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※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1LDRIcmD ] 作者: TheoEpstein (Boston Red Sox) 看板: HatePolitics 標題: [新聞] 禁公有地種菜 柯文哲:很奇怪 時間: Tue Apr 21 10:23:26 2015 http://udn.com/news/story/6655/847922 禁公有地種菜 柯文哲:很奇怪 北市現有176塊閒置國、公有地開放民眾種植花草綠化,柯市府推動「田園城市」, 想進一步打造為菜園,卻遭國有財產署和軍方反對,要求「只能綠化不能種菜」,讓 田園城市計畫碰壁。 國產署表示,開放居民利用時,就清楚規定只能種植花草、綠美化,不包括種菜。蔬 菜水果有經濟價值,若無償撥用國有地,恐有圖利種菜人問題;民眾向國家租地種菜 需符合規定並付租金,台北市民也一體適用,不能有特殊待遇。 最近有里長向市府陳情,社區內有國財署和軍方的閒置土地,過去拿來種菜沒問題, 現在中央卻一反態度,要求只能種植花草「簡易綠化」,不能當田園菜圃種植蔬菜水 果,里長希望市府介入協商。 上周市長與中正區里長市政座談會上,北市公園處長張郁慧指出,北市推動田園城市 計畫後,國產署和軍方就表示不能在國公有土地上種菜,因為蔬果是「經濟作物」, 會有「經濟價值」問題。 張郁慧說,經協商中央仍堅持閒置土地只能「簡易綠化」,不能種菜,且打算所有提 供綠化的土地,再過半年就要收回,不再開放民眾使用。 市長柯文哲聽了直言「很奇怪」,想不通種草和種菜有何不同。他聽聞民政局長藍世 聰解釋,中央擔心民眾將作物拿去賣,更大動肝火說「不然一年要抽幾個大白菜,你 (中央)說啊!很奇怪!」 柯表示,中央要收回土地,對北市是很大問題。 柯文哲當場要求民政、兵役局和副市長鄧家基組成專案小組,和中央溝通國公有地作 為田園綠地問題。 對此,國產署長莊翠雲表示,依規定無償撥用的閒置國有地只能進行環境美化,若種 菜會讓種菜人獲益,不符無償撥用原則。 莊翠雲表示,國有地是全民資產,國產署須依行政院核定的國有地有償無償撥用原則 ,妥善替全民管理資產。民眾想在國有地上種菜,必須符合都市計畫相關規定,向國 產署承租,不能無償撥用。 ==== 國民黨政府把關,不圖利種菜人,精神可嘉 民粹當道,柯文哲意圖讓種菜人獲取暴利,監察院應彈劾。 請勝文立刻出來主持公道,人民都是平等的,沒有人可以不當的靠土地獲利致富! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.249.127 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1429583014.A.C0D.html ※ 編輯: TheoEpstein (1.169.249.127), 04/21/2015 10:24:31
gidapops: 那開放洗澡好了 腦袋裝啥 種菜還得施肥除草 公有地耶 04/21 10:25
gidapops: 自以為聰明 結果做蠢事 靠洗風也改變不了 04/21 10:26
jordan621: 圖利的人說別人圖利 好噁心 04/21 10:31
Silverdawn: 繼續跟柯P對幹好了 腦袋完全僵化 04/21 10:31
lovecold: 規則訂好就ok啊,想拿去賣就要用租,不賣就無償給 04/21 10:32
andy02: 推樓上規則講好 ~ 04/21 10:36
lovecold: 無償給的如果被抓到把種的東西拿去賣,就重罰啊 04/21 10:46
tamadio: 順便連安全島這塊也開放吧 (? 04/21 10:56
mecca: 自以為花草就沒有價值... 04/21 10:59
XZXie: 又在用很奇怪釣魚法了 這次誰會上鉤呢 XDDDDD 04/21 11:32
papac: 所以種蔬菜水果去賣不行 種花草去賣就OK? 好奇怪的標準 04/21 11:35
westfour: 有錢人海外避個幾億的稅,臭了嗎? 04/21 11:40
westfour: 死老百姓,課你個高麗菜稅,臭了嗎? 04/21 11:40
sillywhoever: 誰會種花草去賣!? 但是種出吃的東西,誰把關? 04/21 12:12
sillywhoever: 要是有食安風險,怪誰?還不是怪中央政府!? 04/21 12:13
sillywhoever: 我知道柯p是一堆人心中的英雄啦~但英雄可以抵過基本 04/21 12:13
sillywhoever: 邏輯嗎!?如果要種的菜不會隨便被拿去賣又可以安心吃 04/21 12:13
sillywhoever: 北市是不是要再投入資金人力去管理!? 04/21 12:14
sillywhoever: 配套都沒弄出來,硬要人配合,這樣也很奇怪耶~ 04/21 12:14
Guerrieri: 所以當初郝的時候有配套嗎@@? 04/21 12:16
