精華區beta Gossiping 關於我們 聯絡資訊
原出處 http://tinyurl.com/499z45r 作者: msilarepmi (豪豪) 看板: nthu 標題: Re: [情報] 今晚在工科系有「日本核能電廠事故說明會」? 時間: 2011/03/14 Mon 21:46:14 筆記很亂,想看重點直接至最下方 ~~~~~~~筆記區~~~~~~~~ WNN(World Nuclear News) 許文勝博士,: 日本福島第一核能電廠事故說明: 1 460MW 急停 2 784MW 急停 (熱停機,緊急插入控制棒) 3 784MW 急停 4 784MW 大修中 沒事 5 784MW 大修中 沒事 6 1100MW 大修中 沒事 停機後還有6%的功率繼續放熱,要到100-C以下,1atm才算安全 問題開始: 1.地震和海嘯阻斷外部電網(喪失外電)(屬常見狀況) 2.十三台柴油發電機被海嘯破壞 3.供給海水的pump也被摧毀 →LOCA(Loss of Coolant Accident) →內部的注水系統雖然可以降溫,但還需要餘熱移除系統→熱交換器(跟海水交換) (※但是打海水pump報銷,完全無法跟外界交換熱) 一廠1號機狀況(按照時間排列) →僅剩下RCIC(爐心隔離冷卻系統)(用蒸氣渦輪,利用餘溫的熱來推動)來注水降溫 降壓(※但是此為輔助系統,搭配冷凝水貯存槽只有八小時的額度),最後連液壓池 也被煮沸了,產生極多的氫氣 →通報電廠全黑(完全沒有基礎電力) →偵測到Cs-137=推估反應爐已經變形了=燃料棒裸露 →福島的圍阻體只能承受8-atm,所以決定打開釋壓閥 (※但必定有輻射物質跑出,但可以保護圍阻體不會爆裂) Zr在2200F溫度下會跟水反應,產生氧化鋯和氫氣(放熱反應) 廠房累積大量的氫氣(氫氣爆炸範圍:4%~80%) →氫氣爆炸(反應器廠房,不是圍阻體) →開始利用消防管線注入海水,3/13灌水抵達安全範圍(危機解除) 福島第二核電廠 1號 1100 急停 2號 1100 急停 3號 1100 急停(3/12 11:15完全冷卻,安全) 4號 1100 急停 一廠三號機 →通報喪失注水能力 →圍阻體降壓 →開始注入淡水 →開始注入海水(消防管線) →氫氣爆炸(廠房,不是圍阻體)(功率高,所以氫氣更多。日本政府很擔心圍阻體 是否完好,後來偵測內部的氣壓,發現始終維持3.6atm,所以確定沒有外洩,也沒 有偵測到中子射源) →圍阻體內注入海水(大約要五、六日抵達安全水位) ※輻射線的來源主要是排放氫氣時連帶放出的,並非外洩 最高劑量:在排氣口是一小時1200μmSv (等於一小時內照兩張X光片) ※(一號機和三號機屬於老式電廠,比台灣核一還老) ※輻射強度和距離平方成反比(2000km^2) ~~~~~~~~~重點區~~~~~~~~~~~~ 整個事故的經過太過繁瑣不贅述 簡單來說就是多重災難導致所有系統失靈 (外部電源、13組柴油發電、用來和海水熱交換的渦輪.etc) 簡單的歸納重點: 1.福島第一核電廠的一號、三號機組熔毀了(二號機可能也會步上後塵) 2.兩次氫爆的原因都是因為圍阻體內的氫氣濃度太高(為何會有氫氣看上文), 不排放會導致圍組體瓦解,排放時一定會導致氫爆(有金屬落地就可以爆了) ,但炸掉的是隔壁的廠房,不是圍阻體 ※兩次爆炸人員傷亡事件,第二次並非沒有記取教訓, 而是工作人員為了全體國民的安全,堅持把自己推向險境 3.所有新聞上宣稱的「輻射外洩」,只是排放氫氣時連帶放出的 (當然降壓後就封起來了),並不是防護不周。 1200μSv / hr 的劑量相當於一小時內照兩次X光片 4.目前一號機已經穩定了、三號機還要注水5~6日,但也大致穩定 5.第二號核電廠的三號機完全穩定,一、二、四大致穩定沒有太多新聞 6.核電廠不會爆炸!(X果的動新聞畫到整個電廠炸掉)。也不應該拿車諾比來對照, 因為兩者的機型完全不同,現在也沒有人在用車諾比的那種型號了 7.美國沒有空運什麼冷卻水或是硼酸,完全沒有 整體評價:在多重性災難中(芮氏9.0第五大地震),而且ECCS(Emergency Core Cooling Systems) 全面失靈,還守住了兩道防線,其實是肯定核電廠的安全性; 即使災難的程度超出設計範圍,但最終還是控制住了,全世界都要給予日本高度的肯定。 大家都說核能不安全,但仔細探究,會發現福島核電廠的整體結構幾乎沒有受到地震和海 嘯的摧毀。 