推 sk100:等等就會被噓 04/23 20:36
推 also5566:把工業用電調回原價啊，保證電多到用不完 04/23 20:36
我也這樣想,營業用電一定要漲,民生用電最好低廉
這樣才能符合台灣社會主義的理想
推 koreapig5566:不管啦，不聽我的就派人圍你 04/23 20:37
→ also5566:現在電太便宜才一直不改進製程 一直作高號能產業 04/23 20:37
噓 ivorysoap:老番顛造反了 04/23 20:37
→ kkmoon5566:難得推李登輝 讚啦 04/23 20:37
噓 bbbruce:大部分的人反的是"危險"核電~~ 04/23 20:37
推 krajicek:李前總統當然挺核，他任內編的預算以及動工 04/23 20:37
推 digimaster:核四停建 違約損失誰買單 04/23 20:37
推 sge:東瀛霸者發話了 04/23 20:37
→ also5566:李登輝真是頭腦不行了 04/23 20:37
→ banbee100:這些問題大家成天就在問了，還用的著他？ 04/23 20:37
噓 regeirk:講得第一天討論核電的樣子 04/23 20:38
公投決定核電.
替代能源
沒有核電的台灣,如何自強不息
我看檯面上沒一個人能說出口的
哀..危矣
※ 編輯: ntitgavin (36.233.13.29), 04/23/2014 20:39:34
→ pipi520:李登輝是務實派，真心為台灣好 04/23 20:38
推 barry630621:盲目的一群 04/23 20:38
推 ncaa8702:老李真實在 務實 04/23 20:38
推 tetani:中時的報導要先打折扣 04/23 20:38
推 oklagg:他只是點出事實 04/23 20:39
噓 slashlin:KMT不意外 04/23 20:39
推 Spartan5566:東瀛戰神!! 04/23 20:39
推 a1052026:難得推李登輝! 04/23 20:39
→ pipi520:二樓，工業用電一漲，只會轉嫁消費者 04/23 20:39
如何核電歸零,要你我做起
少消費,自己動手做,這樣就能減少電力依靠
做不到的,就最好閉嘴...
※ 編輯: ntitgavin (36.233.13.29), 04/23/2014 20:40:39
→ trilove:腦袋很清楚耶 04/23 20:40
→ pipi520:沒有核電，台灣會怎樣 ?? 電價會漲到多少 ?DPP請告訴我 04/23 20:40
推 stantheman:台灣哪裡沒有核電？ 04/23 20:41
的確,若要核電歸零,台灣真的要課徵綠稅
把營業稅調升到20趴,電費也要調漲
使用者付費,不然談時麼歸零,各位對得起後代嗎
※ 編輯: ntitgavin (36.233.13.29), 04/23/2014 20:42:36
推 MBV1698:他一直都是挺核的阿 怎麼會有他倒戈的錯覺 04/23 20:42
→ pipi520:原 po，核電是基載用電，減少電力依靠也無法降低成本的 04/23 20:42
推 badpat:地點錯了才一堆人反，台電應該把核4外面包10層，減少恐慌！ 04/23 20:42
推 liyimu:工業用電不漲 難道物價就不漲????????????? 04/23 20:42
→ pipi520:你需要了解一下什麼叫 "基載用電" 04/23 20:42
→ Ruid:怎麼不每個縣市都一座核電，電價就不用漲呀 04/23 20:42
→ also5566:漲沒差啊，一是很多東西是出口的，二是反正物價無論怎樣 04/23 20:42
→ oklagg:你急漲1次到位...跟慢慢漲好幾年才到,有一樣 ?? 04/23 20:43
→ pipi520:工業用電一漲，萬物必漲，產業競爭力短期下降，必然的結果 04/23 20:43
→ also5566:都會漲。這種低毛利的，要逼他們轉型或改製程 04/23 20:43
推 egghard29:第一金牌臥底說話一針見血 04/23 20:43
推 ccl007:死忠台獨一定要親美 你懷疑喔 04/23 20:43
推 Norther:いわさとまさお造反啦~~~~ 下去領500~~ 04/23 20:44
推 outlookXP:中肯 04/23 20:44
→ also5566:我是支持短期低迷的，苦一下可以走長遠很值得 04/23 20:44
→ pipi520:核電有一套很完整的邏輯論述 04/23 20:44
推 jauruyu:推 漲工業用電 一石二鳥 十年政綱就有提過 區域平衡用電 04/23 20:44
→ also5566:長痛不如短痛 04/23 20:44
推 Yolosnow:趕快蓋阿 台北房價要降囉 04/23 20:44
推 Refauth:太中懇給推 04/23 20:45
→ pipi520:我沒意見，死的是低薪族群，高薪族群不會在意這一兩千塊的 04/23 20:45
噓 bumbler:先噓中國時報 04/23 20:45
朋友,好險有斐資,讓我們聽聽強者的言語阿
我真想不透,台灣要務實,不務實要吃啥阿?