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: shawntanco (114.38.103.208), 04/21/2015 12:39:22
rhox: 圖利種菜人XDDDDDD 在說連家嗎??? 04/21 12:40
crazysinger: 圖利特地人是有可能的 04/21 12:40
s410294: 柯皇帝又想怎樣了 04/21 12:40
crazysinger: 偷菜遊戲 04/21 12:40
j68345517: XD 04/21 12:40
sandiato: 翻譯:只要不是圖利財團,一律有罪 04/21 12:40
lolic: 種菜真的蠻蠢的 老實說 04/21 12:41
flysonics: 只准圖利財團 不准百姓種菜 04/21 12:41
zeumax: 你信不信,種久了農民就自以為是他的地,等你要收回跟你要 04/21 12:41
zeumax: 補償,前例不少切勿輕忽 04/21 12:41
ooolllddd: 不然一年要抽幾個大白菜XDDD 04/21 12:41
linceass: 不是都出租了? 還圖利? 菜是能賣幾個錢 04/21 12:43
oherman: 那些腦袋裝屎的官員以為現在種菜賺得到錢喔! 04/21 12:43
zeumax: 二重疏洪道已是水利禁建收回國有,但後來有人進去種菜,疏 04/21 12:44
zeumax: 洪道開始做綠美化時,所有佔地的幾乎都拿到一筆補償金 04/21 12:44
skyringcha: 那北市也該收回被中央佔有的地了! 04/21 12:44
koxinga: 是有多大面積?規模大到可以賣?種樹也可以賣阿 04/21 12:44
wadx1035: 只准圖利財團 不准百姓種菜 04/21 12:44
dnek: z大說的好像也有道理 04/21 12:45
zeumax: 要就定契約申請,不然就有人鑽漏洞 04/21 12:45
nolag: 要就收租金,國有財產局其實說的沒錯。 04/21 12:45
zeumax: 要無償可以,契約弄出來 04/21 12:46
demodemo: 那些在梨山圍地種菜的咧?怎麼不去管一管? 04/21 12:46
twpost: 若是財團取得權利, 可能會蓋個百貨公司,在頂樓弄個小菜園 04/21 12:47
聽起來不錯 旁邊還可以放太陽能板
nolag: 他不管你是他不知道或假裝不知道,撥用白紙黑字是能不知道? 04/21 12:47
peaceever: 一定要契約,不然時間久了就佔地為王 04/21 12:47
crazysinger: 種菜這政策本來就蠻蠢的阿 為什麼要堅持這政策 04/21 12:48
geordie: 咒語又出現了wwwwwww 04/21 12:48
crazysinger: 不是柯P的所有政策都是對的 04/21 12:48
※ 編輯: shawntanco (114.38.103.208), 04/21/2015 12:49:25
gn0111: 炒房炒地不會圖利,種菜會圖利 太強了 04/21 12:49
satyrs05: 圖利種菜人這理由太蠢了,好歹也說為民眾食用健康 04/21 12:50
chang1202: 有契約也沒用 要不要去看看現在有多少佔地的人其實有簽 04/21 12:50
jame2408: 0權利金是掉芝麻! 一顆菜是掉燒餅吧! 04/21 12:50
sofaly: 只能圖利財團 只能圖利國民黨 04/21 12:50
chang1202: 契約 等到被趕 學生教授社運者照樣出來聲援 04/21 12:50
susanna026: 某前縣長的哥哥 佔國有土地 怎麼說? 04/21 12:50
mayjan: 狗民黨給我滾下台 大巨蛋貪了多少錢啊 04/21 12:51
crazysinger: 寸土寸金的台北 本來任何一塊地都會有人想佔 別小看 04/21 12:51
tcpic: 我質疑重點不是不能種 是不能給包商以外的人種 04/21 12:51
tcpic: 沒有這些土地 哪來的綠美化工程可以外包? 04/21 12:51
chang1202: 綠美化工程 一般來說簽約內容包山包海 你要一般民眾承 04/21 12:53
chang1202: 覽同樣的契約? 04/21 12:53
chang1202: 光颱風天結束後限時恢復原狀這部分就不是一般民眾可以 04/21 12:54
chang1202: 做到的 04/21 12:54
sendicmimic: 翻譯: 包商才可以種。 04/21 12:55
YamagiN: 圖利種菜人XDD 果然幾時幾百塊的管得很嚴 幾億幾十億的 04/21 12:55
YamagiN: 完全不管 04/21 12:55
tcpic: 一塊空地 應該要被維持在甚麼狀態? 04/21 12:56
tcpic: 是花錢定期請人除草 颱風過後種小樹 一年半年重整一次 04/21 12:57