就像說明會中白寶實教授說的:這很像是上帝在幫人們做實驗,想要測試看看人類的核 能安全能到什麼程度,每一次的災難對往後的核電廠反而是祝福,因為這樣就知道哪裡 可以改進、如何去避免類似的事情再度發生了面對媒體聳動又未經考證的消息(有些甚 至是杜撰的),大家一定要冷靜思考 -- ※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: msilarepmi @ s9810120.CHENG.ab.nthu.edu.tw 這個是從FB看到的,想說這麼好的資訊沒有給大家知道,非常的可惜 所以私自轉錄過來,所以要感謝原po的細心的筆記。 本身我沒去聽,但就能力所及幫忙解答一點問題 補上原能會的簡報 3月11日日本福島第一核電廠外釋事故簡報 (PDF檔案) http://tinyurl.com/4gmwx3v -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.20.41
ilovedandan:辛苦 03/15 00:12
kerogunpla:謝謝豪豪 03/15 00:13
tenweli:幹~~8ATM! 03/15 00:13
RUNINTO:專業安心推! 03/15 00:13
sdbb:感謝 03/15 00:13
magma:推!專業清楚筆記 03/15 00:14
ABA0525:反核人士: 你不愛台灣 03/15 00:14
xufunny:推! 03/15 00:14
zazard:專業推 03/15 00:14
r98192:你完了 會被綠營說賣台 03/15 00:14
a0925313803:專業推 03/15 00:14
a0925313803:M了 03/15 00:15
apolarbear:專業 03/15 00:15
dichotomyptt:推 03/15 00:15
DM1984:PUSH 03/15 00:15
girl10319:推 03/15 00:15
canonring151:推專業 03/15 00:15
KOKEY:感謝筆記分享 推 03/15 00:15
a98756538:被m了吼 03/15 00:15
popopin:恩 03/15 00:16
liorio:Thank you 03/15 00:16
fish510468:記者會感謝妳 03/15 00:16
CyborgNinja:推 03/15 00:16
rommel1:我覺得 不如嘗試啟動4.5.6號機 找一台可以用的 03/15 00:16
CharleneTsai:謝謝情報 很有用 03/15 00:16
tenweli:可以請問:如果超過8atm就有圍阻體崩壞可能是嗎!? 03/15 00:16
這個 8 atm 不知道是設計值或是他的極限值, 不過不致於整體崩壞,只是有可能讓它應有的功能喪失
ice76824:你會被反核人士噓 03/15 00:16
Alexboo:二號機現在看起來很危險耶 03/15 00:16
dscndg:優質 03/15 00:16
rommel1:恢復基本的供電 03/15 00:16
eric1999ty:專業推 雖然看無 03/15 00:17
fengaujiun:專業推! 03/15 00:17
Begin6189:清新 專業!避免過多揣測 03/15 00:17
ipessimistic:推 03/15 00:17
jijung: 專業!!! 03/15 00:17
Newyorkson:讚 03/15 00:17
zaknafein:工作人員為了全體國民的安全,堅持把自己推向險境..... 03/15 00:17
為這他們致敬
rambo2728:推!!! 03/15 00:17
ghtwht:事實推 03/15 00:17
zaknafein:勇者!!!!!!! 03/15 00:17
seo4327:長知識 03/15 00:17
lavenhill:請問到底要相信教授還是要相信拿資料拼拼貼貼的環保人士 03/15 00:17
二邊都聽,這樣才能看到事情的原貌
s81j81js:專業推~ 03/15 00:17
c11838:!! 03/15 00:17
gary27:好專業 03/15 00:17
weibar:長知識推!! 03/15 00:18
lavenhill:我好混亂啊 03/15 00:18
mit28:專業人士解說就是不一樣! 不過記者聽的懂嗎? 03/15 00:18
snowkyo:以某些人標準,就算找兩隻狗交配都要設法預防會生出貓來 03/15 00:18
ipessimistic:可以轉錄嗎?FB上一堆不專業文章 03/15 00:18
Skeleton7:詳細.不過2號目前也不妙.第1原發好像有測到>3000毫西佛 03/15 00:18
毫?微?
