理白皮書」實施計畫(大型活動安全管理) : 督導計畫,新北市政府應提出督導計畫,但八仙彩色派對去年一萬人 : 參加,今年四千多人參加,新北市政府未提出督導計畫。 : 四、新北市政府未依法行事,可能面臨鉅額賠償。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.227.184 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1437028182.A.16B.html
choscar38: 喔,都過三週了還要帶風向喔... 07/16 14:30
ReAiZuGuo: 我先 07/16 14:31
colchi: 您法官嗎? 07/16 14:31
CPer: 但問題就是又沒申請 也不用申請到底哪來的活動核准者 07/16 14:31
SGBA: 你是在錯誤分析什麼................. 07/16 14:32
jma306: CNS彩色玉米粉檢驗標準是幾號 07/16 14:32
serval623: 你有政黨保護嗎?小心被霸氣星爺抓喔。現在新北風聲鶴 07/16 14:33
serval623: 唳 07/16 14:33
sionxp: 帶風向有用嗎? 根本帶不起來啦 太小看 朱市長 跟 KMT了吧? 07/16 14:33
jma306: {1.使用未經檢驗合格的玉米粉} 用哪個標準檢驗??? 07/16 14:33
lwt501cx: d的責任應該沒大過帶粉的 07/16 14:33
f124: 幹 賠了這麼多一醫藥費給這些完人還要賠國賠喔? 吃屎 07/16 14:34
ps124125288: 朱立倫如果有核准八仙辦彩色粉塵趴,就必須負起責任了 07/16 14:34
jma306: 有標準出來 才會有合格 不合格之分 07/16 14:34
jma306: 不是用腦補認證產品 07/16 14:34
chewie: d的責任不會是最重的... 07/16 14:34
f124: 玉米粉可以吃標準就過了 有人在驗玉米粉能不能燒喔? 07/16 14:35
playme5566: 不知情 怎麼可能會核准? 07/16 14:35
CPer: 如果有核准 鄉民及家屬還需用擦邊球 找東找西來打新北嗎 07/16 14:36
ps124125288: 重點是..當初核准呂忠吉在八仙辦彩色趴的人到底是誰? 07/16 14:36
tpkgo: D新北市政府是要申請國賠的 公務員要認定重大疏失是很難的 07/16 14:37
CPer: 但重點是根本沒申請也不用核准 哪來的人? 07/16 14:38
amwei: 照這種邏輯 以後三寶出車或可以找當初發駕照的考官負責? 07/16 14:38
chirex: ███你不要下手不知輕重好嗎?打臉到打到變形了~!!███ 07/16 14:38
frank94: 這幾年彩趴,政府有沒收過稅金啊?逃稅成這樣都行? 07/16 14:38
playme5566: 方陣哥如果是yoyo 大將耶 不用核准 要辦就辦了 07/16 14:39
frank94: 公開收錢的活動,消費者還不少喔,賺這麼大 07/16 14:40
jma306: CNS有彩色玉米粉標準嗎? 07/16 14:40
frank94: 政府都不知道,連稅都不收了是吧,大將就大將 07/16 14:41
frank94: 呂忠吉把公司主旨從粉趴改成性愛趴,不知會不會過 07/16 14:43
CPer: 我想應該有逃稅 但就算有收稅 也跟申請核准無關吧 07/16 14:43
asf78609: 整理好了 妓者可以出來掃地了拉 幹 07/16 14:43
playme5566: 可能要帥又有身材的才可以去吧 而且還不用收費 07/16 14:44
frank94: 稅課都課了,八仙也只收場地費呢 07/16 14:45
frank94: 你想有逃稅,路邊攤都躲不過,到處廣告活動躲的過? 07/16 14:46
frank94: 政府啥都不知道,只有課稅時最認真 07/16 14:47
CPer: 課稅也是事後 主要問題一直是私人趴本就沒有需要申請的問題 07/16 14:48
frank94: 不過假如連課稅的都不知道,忠吉就更神了 07/16 14:48
frank94: 又不是第一次辦這活動 07/16 14:49
CPer: 幹嘛躲 根本不用申請 路邊攤是在私人土地擺路邊攤? 07/16 14:49
rasputin: 合理懷疑 D+B 串證 互相掩護 07/16 14:50
frank94: 哪個私人趴,公開收費1500人,所有人都能參加的? 07/16 14:50
CPer: 更神的是課稅 跟活動有沒申請跟有沒審核到底關聯在哪? 07/16 14:50
frank94: 在自己家裡擺攤也是會被查稅的 07/16 14:51
CPer: 私人場地好嗎 路邊攤是放私人場地還是放路上? 07/16 14:51
frank94: 政府官員明明就知道這活動,安檢時抬頭看旗子就好 07/16 14:52
frank94: 只有安檢時不知道有這活動,其他時候都知道 07/16 14:53
frank94: 那我問你,到底忠吉是該申報不報,還是不用申報 07/16 14:55
CPer: 就算看得到旗子 但是又不用申請 那要幹嘛??? 07/16 14:55
CPer: 本來就不用申報 唯一需要備查就只是架舞台 07/16 14:56
CPer: 再來 主要還有變更用途需要申請 但這個也是沒申請 07/16 14:58
CPer: 只是私人場地辦活動 就真的不用申請 不然議員也不用繞一大 07/16 14:59
frank94: 舉辦收費大型活動不必申報,警消也不用申請 07/16 15:05
frank94: 那就是法規出了問題,也不會沒事的 07/16 15:06
frank94: 租場地契約上還可以寫概不負責,也是有問題 07/16 15:07
CPer: 法規出了問題 然後要幹嘛 國賠嗎 07/16 15:08
frank94: 法官決定囉,看有沒有人要下台啊 07/16 15:09
dachen: 連結旗幟是八仙自己的廣告啊,誰有粉塵趴廣告旗幟提供一下 07/16 15:24
tdkblur: 你法官系的? 07/16 15:29
luuluu: 老實說 只有忠吉明明白白的清楚粉塵可以導致火災 其他 07/16 16:34
luuluu: 人包括你我 有誰知道粉塵會致火災? 07/16 16:35
luuluu: 誰是善意 誰是惡意 很明顯的 07/16 16:35
bardeqeq: 那明星在私人地方辦見面會難不成有申請?有收錢,有廣告 07/16 16:43
gogoegg: 呂yoyo責任最大 新北第二 八仙有捐了兩億 應該會過關 07/16 18:46
unionsavior: 正解 07/16 20:31
collector: 07/16 22:31
collector: 07/16 22:33