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本來我也一直抱持著"八仙受害者自己愛跑趴,出事憑什麼全民買單?" 可是剛剛看節目,姚老師提出的一個觀念 八仙這活動算公開收費的公共活動,政府理應對其安全有所保證, 也就是政府證明其安全是沒有疑慮的,所以出事應由政府買單 我不知道有沒有漏聽或是有理解錯誤的地方? 如果這論點是成立的,那在國內任何公共場合,或任何公開活動出事, 全部由政府買單似乎也是合理的?不管是個人少數人還是像八仙這樣上百人, 是不是都應該由政府負責到底?因為公共場合的設立都是由政府核發執照 這意義就是證明其場合是安全的,在這些場合出事,政府都應該負責? 不知道這論點有沒有甚麼矛盾或是荒謬之處? 至於工地工安或是荒郊野外被燒到就只能自認倒楣? 就算工地被燒到,有勞健保補助,可廠商求償,但也沒辦法做到像八仙 受害者一樣的完全照護對吧 姚老師更說,抱持著"八仙受害者自己愛跑趴,出事憑什麼全民買單?" 這想法的鄉民是"極少數",這說法似乎是說,贊同政府對八仙受害者給予 完全照護應該是社會普遍的共識? 不知道我有沒有哪裡理解錯誤?難道又是一次PTT看天下,PTT是反指標的證明? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.41.157 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1436535204.A.077.html
popy8789: 大家要注意了 要開始告人了 注意口德 ^^ 07/10 21:33
popy8789: 網路上對八仙傷患家屬惡意批評 侯友宜指示調查 07/10 21:34
MMMB4219: 原po又沒說什麼告個屁 1f少出來秀下陷 07/10 21:34
KevinLow: 先墊錢,事後要把錢吐還回來 07/10 21:35
MMMB4219: 1F想刷存在感 少丟臉了 07/10 21:35
orfan: 是新北市政府該自己買單 不是整個政府 07/10 21:36
s0914714: 拔草測風向 07/10 21:36
hipab: 高雄都買單了 這就順便買一買吧 07/10 21:36
playme5566: 不開放給人民討論了嗎?那過去幾年內的事 都可以比照? 07/10 21:36
Azabulu: 在風頭上先撒錢止血 等過了之後就 嘿嘿 07/10 21:36
kyo0123: 考驗首長能力了阿 高雄陳菊頂的住 天龍國朱立倫悲哀頂不 07/10 21:37
solsol: 就算他說法成立,也不是<全額>買單 07/10 21:37
frank111: 找該負責的人賠錢,朱市長應該是責任人之一 07/10 21:38
wands: 這已經是政策 多說無益 07/10 21:38
ainor: 那有極少數,這邊就一堆了 07/10 21:38
x1217xx: = 3 = 同意 這不是少數人哦!如果公共就全買單~那以後 07/10 21:39
x1217xx: 只要公共意外 每個人都可以提國賠了! 07/10 21:39
Cardasakg: 歪理!合法的地方不代表100%安全,憑甚麼健保有補助的 07/10 21:39
stec: 人民有免於生命財產受到威脅自由,這是憲法明文規定。 07/10 21:39
Cardasakg: 東西要我們幫忙再資助?選票這樣騙吃相真難看 07/10 21:39
thyme51244: 買票跑趴是公共趴替嗎 姚老師上次還說楊志良會贏勒 07/10 21:39
esteemfor: 照這邏輯,將來民眾想聚會、活動,應該很難有合法場地了 07/10 21:40
kissa0924307: 他這個假設 應該是要有向政府申請許可 還是出事才算 07/10 21:41
thyme51244: 姚老師有時候很脫離現實 就是一個不會用PTT的老人 07/10 21:41
b58813808: 壹電視帶風向超兇的啊,還有一個牙醫冒充醫師說家屬都 07/10 21:41
stec: 事實上公共意外,責任歸屬相關單位,那就該提出國賠。 07/10 21:41
keane9112: 公開收費的公共活動????? 所以是國家 開給他門去玩???? 07/10 21:41
b58813808: 是對的 07/10 21:41
kissa0924307: 不然一群人在路上飆車 拉K 死人了也要國賠還得了 07/10 21:41
playme5566: 家屬知道他們是去八仙水上樂園 還是 彩虹pa 兩個不同 07/10 21:42
frank111: 一個六千人的活動民眾怎麼知道是偷辦的? 07/10 21:42
NT520: 公開的公共活動?事前我怎麼不知道有這活動 07/10 21:42
stec: 多數人不知政府運作,中華民國萬萬稅,不是說著玩的。 07/10 21:42
esteemfor: 如果再加上管理機關機構不愛承擔責任的習性,那民眾真的 07/10 21:43
esteemfor: 都別妄想有場地可以半活動了 07/10 21:43
silomin: 又不受政府管轄更不是公務員 這樣講就不對了呀 07/10 21:43
Road2: 矛盾的地方就是你拿泳池開粉趴,政府有核可嗎?沒罰錢還要 07/10 21:43
silver451: 買單個鬼 路不平枉死的騎士 國家有買單嗎 07/10 21:43
greenpine: 法律是幹嘛的 認為政府有責任就應該走法律訴訟提國賠 07/10 21:43
playme5566: 色pa 跟 八仙水上樂園的門票是分開 不是一票玩到底的 07/10 21:43
thyme51244: 不能用國賠吧 這不是公務員執行職務行使公權力致生損 07/10 21:44
Road2: 拿錢出來賠zzz 07/10 21:44
thyme51244: 害 07/10 21:44
LOVEEE5566: 沒錯阿 政府要負責 政府是人民選的 所以全民買單 07/10 21:44