推 kents1201:一堆人,享受科技帶來的方便,又不能接受漲電價... 04/23 20:46
對,使用者付費,我強烈支持
※ 編輯: ntitgavin (36.233.13.29), 04/23/2014 20:47:14
→ pipi520:月入三萬以下會感受很明顯，月入伍萬以上，沒感覺 04/23 20:46
推 jyekid:很棒啊 把問題窄化成核電 就不用討論了 04/23 20:46
推 hyjoly:扁政府第一次停建核四時 老李那時就也是持反對意見 04/23 20:46
→ pipi520:如果你月入三萬以下還反核，那真是打自己嘴巴 04/23 20:46
噓 qaz0314:閉嘴？你誰 04/23 20:46
推 omanorboyo:漲工業電 還不是等同漲物價 真多天真鄉民 04/23 20:47
推 onetwo01:我覺得他說的沒錯 04/23 20:47
→ Yolosnow:台北光是心理恐懼就有一堆逃難潮了 04/23 20:47
→ pipi520:恐懼還不是媒體炒出來的 04/23 20:48
→ also5566:台灣的工業用電做的東西很多都出口的 而民生的東西很多是 04/23 20:48
噓 smileswan:台肯 04/23 20:48
→ kents1201:有些特高壓用戶,發電廠輸出的電是直接供給 04/23 20:48
推 vic916:反核可以 但別天真的以為沒有經濟代價 04/23 20:48
推 hamasakiayu:台灣最強大的民選總統不是唬爛的 04/23 20:48
→ also5566:進口的，台灣的高耗能產業並非製造必需品 04/23 20:48
→ hamasakiayu:比起一堆政客只想議題討好，李總統有風骨多了 04/23 20:48
沒錯,要正視問題啊...別想著眼前歡愉,要想想日後的日子
有人問我他是脽?他是我們民選出來的總統,第一個民選總統
懂了嗎
※ 編輯: ntitgavin (36.233.13.29), 04/23/2014 20:49:54
→ Yolosnow:可這是不能否認的 要買房的快點 04/23 20:49
→ also5566:不過我是知道會有經濟代價也願意接受就是了... 04/23 20:49
推 nakayamayyt:李登輝沒有一定要核電 只是現在沒有更好的方法 04/23 20:49
對,可惜風力發電被阻撓了...遭了個慘
→ pipi520:中鋼，煉油的，核四決定廢除後請第一個放空這些股票 04/23 20:50
→ Yolosnow:這幾天討論台北房價高 讓核四運轉就降了壓 04/23 20:50
推 KydoiMos:漲電費漲物價有錢的人當然沒差 但是收入比較低的就爽了 04/23 20:50
→ kents1201:抑制用電,大概就等於逼一些無良企業出走.. 04/23 20:50
推 krajicek:不知道李總統願不願意走一趟義光教會勸一下林義雄 04/23 20:50
→ pipi520:月入三萬以下，廢核後會死的很難看 04/23 20:50
我就說過要民生用電低廉,工業營業怒調
既然所得有問題,那就要自立自強阿
※ 編輯: ntitgavin (36.233.13.29), 04/23/2014 20:52:01
推 asdfgh0920:東瀛霸主說話了 04/23 20:51
→ krajicek:核能這件事真的應該全台灣好好談一談該怎麼走 04/23 20:51
推 Azabulu:都花錢蓋一半了幹嘛不蓋完 不要再蓋新的就好 不知亂幾點的 04/23 20:51
→ krajicek:而不是用這種激烈的方式來表達訴求，或許老人家幫各忙 04/23 20:52
→ pipi520:樓上，核四已經蓋好了，只差一個命令就可以發電了 04/23 20:52
推 jyekid:民間討論得再爽都沒用啦 現在馬政府想的是選舉 04/23 20:52
→ krajicek:是一個好的下台階，讓大家靜下來好好辯論跟修法吧 04/23 20:52
→ liyimu:若在合理範圍電價漲了幾百幾千 人民就付不起 那該檢查是民 04/23 20:52
→ liyimu:眾的薪資為何付不出 而非問為什麼漲電價 04/23 20:53