HornyDragon:推!! 03/15 00:18
a7946135:推 03/15 00:18
kudo0930:推 03/15 00:18
Adamsun0306:原來只有兩張Xray......我同學唬爛我 = =\ 03/15 00:19
dl123:推 03/15 00:19
Wii:專業推 早就覺得奇怪都停機了怎麼還會爆炸 原來是氫爆 03/15 00:19
frozenmoon:專業 03/15 00:19
YukiPhoenix:反核人士:爆炸就爆炸 不要跟我講那麼多~ 03/15 00:19
retrytry:推 03/15 00:19
FirstAngel:推專業 03/15 00:19
crabwind:為了全體國民的安全,堅持把自己推向險境... 03/15 00:19
gmoz:專業 03/15 00:19
Yuwuen:好HIGH~~~ 03/15 00:19
j758101:專業推 記者麻煩要抄就抄這篇 不要再誇大其詞擾亂民心了 03/15 00:19
a9564208: 真男人 03/15 00:20
HerMajesty:推 03/15 00:20
realgenius:推!!!!!!!!!!! 03/15 00:20
aaa8852955:雖然看不懂 但是很用心 03/15 00:20
im155077:記者根本不知道核電廠跟核彈的差別 03/15 00:20
gerhard520:跟我爸推測一樣耶@@ 03/15 00:21
ieeewar:推! 可惜冥禁擋利痿明天還是會繼續吵核電廠停機停建的啦XD 03/15 00:21
Formu1a0ne:綠色公民行動聯盟:你不愛台灣啦 03/15 00:21
Bignana:記者只會超爆炸 03/15 00:21
alan99:專業推 03/15 00:21
Lanternfox:#1DVZXlnr這篇 圍阻體的原設計者好像沒有這麼樂觀.. 03/15 00:21
還沒看過,回頭再看,謝謝提供這個資訊
Maciking:推薦這篇文章 03/15 00:21
Andy5566:推! 03/15 00:22
tequilawu: 工作人員為了全體國民的安全,堅持把自己推向險境 03/15 00:22
kidwawa:爆不爆炸其實不是關鍵耶...重點是核汙染 03/15 00:22
nick00356:推! 03/15 00:22
pilotman:應該只有台灣新聞搞得像世界末日,怎麼不多花時間教民眾 03/15 00:22
fumme376:辛苦推! 03/15 00:22
smalltwo:夷..那...二號基咧 03/15 00:23
estupid:專業 03/15 00:23
Ibugi:看完了 好文推 台灣垃圾媒體標題都打"核爆"還會有什麼長進? 03/15 00:23
f313:專業大推 03/15 00:23
anochen:反核人士:不管你說什麼啦,核四就是危險 不能蓋 03/15 00:23
kira925:推 03/15 00:23
hoho80265:專業推 03/15 00:23
pilotman:如果有地震要怎麼辦,避難所在那些點? 民眾如何自保...等 03/15 00:24
kidwawa:核汙染不止侷限於中子束.. 03/15 00:24
要擔心的是放射性核種
kaiandgreen:專業好文!! 03/15 00:24
Maziger:感謝專業 03/15 00:24
WAmarsman:專業!!! 03/15 00:24
doom3:二號現在也很囧 03/15 00:24
im30cm: 03/15 00:24
Cute00:雖然看不太懂 不過新聞太過誇張原來沒有這麼嚴重 03/15 00:24
pilotman:整個電視一整天就在那邊碘片碘片...吃碘片就可以沒事喔@@ 03/15 00:24
碘片是防止I-131 之類的同位素到甲狀腺,不是吃了碘片就不怕輻射
Tamama56:推 03/15 00:24
cjepj:爆炸發生後 電廠附近的輻射值穩定無增加 故推斷圍阻體無損 03/15 00:24
NCKU:推 03/15 00:25
xennys: 03/15 00:25
Koso:專業... 03/15 00:25
Derix:友情推專業文XD 03/15 00:26
kidwawa:無增加但其實已超過正常值... 03/15 00:26
游離輻射防護安全標準 第12條   輻射作業造成一般人之年劑量限度,依下列規定:   一、有效劑量不得超過一毫西弗。   二、眼球水晶體之等價劑量不得超過十五毫西弗。   三、皮膚之等價劑量不得超過五十毫西弗。
geniusjackie:專業推 03/15 00:26