tcpic: 還是適當在規範下 給民間做商業以外利用 收取租金? 04/21 12:57
a5178934: 蛆蛆怎麼跟黃智賢都叫柯皇帝啊 ㄎㄎ 04/21 12:57
assunny1012: 與其圖利種菜人 不如圖利遠雄 日勝生 富邦 超棒棒! 04/21 12:58
feliz5566: 我好奇柯p幹嘛一定要種菜 綠化不比種菜差阿 04/21 12:59
chang1202: 我認為國產署擔心的應該是出租後未來要收回這部份很難 04/21 13:00
chang1202: 即使契約明訂 還是會有問題 04/21 13:01
alwaysstrong: 發包給財團用BOT來種菜,大概就不算圖利了… 04/21 13:02
tcpic: 如果租約限定在一定期限 或是承租人限制在團體(EX學校,組織 04/21 13:02
tcpic: 應該可以減少這方面的爭議? 04/21 13:03
lecheck: 關鍵子:很奇怪 04/21 13:04
colawei: 種花草樹木一樣也可以拿去賣 04/21 13:06
nolag: 把別人的財產拿去賣是犯罪... 04/21 13:07
chang1202: t大的想法 一定最後會有自然人反彈為什麼他們可以我們 04/21 13:07
chang1202: 不行 04/21 13:08
qppqqp: 這政府真的沒藥醫.... 04/21 13:09
tcpic: 不知道是否已經有 北市府的種菜合約可以看 04/21 13:09
hobbysleep: 他們只圖利財團,種菜的旁邊去好嗎 04/21 13:10
tcpic: 並且 這不是柯開頭的 http://goo.gl/2G148u 04/21 13:10
euphoria01: 種玫瑰也能賣錢啊 種桂花也能賣錢啊 這樣看來不就只 04/21 13:10
euphoria01: 能種咸豐草(翻譯:給他亂長雜草就是綠化 04/21 13:10
chang1202: 暫不論租地 以公有宿舍而言 就有多少人期滿不依約搬走 04/21 13:11
zeumax: 垃圾都可以拿去賣,國防部大型營區資源回收還要定契約,也 04/21 13:11
zeumax: 不是阿貓阿狗說幫忙處理就能動了,規章就是很龜毛,不怕繁 04/21 13:11
zeumax: 瑣的一一處才不會出事 04/21 13:11
HowWhy99: 真的有夠87 的中央 04/21 13:11
chang1202: 理由是"情感"...說真的 無論契約 規定再怎麼訂 用情感 04/21 13:12
chang1202: 當理由 無解 04/21 13:12
zeumax: 要種菜哪就契約處理就沒錯,發包兩個字重點在明訂契約 04/21 13:13
n26830104: 河川地施肥很恐怖的 看看宜蘭河 還有市容 04/21 13:13
erc: 開放寵物拉屎拉尿呢 不種菜施肥總可以吧 04/21 13:14
BingLing: 如果當初馬英九跟遠雄談判也是抱這種心態就好了 04/21 13:14
zeumax: 今天不弄好,哪後天出事更危險 04/21 13:14
x0003: KMT讓遠雄圖利上百億還敢講? 04/21 13:14
zeumax: 拉屎是要撿起來的吧? 04/21 13:15
ckpioneer: 【國財署和軍方的閒置土地,過去拿來種菜沒問題】 所以 04/21 13:16
jason0829: 籲請國民黨終止惡鬥 04/21 13:16
ckpioneer: 以前是可以的 @@? 04/21 13:16
ckpioneer: 如果以前可以,那以前就沒有圖利的問題,現在才有? 04/21 13:17
ckpioneer: 這也太妙 04/21 13:17
bcd: 利用土地炒資本利得的不管,管種菜的,抓小放大就是了= = 04/21 13:18
codehard: 有所得就該繳稅 每年需上繳六顆大白菜 謝謝 04/21 13:19
KweParker: 就只是因為柯P才反 真的很無聊 04/21 13:20
silentocean: 不奇怪,公有地本不能供特定人使用... 04/21 13:21
screwer5566: 出現關鍵字 柯P又開始唱法術了... 04/21 13:21
nolag: 那句話是里長講的... 04/21 13:21
silentocean: 種菜是小事,但原則還是要顧,不然鄉民會慢慢上綱 04/21 13:21
ilove360: 中國黨執政,肏牠馬爛的保證! 04/21 13:22
silentocean: 現在已經一堆佔用國有地蓋、挖砂石、種果樹的案例 04/21 13:22
silentocean: 而且租金標準很難訂才是問題,不然就市府統包租地 04/21 13:22
silentocean: 由市府直接跟中央租下土地再自己經營,阻力會較小 04/21 13:23
Norther: 柯P:吃屎有益健康 柯粉:我們早就當三餐吃了 04/21 13:23
cashliu: 柯p可以再去瞭解一下,某z說的有理 04/21 13:26