推 conshelity: 勿忘南京大屠殺 放下228 02/15 10:08
推 starcow: 689: 可惡,這樣就不能洗腦了 02/15 10:08
推 orfan: 反正以後學校都要倒光了~ 自己的小孩自己教就好了 02/15 10:08
推 sayuki: 未看先猜自由 02/15 10:08
推 zeze: 推 02/15 10:08
推 chihchuan: 推 02/15 10:09
推 kipi91718: 讚啦 現在歷史課本真爛 02/15 10:10
→ snow3804: 推什麼啦,到時候大考就只考政府課綱的東西,自編的還有人 02/15 10:10
推 nogardercas: 推！！！ 02/15 10:10
推 deepdish: 只能推了 02/15 10:11
→ snow3804: 會讀嗎,民不與官鬥,真的要玩你你怎麼玩得過人家 02/15 10:11
推 ac303901414: 推 02/15 10:11
推 resetmymind: p 02/15 10:11
推 Tuscany: 推 02/15 10:13
推 xx60824xx: 推 02/15 10:14
推 FateOFP: 有個白痴政府 一天到晚在幫忙，高調，幹 02/15 10:14
推 Taidalmc: 推 請堅持台灣史觀 02/15 10:15
→ wind93: 加油 不要讓垃圾kmt毀掉下一代 02/15 10:15
推 mgdesigner: 讚，要提kano喔 02/15 10:15
推 WTF55665566: 推 想洗腦下一代的垃圾政府 02/15 10:15
推 landman: 推 02/15 10:15
推 Nicemaker: 怎麼下單? 02/15 10:15
推 zeze: 再推 02/15 10:15
噓 skliveman: 我就不信KMT你這招能玩到民國200年 02/15 10:16
推 boggae: 推 02/15 10:16
推 ymx3xc: 02/15 10:20
推 Carrarese: 支持！ 02/15 10:20
→ cysh0621: 可是瑞凡 大考考政府編的課綱 02/15 10:22
推 yonyon: 推 02/15 10:23
推 se2422: 可是kmt就想繼續洗腦阿 02/15 10:23
推 wildcupid: 推 02/15 10:24
推 ab32110: 高調 白痴政府去死 02/15 10:24
→ Puribaw: 推 02/15 10:25
推 moneta: 推啦 02/15 10:25
推 Holyland: 支持！！！！！ 02/15 10:27
推 tcling: 推 02/15 10:27
推 Zodiac10: 推，中華民國早該退休了還要撐到兩百年喔??? 02/15 10:28
推 lamda: 推！早就該這麼做了 02/15 10:31
推 fanntony2002: 認識歷史不是為了考試！ 02/15 10:31
推 rin0sin: 這大概不用出版，直接放上網路，讓需要的人自己列印就好 02/15 10:32
推 goddarn: 改課綱已經玩不下去了 大家沒這麼蠢 02/15 10:33
推 unreal29: 襪 02/15 10:33
→ chocoboex: 蠢 02/15 10:34
推 horseisme: 推 02/15 10:34
推 MIT8818: 做對的事，加油！ 02/15 10:34
推 battery989: 推 02/15 10:35
推 CO2: 推真歷史老師 02/15 10:35
推 yangboxx: 推 02/15 10:35
→ silentence: 自己的課綱自己修啦 幹 02/15 10:36
推 homeaki: 推 02/15 10:39
推 whitezealman: 推 02/15 10:42
→ RickyRubio: 推 02/15 10:45
推 aragonite: 推 02/15 10:45
推 luluffy: 02/15 10:45
推 lptin: 推！老師加油！ 02/15 10:46
推 hs11306: 呵呵 某樓就甘心被洗腦 02/15 10:47
推 Holyland: 政府亂搞，人民只能自救了！要教育部做什麼？ 02/15 10:48