baseguard:等事情完結了再來評價吧.... 03/15 00:26
ard:對懂的人反而是對核能有信心 不懂的人只是恐慌 03/15 00:26
pinkeypinkey:推 03/15 00:26
thesearcher:謝你啦~ 03/15 00:26
yantingtw:推! 03/15 00:26
george31708:本來就不會那麼嚴重阿!那麼厚的鋼筋水泥,要炸掉很困 03/15 00:26
ms6163:我頂 03/15 00:26
kwen2001:推 03/15 00:26
james732:推專業 03/15 00:27
pilotman:明天說不定頭版直接寫"日本核爆,黑色警戒"哈哈哈哈 03/15 00:27
StarTouching:那到底現在核能事件等級是多少? 有到6級嗎? 03/15 00:27
george31708:難。只是台灣媒體看到輻射就高潮了。 03/15 00:27
bzbread:專業!!!! 拜託台灣媒體不要動不動就拿車諾比來造成恐慌! 03/15 00:27
f313:借轉貼謝謝 03/15 00:28
yeh10jp:轉錄至看板 Japan_Travel 03/15 00:28
kidwawa:唉... 最令人擔心的真的不是爆炸...是核污... 03/15 00:28
zenkixd:推!! 03/15 00:29
rainriver:清大校友推XD 03/15 00:29
mammonist:我反台灣的核電廠,但日本的我不反對!差異太大才是關鍵 03/15 00:29
Moderator:不會爆炸 樓上... 03/15 00:29
happys425:專業推 03/15 00:29
fieed:核汙沒那麼容易 更不用擔心 03/15 00:29
kidwawa:核污會隨著氣體、塵埃漂至數里遠,對生態的影響之嚴重 03/15 00:29
mew2: 03/15 00:29
xufunny:不用擔心爆竹 因為根本不會 再來圍阻體沒事 基本上就OK 03/15 00:30
widec:工作人員為了全體國民的安全,堅持把自己推向險境..... 03/15 00:31
evilvens:專業推! 03/15 00:31
jf439:推同院學弟XD 03/15 00:32
cjepj:kidwawa你的核污在那裡? 超標和有危險是兩回事 03/15 00:32
withfrog:感謝你的解說 03/15 00:32
sharkblue:專業推 另推死守的工作人員 總是有默默付出的人.. 03/15 00:33
vicklin:推 無腦只會反的跟本不科學 03/15 00:33
kidwawa:台灣蘭嶼的生態就是核污的證據 03/15 00:33
tonykingtwo:專業 03/15 00:33
k29229863:瞭解了,專業好文! 記者們多學著點啊! 別再危言聳聽了 03/15 00:33
※ 編輯: deserthawk 來自: 59.115.20.41 (03/15 00:57)
rockplayme:M的好 03/15 00:33
simplefree:專業推!! 感謝分享~ 03/15 00:33
sandyfanss:推,不過想到又讓混蛋記者免費抄了一篇,真是ooxx 03/15 00:33
hn771123:推 不要隨著記者和為反而反的人起舞 03/15 00:33
tom222:量產機可以出動了 03/15 00:33
markelf:事實證明解說得再專業還是有一堆"我覺得""我認為"的鬼扯 03/15 00:34
wvotyyj5:蘭嶼的生態在哪邊有核汙 我去年才剛去 03/15 00:34
DENNYMOUSE:借轉臉書 03/15 00:34
stero: 1!!!! 03/15 00:35
wvotyyj5:kidwawa大~~可以說一下嗎?蘭嶼核汙在哪?? 03/15 00:35
conquestP:推向險境....Q_________Q 03/15 00:35
evilvens:推工作人員!感謝他們的付出! 03/15 00:35
xufunny:蘭嶼哪裡核汙了 說看看啊 03/15 00:35
pasaword:專業!! 真相!! 看看台灣惡質媒體 03/15 00:35
george31708:蘭嶼生態怎麼了嗎? 03/15 00:35
wvotyyj5:蘭嶼如果核汙 早就沒觀光客了~ 03/15 00:36
robeant:但是剛剛那篇原設計者的說明又是怎麼一回事? 03/15 00:36
fieed:心靈層面的汙染 是這樣嗎?? 03/15 00:36
wvotyyj5:汙染大概只有海邊有酒瓶寶特瓶 我上次去撿了不少 03/15 00:36
kira925:kidkawa你抱怨核污的話先去火力發電廠吧 03/15 00:36