frank111: 颱風天都危險放假,一堆人出門去看電影不就更活該 07/10 21:44
LOVEEE5566: 不然以後不管什麼活動大家都不敢參加? 07/10 21:45
DJY: 本來就是錯的 他們買門票去把妹 想幹妹 出事全民買單這樣對嗎 07/10 21:45
stec: 為規使用場地,本身就違法。 公務人為作為是....? 07/10 21:45
voicepig: 遵守交通號誌撞到闖紅燈的三寶,幹,還要賠喔 07/10 21:45
silver451: 政府責任 跟業者責任那個大 官司打了才知道 不是現在逼 07/10 21:45
BlueKidds: 颱風天辦泛舟也是公共活動啊 07/10 21:45
silver451: 全民納稅人幫買單 07/10 21:46
greenpine: 但姚立明認為政府有過失阿 不提國賠怎麼辦 07/10 21:46
esteemfor: 向經濟部登記開公司而產生的營業行為是不是也要政府承 07/10 21:46
esteemfor: 擔??????? 07/10 21:46
greenpine: 姚立明根本就亂講一通 邏輯亂七八糟 07/10 21:47
EFPTT: 業者違法責任全民買單!幹那大家以後在路上摔倒也國賠啦 07/10 21:47
thyme51244: 而且八仙也不算是公有公共設施設置管理欠缺致生命財 07/10 21:47
DJY: 你們自己選擇的政府本就要自己承擔 07/10 21:47
chaunen: 新北政府督導不周有責任 但也不是負全責吧? 忠吉哩? 07/10 21:47
thyme51244: 產損害吧 07/10 21:47
stec: 政府照章管理,人民誠實納稅。 07/10 21:48
deangod99: 有收費應該這算私人營業場所吧,又不是公家單位辦的 07/10 21:48
DJY: 說穿了就是自己太窮沒法參加兔女郎趴 幹妹只能去那種地方 07/10 21:48
Depend1227: 當然不用啊,八仙是必要去的嗎??看看高雄氣爆,回家 07/10 21:48
Depend1227: 是必要的吧!我還是不屑去八仙卻可以比氣爆傷患拿的多 07/10 21:48
winiS: 轟趴玩樂政府買單、勞資訴訟自求多福 07/10 21:49
Road2: 遇到事就先說阿我會拿多少錢出來發 每個人能拿多少安啦你 07/10 21:49
Road2: 們不用擔心 這種政府你敢信 反正錢也不是他出的 07/10 21:49
killua92: 等新北市坦承監督疏失再來講全民買單 07/10 21:49
stec: 八仙樂園的主管管理機關,應是新北政府各相關局處。 07/10 21:50
playme5566: 粉塵的危險性 幾年前就有報導了吧 07/10 21:50
issue708: 新北要負責,安檢它們過的,出事情朱市長全推中央? 07/10 21:51
silver451: 姚跟本歪曲 政府有錯請舉証來打官司釐清 不然每個在公 07/10 21:51
Cervelo1995: 新北市政府現在拼命發前還有追打萬海, 完全想蓋過自 07/10 21:51
Cervelo1995: 己的責任~ 真的很好笑~ 操你妹的新北市長相關官員 07/10 21:51
silver451: 共場合死亡的都可以國家賠償嗎 07/10 21:51
Cervelo1995: 還不出來擔責任? 07/10 21:51
stec: 所以主機機關只會酸民眾沒足知識,它們知道卻擺爛,沒作為? 07/10 21:51
issue708: 侯副市長跟朱市長好像都沒他們的事情一樣,一直說要跟八 07/10 21:51
thyme51244: 這不適用國賠法吧 07/10 21:52
yashiro: 北七邏輯... 07/10 21:52
issue708: 仙求償,千錯萬錯好像都不關新北市政府一樣,噁心 07/10 21:52
silver451: 本來責任就是在主辦跟八仙 這彩趴又不是市政府辦的 07/10 21:53
playme5566: 好像1點還4:30開始活動 現場都沒人拍照嗎? 07/10 21:54
silver451: 市政府就算有錯也是排在呂跟八仙之後 還要打官司才知道 07/10 21:55
esteemfor: 照他這種說法,以後公權力會大到嚇死人,人民做任何事情 07/10 21:56
esteemfor: 都要一一項主管機關稟報得到核准,所有行為都要在列舉允 07/10 21:56
esteemfor: 許的條目內,才可以進行....偉哉!學法的姚,天賦人權哪去 07/10 21:56
esteemfor: 了?! 你以為現在是演刺激1995嗎?沒報告不敢尿尿嗎? 07/10 21:56
zoesiao: 國賠規定改了??? 07/10 22:01
thyme51244: 牙醫有講錯一個地方在中央是歸交通部 在新北是歸新北 07/10 22:05
thyme51244: 而且SELINA的老公為什麼可以當代表 07/10 22:07
xxx5566xxx: 幹,憑甚麼啦,狗官狗黨抓來烤我就支持國賠。 07/10 22:13
delmardidi: 最好是極少數人覺得不爽 07/10 22:17
f124: 那你就繼續灑錢阿 看其他縣市會不會票都給你灑光光 07/10 22:18
f124: 去妳媽的公共活動 你有報備嗎 老師勒 哪位阿? 07/10 22:19
cooljason2: 抱歉周遭朋友都是臭酸宅,跟老師講的不符 07/10 22:22
thyme51244: 完全不符合國賠法要件,不適用國賠法。噓姚老師 07/11 00:19
lml99: 那新北誰要被抓去關 07/11 12:31
lml99: 政府證明其安全是沒有疑慮 所以業務過失致死阿 07/11 12:32
thyme51244: 不符業務過失致死要件 07/11 13:55
thyme51244: 業務是指個人基於社會地位繼續反覆執行的事物 07/11 14:01