推 losterchen: 02/15 10:50
推 CloromattXD: 推歷史不能被竄改 02/15 10:53
推 Asucks: 大推!堅決抵制馬英九的大中國統一課綱 02/15 10:54
推 a1237759: 不過讀到這個版本的，聯考都考不贏人就太慘了 02/15 10:56
推 qscesz1456: 真的是連未來也想毀掉的KMT 02/15 10:56
→ Win9: 哀..... 02/15 10:57
推 lalalalali: 推推 02/15 10:57
噓 sam36388: 狗咬 02/15 11:03
→ moui0425: 這個我們歷史老師一定有興趣XD他超討厭KMT 02/15 11:04
→ Titac: 推老師 02/15 11:05
推 faxy: ! 02/15 11:06
→ faxy: 對了 有馬雅人嗎? 02/15 11:06
推 jetalpha: 推 02/15 11:06
推 BosRedsucks: 推 02/15 11:09
推 jessicakard: kmt就是流亡政權到現在還不承認 02/15 11:11
推 leeyiting: 推！ 02/15 11:14
推 jessica5230: 推 02/15 11:15
推 ex8338: …… 02/15 11:17
推 moron823: 支持 02/15 11:18
推 yadogdog: 要把鄭南榕.湯德章.陳澄波.…都謝進去 02/15 11:20
推 pro33342: 勿忘南京大屠殺 02/15 11:20
推 panzer1224: 推 02/15 11:25
推 attpp: 歷史是佔大考幾% 02/15 11:26
推 huanshon0615: 我們歷史老師一定很有興趣的!! 02/15 11:27
推 q22w: 推啊 kmt不知道掩蓋多少國民黨過去的惡行 02/15 11:28
推 noanything: 推 02/15 11:31
推 SHIU0315: 推 真歷史老師!!!!!! 02/15 11:37
推 bluebugi: 推推 我也很感謝以前的高中史地老師願意講真相 02/15 11:38
推 albert8395: 推 02/15 11:38
推 pase139: 這老師不錯 02/15 11:39
推 elle: 好!也推馬雅 台灣只要有人願意研究的心血也該被保存傳承 02/15 11:43
推 raccoonlincu: 推 02/15 11:44
推 DRAGON0324: 這政府不錯 收了一堆稅金 到處開副本給大家參與 02/15 11:45
推 pili761003: 中華民國流亡軍政府 02/15 11:45
推 tpkgo: 車輪黨以為明年還可以執政喔 馬狗記得別讓他跑了 02/15 11:51
推 HCG10G8bear: push 02/15 11:52
推 sxoao: 02/15 11:53
推 hohomo: 先是民進黨惡搞，再來換國民黨，然後... 02/15 11:53
噓 Hambowbow: 考試不考 你愛編就編 02/15 11:57
推 divingwolf: 02/15 11:59
推 shihTWpeter: 推 02/15 12:00
推 remprogress: 加油 02/15 12:00
→ redlance: 爭議詞也沒人敢出吧。你出了然後有人寫日治、明鄭 02/15 12:02
推 lolan2000: 連發生過的事實都可以亂改，這個政府還有什麼不敢做的 02/15 12:03
→ redlance: 保證上新聞 02/15 12:03
→ redlance: 我是指大考 02/15 12:03
推 ucieric: 推 02/15 12:04
推 speedup1104: 好 02/15 12:05
推 smartcatcher: 推 02/15 12:06
推 bala73: 推啦 幹你娘KMT 02/15 12:08
推 sid3: 國民納粹黨竄改歷史 02/15 12:08
推 cloudin: 智障政府 02/15 12:09
→ tenka92417: 呆史系所的也在幹篡改歷史這套， 02/15 12:10
→ tenka92417: 考證用的資料意識形態偏頗嚴重 02/15 12:11
推 moto000: 又是kmt在搞鬼 02/15 12:15