csjan:補圖http://tinyurl.com/64xcnq5 原子炉格納容器→圍阻體 03/15 00:36
kira925:實際上火力發電廠的核污是核電的100倍 03/15 00:37
kidwawa:核污是長期的,就像長期曝曬在射線下造成基因突變機率 03/15 00:37
robeant:而且現在的情況並非已經確定沒問題了 03/15 00:37
wvotyyj5:大哥~~你只要活在地球 就有放射線~ 03/15 00:37
cjepj:看到蘭嶼就知道講不下去了 算了 03/15 00:37
hn771123:台灣媒體就是愛往最壞的報 至於事實的真相不在他們考量中 03/15 00:37
xufunny:不懂裝懂 麻煩多看點書 03/15 00:38
xavier0802:推 03/15 00:38
markelf:請問你有任何關於你所謂的"蘭嶼核汙"的研究數據來證明嗎? 03/15 00:38
TURNON:推! 03/15 00:38
bluejason:轉錄至看板 ck54th332 03/15 00:38
hn771123:要比污染的話 要先公幹火力發電吧 03/15 00:38
wvotyyj5:住在高山上的越高 請去查點資料好嗎 03/15 00:38
markelf:還是這又是你個人的"我覺得""我認為"? 03/15 00:38
bluejason:校友借轉 謝謝!! 03/15 00:39
swatch3484:推~ 03/15 00:39
george31708:講不下去就再講長期,事實上是根本就沒有證據。 03/15 00:39
kidwawa:就算是在厚的水泥牆 也會受到射線的影響 03/15 00:39
rismy1213:日本真的是一個很強的國家 03/15 00:39
royfuyu:專業喔~~ 03/15 00:39
erichisoka:推! 把目前的狀況做了詳細的說明 03/15 00:39
icyling:專業文推 Q " Q 03/15 00:39
figaroff6:感謝你的詳細說明~ 03/15 00:39
xufunny:XD 完全都是自己在腦補 太利害了 03/15 00:39
george31708:再厚的水泥牆也會有射線影響?你有上過高中嗎? 03/15 00:40
kidwawa:台灣初期的台電技術員大多都選在入場工作前結婚生子 03/15 00:40
kira925:那直接排到大氣的火力發電廠你怎麼不吭一聲阿? 03/15 00:40
george31708:哪種射線那麼屌? 03/15 00:40
kidwawa:到目前為止應該可以看到不錯的對照組 03/15 00:40
kira925:對照組? 資料呢? 03/15 00:40
markelf:聽你鬼扯 數據咧? 03/15 00:40
krara:所以對照組呢?可以舉個實例或什麼的嗎?你的蘭嶼問題呢? 03/15 00:41
cjepj:是喔 那我同學都還沒結婚進核四 他結婚我會寄喜帖給你 03/15 00:41
kidwawa:核分裂反應跟火力水力發電 燃料原理完全不同哀 03/15 00:41
火力是用煤礦,採集的過程中會連重元素一起採集 當煤燒完後,體積變小,那些重元素間接被濃縮了...然後就有劑量了
wvotyyj5:有數據嗎?還是你是技術員的孩子? 03/15 00:41
Lanternfox:有人可以解釋一下原設計者在#1DVZXlnr的發言是否誇張 ? 03/15 00:41
easycompany:把你的論證拿出來阿kidawa 不要似是而非的猛放槍 03/15 00:41
xufunny:證據在哪? 你應該是天橋底下說書的喔 03/15 00:41
kidwawa:抱歉!核四還沒開始運作^^ 03/15 00:41
Iamyutaka:感謝學弟將這筆記附上! 03/15 00:41
kira925:有人說燃料原理相同嗎? 03/15 00:41
krara:多幾個如此嘴炮發電的人,人類何患無電乎~ 03/15 00:42
kidwawa:我弟兩個出生視力就很差,也許你可以說是特例, 03/15 00:42
hn771123:燃料原理不同跟污染有關嗎 如果比汙染火力實在大多了 03/15 00:42
cjepj:總有一天會運作的 放心 03/15 00:42
wvotyyj5:kidwawa大 麻煩去上個輻射安全+輻射度量+放射物理學 03/15 00:42
george31708:核分裂和水力火力當然不同,你這不是有講跟沒講一樣? 03/15 00:43
pasaword:的確有人說早期台電人員會在進廠錢先生小孩 03/15 00:43
