Re: [問卦] 國家到底要不要對八仙受害者全額買單？

[yjjia (天橋底下說書人)]

  這說法衍申出來蠻多問題的

  1.這活動是公開收費，但卻是私人活動
    問題是民眾分不清這是不是政府核可的活動
    還是私人的活動
    因為這活動已經辦好幾次了

  2.5000人以上的活動，當地政府就有疏散交通的義務存在
    粉趴是6000多人但新北市政府說他不知道
    那他要怎麼疏散交通?

  3.新北市政府知不知情?
    知情還給他辦，沒有評估危險性，未盡管理責任。
    不知情還辦了那麼多次，未盡督導責任。

  4.公開的私人活動要全民買單?
    並非是姚立明說的公共活動而是私人活動
    私人活動要全民買單這說法說不過去
    你要評估的是新北市政府知不知情
    新北市政府說不知情，那這就不是公共活動
    如果新北市政府知情，那就有可能構成公共活動

  5.房東負責論，如果八仙要負全責，那新北市政府收地稅也是最大房東
    八仙如果要負全責，你新北市政府也跑不掉。

  6.國家不應為私人活動買單
    新北市政府堅稱不知情那就是屬於私人活動
    私人活動要找主辦人或負責人
    既然有負責人那政府應該代位求償
    向呂忠吉索賠而不是由全民買單


※ 引述《baozi (百年孤寂)》之銘言：
: 本來我也一直抱持著"八仙受害者自己愛跑趴，出事憑什麼全民買單？"
: 可是剛剛看節目，姚老師提出的一個觀念
: 八仙這活動算公開收費的公共活動，政府理應對其安全有所保證，
: 也就是政府證明其安全是沒有疑慮的，所以出事應由政府買單
: 我不知道有沒有漏聽或是有理解錯誤的地方？
: 如果這論點是成立的，那在國內任何公共場合，或任何公開活動出事，
: 全部由政府買單似乎也是合理的？不管是個人少數人還是像八仙這樣上百人，
: 是不是都應該由政府負責到底？因為公共場合的設立都是由政府核發執照
: 這意義就是證明其場合是安全的，在這些場合出事，政府都應該負責？
: 不知道這論點有沒有甚麼矛盾或是荒謬之處？
: 至於工地工安或是荒郊野外被燒到就只能自認倒楣？
: 就算工地被燒到，有勞健保補助，可廠商求償，但也沒辦法做到像八仙
: 受害者一樣的完全照護對吧
: 姚老師更說，抱持著"八仙受害者自己愛跑趴，出事憑什麼全民買單？"
: 這想法的鄉民是"極少數"，這說法似乎是說，贊同政府對八仙受害者給予
: 完全照護應該是社會普遍的共識？
: 不知道我有沒有哪裡理解錯誤？難道又是一次PTT看天下，PTT是反指標的證明？

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   上善若水，水善萬物而不爭，處眾人之所惡。
   故幾於道。居善地， 心善淵，與善仁，言
   善信，正善治，事善能，動善時。
   夫唯不爭，故無尤。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1436536941.A.3E0.html
推 conshelity: 地方政府沒有問題 不然2.0會有問題
          地方政府說不知情，那就沒有國家負責的說法
          當然這樣子地方政府的責任就會比較小
          你想要推責我沒什麼看法。
          但是你坦護負責人的做法，我一定反對到底。
          500個人死傷，叫房東負責??
          如果此例一開
          那以後誰敢租借場地甚至租借房子給人辦活動?
※ 編輯: yjjia (36.233.241.200), 07/10/2015 22:10:42
→ playme5566: 去新北的八仙水樂園玩 外應該不知道是去誰主辦的彩pa
→ thyme51244: 新北可以被究責的地方在八仙的消防給過了
噓 r7698: 某猴表示：房東負責！
→ mayjan: 現在新北市就是想把責任全推給房東
→ mayjan: 鄭南容是不是當舞攏被這樣對付的