推 clowve: 推 02/15 12:15
推 capsspac: 推 02/15 12:18
推 hsm926: 大推 02/15 12:20
→ hsm926: 要培養學生獨立思考能力，覺得不對就想辦法查證 02/15 12:20
推 hyperionii: 馬金基情也會收入政府版嗎 02/15 12:20
推 ndtoseooqd: 推 02/15 12:21
推 gold11001: 02/15 12:33
推 usaresident: 對的事，推 02/15 12:35
推 leaf28: 中央再亂搞各地說不定以後獨立招考 這樣就沒有大考問題了! 02/15 12:39
→ leaf28: 只要不是考中央職 就沒這問題 02/15 12:39
推 overcame: 就算大考是政府的課綱，如果出題人都是民間版的支持者 02/15 12:45
→ overcame: 不就有趣了？ 02/15 12:45
推 jieen0604: 推 02/15 12:46
推 smpian: 支持 02/15 12:49
推 sen419520: 推 02/15 12:52
噓 ahlolha: 放人點生路好嗎 不多生產點智障9% 馬英九怎麼活 02/15 12:57
推 s4552752: 推 02/15 12:57
推 cage820518: 推 02/15 13:01
推 acont: 推 02/15 13:01
推 Aesma: 推 02/15 13:04
推 traipse: 推 02/15 13:09
推 maxn86: 官員腦死中… 02/15 13:12
推 fullmetals: 推 02/15 13:15
推 solemn17: 推 02/15 13:16
推 Drizzle: 推 02/15 13:22
推 traipse: 加油 02/15 13:24
→ liouye: 但是考試還是考官方版本阿，升學主義掛帥，學生要怎麼念 02/15 13:26
→ liouye: ，當然是念官版阿 02/15 13:26
推 yaya: 02/15 13:31
推 jaeomes: 推 台灣的歷史自己教 02/15 13:34
推 lovegloria: 02/15 13:49
推 wabcd: 推 02/15 13:53
推 riches: 自己的課綱自己編 02/15 13:57
推 traipse: 以後只剩苗栗南投花東要用馬版課綱 科科 02/15 13:57
推 Verola: 02/15 13:58
推 dragon2000: 推！直轄市聯合起來造反吧！ 02/15 14:01
推 traipse: 加油 02/15 14:02
推 sagakey: 推 02/15 14:03
推 zacharypan: 屌 02/15 14:12
→ nickstarwind: 教育部被判違法 還不承認!!! 02/15 14:17
推 GLaDOS1105: 希望國文也有 02/15 14:24
推 tracy1991621: 教育部不法 02/15 14:26
推 xfirex: 推 02/15 14:28
→ arcanite: 順便把蔣開穴竊佔kmt kmt竊佔中國歷史寫入 02/15 14:32
推 ez2dancer: 我希望課本恢復中央編譯館一種就好，現在根本亂七八糟 02/15 14:33
推 HNO3: Good Job 02/15 14:33
→ ez2dancer: 不過前提當然是中央請來編輯的人不要是腦殘政黨打手 02/15 14:33
推 yvane: 自己的孩子自己教 02/15 14:40
推 TIGER228: 推啦 02/15 14:41
→ ni1987: PUSH 02/15 14:56
推 fujkokwj: 推 從前學的歷史史觀是被綁架 不能繼續被殘害 02/15 15:02
→ fujkokwj: 比較推當時高中老師們自己編教材 用分組查資料上台報告 02/15 15:03
→ fujkokwj: 高一那段1949以後台灣的歷史(課本編的不怎樣) 02/15 15:04
推 WrongHole: 02/15 15:07
推 lovetoshinya: 我也要一本 02/15 15:12
推 yulin0312: 水 02/15 15:34
推 cynthia12708: 國民黨殖民時代…… 02/15 15:36