→ pipi520:krajicek 問題沒這麼簡單，核四是DPP 年底七合一大戰略 04/23 20:53
推 also5566:核四早就蓋完了...利益都分了哪可能沒蓋完 04/23 20:53
→ Azabulu:真的那麼愛反核 乾脆要求核一二三也停掉好了 04/23 20:53
推 Kakehiko:李登輝是最近50年唯一的「理組」總統 04/23 20:53
推 serendipity:不反核反核4推 04/23 20:56
推 poplc:中肯 不會隨無腦反核起舞 誰說他是老番顛的 04/23 20:56
→ poplc:90多歲腦袋依然狂電年輕人 04/23 20:56
→ wyyoung:他已經是哲學家 思想家,有空去看他的書... 04/23 20:57
→ file70042:應該是反核四這個拼裝車吧 04/23 20:57
→ keane9112:擁核 但反對資訊不透明不合格的核電廠 李登輝應該是這種 04/23 20:58
推 Yolosnow:為什麼台電要假能自己搞一個拼裝車 04/23 20:59
→ Yolosnow:如果全部給米國做 或許今天反彈沒這麽大 04/23 21:00
推 patato2:全部給米國做可以 就是貴而已 04/23 21:02
→ kents1201:中間那次停建是重傷害,要嘛就當時完全停建... 04/23 21:02
→ patato2:台電沒有很愛搞拼裝車 04/23 21:02
→ lovesinker:我不覺得核四東拼西湊算是"蓋好"了..... 04/23 21:02
→ kents1201:光違約金..台電就吞了多少債,之後又復工 04/23 21:02
→ also5566:喔 那他就是還沒蓋好可是快啟動了 04/23 21:03
→ kents1201:包商全部都要重找,外加政府採購法..綁手綁腳 04/23 21:03
→ patato2:核四規劃了二三十年 當初的包商很多都不在了 04/23 21:03
噓 destroyfire:又要老闆發高薪又要不能工業用電，真是又要馬跑又要 04/23 21:03
→ patato2:不然台電幹嘛自己找麻煩 04/23 21:03
→ destroyfire:馬不吃草 04/23 21:03
→ winiS:現在吃草了也沒多會跑…還不是債留台灣錢進大陸鬥輸了再鮭魚 04/23 21:05
面對強大怪物,更要努力...不是一昧耍賴
台灣的檯面領導人,甚至是聖人
太溫室了
※ 編輯: ntitgavin (36.233.13.29), 04/23/2014 21:06:09
推 Qinsect:反核四跟反核搞不清楚 04/23 21:06
推 Yolosnow:貴總比假能好吧 一分錢一分貨 04/23 21:06
推 theropod:問題工業也沒發高薪.... 04/23 21:07
推 Yolosnow:現在問題就是台電自找麻煩阿 04/23 21:08
→ Yolosnow:自己該 自己部分國人沒信心 04/23 21:09
→ abucat:沒寫錯 04/23 21:10
噓 Oxhorn:又是一個搞不清楚反核和反核四的 還自以為抓到了什麼重點 04/23 21:12
推 onetwo01:說李登輝搞不清楚狀況?呵.全台灣比他了解台灣的有幾個人? 04/23 21:13
推 sexonly:反核四跟反核很難切割 林義雄是死硬反核 04/23 21:14
→ after1:把核電跟核四綁一起幹嘛 04/23 21:14
噓 aa384756:又把核電跟核四搞在一起講 04/23 21:14
→ sexonly:林義雄不只反核四 他反所有的核電 04/23 21:15
朋友,核電歸零...只反核四不過是掩耳盜鈴罷了,不過是不負責任
難道沒有核四就是沒有核廢料 就沒有核安問題
別鬥了好嗎...成人就該負責
※ 編輯: ntitgavin (36.233.13.29), 04/23/2014 21:16:52
推 Goog1e:反核四 反核 廢核 非核 光是核能議題台灣就一堆不同聲音 04/23 21:16
→ Goog1e:每一種都搞得清楚的人也沒幾個 這議題根本無解 04/23 21:16
推 oklagg:林義雄要的是非核家園..教教大家目前怎麼幫他達成 04/23 21:16