推 modulation: 瑪瑙政府 亂搞保證 02/15 15:50
推 MKSIN: 阿不是都專家來編的課本ㄏㄏ，媽的一群敗類人渣死肥貓 02/15 16:08
推 Tamama56: 推 02/15 16:32
推 LunLin9590: KMT洗腦失敗 02/15 16:34
推 youbee: 推 02/15 17:03
推 chanann0918: 推 02/15 17:16
推 vp89dpoub5: 高中公民老師耶 02/15 17:20
推 Dulcia: 02/15 17:31
推 HowWhy99: push 02/15 17:48
推 andygenisu: 推！ 02/15 17:58
推 jasonpop: 大推 02/15 19:13
推 zxp930110: 推 02/15 19:29
推 fallen1: 水! 02/15 19:38
→ ogc60110: 推 02/15 21:03
推 mirrorswings: 推!!! 02/15 21:31
推 nsaids: 推 02/15 21:33
推 januarysixth: 推 02/15 21:34
推 sss1687: 推 02/15 22:40
推 fongling: 推！！ 02/15 23:26
推 camera08: 想問個小問題 民間編了課綱 出版社會採用嗎？ 02/16 01:22
→ camera08: 另外編課綱跟真的編教科書應該是有差別的吧 02/16 01:23
推 karta0681608: 推 自己的歷史自己去佐證 不要給舔共的KMT秀低能 02/16 01:45
推 daemonshadow: 02/16 05:04
→ daemonshadow: 02/16 05:06
→ daemonshadow: 前任教育部長蔣偉寧 去年採取黑箱作業，兩週內通過 02/16 05:06
→ daemonshadow: 十二年國教歷史、公民等課綱「微調」，經台灣人權 02/16 05:06
→ daemonshadow: 促進會提告，高等行政法院判決教育部敗訴，但現任 02/16 05:06
→ daemonshadow: 教育部長 吳思華 無視法院判決，今年八月就要實施 02/16 05:06
推 ancientstar: 推！我想讀讀看！看自己以前被洗腦了哪些… 02/16 07:44
推 tin821009: 推!!! 02/16 10:02
→ ax0068588440: 好喔 02/16 10:23
推 Trionychidae: 高調 02/16 11:02
推 cool911234: KMT在搞什麼啦~只想洗腦下一代喔~這種黨給他倒一倒 02/16 12:34
推 summertea: 一樓正解 02/19 22:10
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作者: oaoa0123 (agasswe) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 批政府惡搞！ 高中歷史師自編民間版課綱
時間: Sun Feb 15 12:05:38 2015
看到底下有人說大考試看政府課綱考的，這點其實不用擔心。
因為現在大考其實滿活的，不考你的意識形態，
不會因為你要用鄭氏還是明鄭、日本統治還是日本殖民就拿不到分，
而注重思考能力、多元史觀，
喜歡考驗對同樣一件史料的判讀，或是從某種史觀反找史料，
只要自編課綱在史料部分有包含政府課綱，考試絕對不會有問題。
網路上都有歷屆試題，鄉民可以去找來看。
以102年指考為例，大家就可以知道課本意識型態不同其實無妨。
2. 某人說：本島人諸君，要自己省察，你們對帝國盡忠只有二十餘年，「內地」人已有
二千餘年，所以不應奢望權利與待遇與「內地」人相同。說這段話的人應是：
(A)鄭氏官員對在臺漢人所說的話 (B)施琅入臺對明鄭遺民所說的話
(C)日本殖民官員對臺民所說的話 (D)戰後陳儀政府對臺人所說的話
20. 東晉的孫盛討論《三國志》與《世語》有關袁紹出兵人數的差異。《三國志》寫到：
「袁紹簡精卒十萬，騎萬匹，將攻（曹操根據地）許」。《世語》則記載：「袁紹僅有步
卒五萬，騎八千。」孫盛指出：「根據曹操曾對崔琰說，冀州戶籍中有人口三十萬，再加
上幽、并、青等州，更是不少。袁紹用兵，必然大舉出動，所以他出兵十萬攻打曹操應屬
可信。」上述孫盛所說的內容，在歷史學中稱為：
(A)敍事 (B)考證 (C)褒貶 (D)史論
37. 後藤新平治臺時提出：「治理臺灣的方式絕對不是把成功的日本經驗套在臺灣人民身
上。我們以生物學上的比目魚為例，比目魚的兩眼長在身體的同一邊。若你一定要把比目
魚的眼睛改裝在身體的兩邊，那就是違反了生物學的原則。所以，我們必須先了解臺灣人
的習性，依據其習性定出一套管理辦法才有效。」此一想法與他的哪些施政內容有關？
(A)舊慣調查 (B)戶口調查 (C)神道信仰 (D)同化政策
(E)南進政策
Ans: C, B, AB
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.198.84
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1423973140.A.419.html
→ limitex: 日本歷史有2000年嗎? 02/15 12:07
→ xrays: 教育部太離譜了 還要老師自編課綱 那教育部在幹嘛? 02/15 12:07
→ limitex: 捧馬英九懶趴阿 02/15 12:08
→ hazel0093: 阿肥又變成歷史專家了 02/15 12:10
→ hazel0093: 網路發達真恐怖，kkc能變成清史專家，阿肥能成為課綱專 02/15 12:10
→ hazel0093: 家，建議廢除全台歷史系，改用ptt函授 02/15 12:11
推 diefish5566: 這三題都算簡單啊 02/15 12:11
→ hazel0093: 雙方的目的都只是要把教科書作為自己陳述理念的工具， 02/15 12:12
→ hazel0093: 藍營也是，綠營又何嘗不是，在這種前提之下不可能 02/15 12:12
→ hazel0093: 讓所有人滿意 02/15 12:13
→ hazel0093: 但是今天很多鄉民都把歷史課本看的太重要，如果一個人 02/15 12:14
→ oaoa0123: 說真的 大中國史觀如果是在合乎程序的狀況下通過我們也 02/15 12:14
→ hazel0093: 的歷史觀只能靠課本架構，那怎麼會有獨立思考的能力 02/15 12:14
→ oaoa0123: 不能說什麼 但現在就是不符合程序 就這樣 02/15 12:14
→ hazel0093: 大中國史觀又怎樣？我讀阿扁95暫綱也沒變吱吱啊XD 02/15 12:15
→ oaoa0123: 歷史考獨立思考+1 02/15 12:15
→ hazel0093: 當初杜正勝一狗票人也被戰程序跟合法問題ZZZ 02/15 12:15
→ oaoa0123: 我私以為歷史課本應並敘各種史觀給學生比較思考 以台灣 02/15 12:16
→ oaoa0123: 的背景更該這麼做 02/15 12:17
→ hazel0093: 課本的篇幅跟前提都不可能這樣做，我之前跟一個碩博班 02/15 12:17
→ hazel0093: 討論這個問題，我覺得他們都太天真，對課本期望過高 02/15 12:18
→ hazel0093: 例如中國朝貢史觀，光費正清觀點以外還有不少學者 02/15 12:19
→ hazel0093: 有不同的觀點，如果課本再費正清以外再多教所有人的 02/15 12:19
→ hazel0093: 看法，這本歷史課本大概要學個6年 02/15 12:19
→ oaoa0123: 也是 不可能每件事都這樣 不過現在課本後面很多有並列各 02/15 12:20
→ oaoa0123: 種資料的判讀 也算是有達到這個目的 但又有多少學生會 02/15 12:20
→ hazel0093: 歷史課本只能給學生基礎的歷史知識，不能完善史觀 02/15 12:20
→ oaoa0123: 看 第一線老師其實比較重要 02/15 12:21
→ hazel0093: 把歷史課本翻到後面看那些教授，XXX、XXX他們何嘗也不 02/15 12:21
→ hazel0093: 是學閥？你提升台灣史必定壓縮到世界史跟中國史 02/15 12:22
→ hazel0093: 現在就是鄉民跟著學閥在起鬨，然後不知道對方在爭甚麼 02/15 12:22
→ hazel0093: 這不是爭教育問題，這是在爭如何洗腦的問題，腦一定 02/15 12:23