→ sexonly:李的發言是針對林義雄 就以林義雄的立場為主吧 04/23 21:16
推 oicecnir:這種事就是快公投決定..重點是在公投法 04/23 21:16
→ Goog1e:反核四≠反核≠廢核≠非核 還是逃離鬼島好了 04/23 21:17
推 oicecnir:不是反核和擁核的問題..是拖著不決定才是問題.. 04/23 21:18
→ sexonly:是上面推文的人要切割反核四跟反核來模糊焦點 04/23 21:18
→ sexonly:現實就是火力核能二選一 其他都是空中閣樓 04/23 21:19
→ sexonly:認為漲電價就可以抑制工業用電的人 也完全沒有數字根據 04/23 21:20
→ sexonly:頂多隨便假設 如果節約N% 就可以怎樣怎樣 04/23 21:21
→ sexonly:至於其他再生能源都目前的技術根本無法當穩定的基載 04/23 21:22
推 ineedadvice:這篇把李登輝換成認一個KMT的至少X1 04/23 21:23
推 nicky51:不能減少消費....減少消費是經濟停頓的要因 04/23 21:25
→ hihisnoopy:講得沒錯 但我們要電也要環境 04/23 21:26
推 withfrog:沒錯啊 反核的人都該考慮的問題 04/23 21:30
※ sevenst:轉錄至看板 HatePolitics 04/23 21:31
推 nicky51:不管擁核還是反核都該有其配套與容忍處。 04/23 21:32
噓 s880st: 04/23 21:32
噓 Asucks:中時電子報!!! 我相信阿輝伯的原意絕非如此，大家等著看 04/23 21:33
→ ntitgavin:朋友,他只提三個問題...聯問題都不會看嗎 04/23 21:35
噓 hoppy0626:風力根本就不可能 04/23 21:40
推 ak4770350:綠吱吱全部被打臉囉 04/23 21:46
推 andyssfresh:確實是實際執行上的問題 04/23 21:49
推 zainc:核4本來就是李登輝的任內蓋的，他怎麼可能會反自己?他老歸老 04/23 21:49
→ zainc:頭腦還是很清楚的 04/23 21:50
噓 asddsa:菜癌民不噓對不起良心 04/23 21:51
推 ace4:應該是漲某些工業用電才是 04/23 21:55
推 creulfact:李登輝就算九十幾算了 腦子還是很清醒 04/23 22:06
→ fouto:吱吱錯亂中XDDDD 04/23 22:43
→ prag222:某人不要位也不要利,那就剩下要名了..真正的殉道者會把責 04/23 22:53
→ prag222:任歸咎在他人身上嗎? 04/23 22:54
推 homer0403:關低薪族什麼事?? 蓋了核電 低薪族就會變高薪族?? 04/23 22:57
噓 bogeeyo:老番顛 04/23 22:59
推 djcc:哈 反核四不反核? 笑死 台灣沒那個時間跟錢給你蓋狗屁核五啦 04/23 23:01
推 aecdelu:他講的沒錯啊，核電結束後要用什麼替代 04/23 23:18
推 wahaha1216:戰國第一強 04/23 23:36
推 teryykyo:電價真的該漲就漲啊 前提是有多少電是被浪費掉的? 04/23 23:42
→ teryykyo:台電有多少錢是被避案吃掉的? 04/23 23:43
→ teryykyo:把一堆不三不四的錢全都包進去 然後說我們QQ虧好多 要漲 04/23 23:43
推 wakaul:大吱吱說話了~~ 04/24 00:06
推 KTX5566:誰在錯亂啊 有人急著給這三個問題標準答案 04/24 00:14
噓 Zeroyeu:分開談，混在一起永遠沒答案 04/24 00:54
→ hank9201:核四廠出問題 台灣直接GG 還核不核電 幾億分之一會爆 04/24 03:33
→ hank9201:就很高了 看看大樂透一樣有人中 04/24 03:33
推 sakaizawa:9.2又愛上李登輝了 04/24 09:32
推 Akaiito:阿輝伯說得很中肯 廢核電前應先準備好配套措施 04/24 16:35
噓 johanneliou:當初核四不就是他力推 04/24 17:14