→ oaoa0123: 好我要去吃飯惹 很高興與大大的討論XD 02/15 12:23
→ hazel0093: 要照我的方式洗，不能這樣洗就不對 02/15 12:23
推 xrays: hazel講的也有道理 02/15 12:25
→ oaoa0123: 我也部分同意hazel的話 我只是更重程序 只要政府能程序 02/15 12:30
→ oaoa0123: 地說服教授們 課綱史觀怎麼樣我不會反對 學生需要學的 02/15 12:30
→ oaoa0123: 不是中國史觀台灣史觀而是歷史的思考能力阿. 02/15 12:30
推 hazel0093: 今天政府有沒有照程序來，總是會有人哭夭 02/15 12:52
→ hazel0093: 那你八年前怎麼不去站在另外一邊抗議政府 02/15 12:53
→ oaoa0123: 那就是他們的問題了，我個人並不在乎 02/15 12:53
→ hazel0093: 我也不在乎現在的問題，因為我沒有雙重標準 02/15 12:56
→ hazel0093: 張元的舊版，還是王曉波的新版，對我來講都是差不多 02/15 12:56
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作者: bluebugi (布魯布吉(￣﹀￣)) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 批政府惡搞！ 高中歷史師自編民間版課綱
時間: Sun Feb 15 12:14:04 2015
※ 引述《tony121010 (我是來亂的)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 蘋果日報
: 2.完整新聞標題:
: 批政府惡搞！ 高中歷史師自編民間版課綱
: 3.完整新聞內文:
: 2015年02月15日08:13
: 高中公民和歷史老師、大學教授決定發起「教師自訂課綱」運動，公民教師行動聯盟召集
: 人周威同昨表示：「政府惡搞，我們只好自救， 自己來編課綱。」
高中學生如果不是走文組的，沒有考試的壓力
其實老師反而是可以選擇在課堂上多講一些真實的台灣歷史的
小弟以前高中的史地老師都是這樣在帶理工科學生的
歷史老師就會多講真實的台灣史，地理老師就多敎台灣周邊國家的地理人文
我們同學後來聊到那兩位史地老師
其實都滿感謝他們的，他們才是真正在幫我們拓展知識的視野
至於洗腦文組學生這部份，國民黨也不可能得逞的
因為大部分的文組學生上大學以後，不需要被理工科微積分所折磨
他們會有更多時間主動去學習真實的台灣歷史
並且對於學生時期，被迫背下虛假的國民黨史，只會更怨恨而已
特別是在這個資訊發達的時代
任何想要透過洗腦愚民，來欺瞞隱藏真實歷史的政策
最後都只是造成更大的反效果而已
: 今日出版的《自由時報》報導，去年農曆年前，教育部採取黑箱作業，強行通過高中歷史
: 和公民課綱修改，公民老師自發性集結，在去年228上街抗議。今年農曆年前，公民教師
: 行動聯盟和歷史老師、學者結合，預計年中前，提出12年國教高中社會領域—歷史和公民
: 課綱的民間版，已籌備展開老師自訂課綱的準備作業。（方翊倩／綜合報導）
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→ limitex: 看不出來 02/15 12:15
→ limitex: 你看那精美的689 02/15 12:15
以前資訊比較不發達，已經被洗腦半世紀的是比較難改的，沒辦法
※ 編輯: bluebugi (118.169.112.109), 02/15/2015 12:18:09
→ hazel0093: 那偏藍的老師就應該教不出來這樣的歷史了 02/15 12:17
→ s926414: 有多的時間誰會去研究歷史啊 02/15 12:18
→ DaiRiT: 沒看政黑很多被洗腦的? 02/15 12:18
→ gg30: 大學生主動學習???????????????? 02/15 12:19
→ hereiam1022: 其實公民這次也洗了 看一下前後課綱差異就知道 02/15 12:24
推 kaminahitori: 也不見得...有些人清醒，但同時有些人則會更抗拒... 02/15 13:51