kidwawa:我家族都是核能的耶...都做了三十幾年了 03/15 00:43
pasaword:不過並非所有人皆然 再者那是在研究部充分下採取的保守 03/15 00:44
skyprayer:蘭嶼核廢場附近是浮淺好地點 魚很多 03/15 00:44
markelf:聽你鬼扯 有流行病學研究可以證明嗎? 03/15 00:44
wvotyyj5:樣本數只有你家嗎? 03/15 00:44
wvotyyj5:蘭嶼那邊浮淺很讚!! 03/15 00:45
george31708:你弟視力差跟你家的基因關係比較大。如果你弟生出來是 03/15 00:45
pasaword:策略 並不能全部一古腦的推給核輻射 起碼拿出數據來 03/15 00:45
kidwawa:我想現在應該有不錯的對照組,針對在核電廠工作員工之子女 03/15 00:45
george31708:畸形,再來怪核能也不遲。 03/15 00:45
pasaword:不是你想 是以沒有大規模的流行病學調查研究來證實 03/15 00:46
kony25:白寶實教授 好暫的名字 03/15 00:46
wvotyyj5:那等你研究完 發在期刊上 再來說吧 03/15 00:46
xufunny:拿出證據 不要說說而已 03/15 00:46
markelf:研究要嘛你去做 要嘛有人研究再拿出來說嘴 少鬼扯 03/15 00:46
kaiandgreen:可能有汙染到吧 汙染到會鬼扯 03/15 00:46
wvotyyj5:白寶實 新任原科中心主任 03/15 00:46
domejo:專業文! 03/15 00:46
robeant:如果之前那篇不是造假的話,原設計者說圍阻體可能破損 03/15 00:46
kira925:....到現在就只有"我想" 03/15 00:46
pasaword:再者 真要扯輻射各變電所變電箱其實也都有極低頻的電磁波 03/15 00:47
robeant:可見圍阻體不是萬能,兩篇可以比較看看 03/15 00:47
zincs:推 03/15 00:47
pasaword:那也是很危險 只是關注的人沒有這麼多 lol 03/15 00:47
kidwawa:就連沒進到反應爐外的防護衣都能測到與普值偏高的輻射了^^ 03/15 00:48
skyprayer:火力電廠高溫搞不好更容易造成不孕啊.... 03/15 00:48
kidwawa:所以才要找個島來埋那些東西呀~"~ 03/15 00:48
sharpshoot:車諾比可是日方自己提出來比較的 03/15 00:49
markelf:在核反應機構附近當然測到的值一定高於自然背景阿? 鬼扯啥 03/15 00:49
pasaword:.... 在核電廠工作的人輻射劑量理論賞本來就會比較高 03/15 00:49
cigaretteass:工作人員為了全體國民的安全,堅持把自己推向險境 03/15 00:49
mtdas:推! 03/15 00:49
cigaretteass:太感動了 03/15 00:49
wvotyyj5:kidwawa大 那你這輩子都不要照X光 很可怕~ 03/15 00:49
pasaword:只要是在容許的誤差範圍內都是可以接受了 lol 03/15 00:50
wvotyyj5:劑量很高~~ 03/15 00:50
markelf:國中理化或高一基礎物理課本還在的話就去翻翻吧 少鬼扯 03/15 00:50
LAM:最高劑量1200μSv / hr持續不到十分鐘 03/15 00:50
pasaword:我說你要不要update一下你的資訊? 03/15 00:50
cigaretteass:這種職業責任感真的直得我們學習 對照台中阿拉猛男 03/15 00:50
kidwawa:所以排出的氣體塵埃挾帶著核污飄散,當然對環境有影響 03/15 00:50
hn771123:因為高才要穿防護衣阿 不然要穿啥 太空衣? 03/15 00:51
cigaretteass:失火跑第一 03/15 00:51
sharpshoot:所謂超出設計範圍更好笑,如果設計範圍不夠周延 03/15 00:51
xufunny:火力發電也是一樣啊 03/15 00:51
sharpshoot:憑什麼還能說核能是安全的? 03/15 00:51
LAM:十分鐘的平均劑量最高<400μSv/h 不過也持續不到半小時 03/15 00:51
skyprayer:有或無不是很重要 重點是量多少 太陽也整天放輻射啊 03/15 00:51
kidwawa:雖然與距離平方反比衰減,但是是移動源,所以範圍會擴增 03/15 00:51
hn771123:那火力排出的二氧化碳不是對環境造成更大的影響 有點跳針 03/15 00:52
ccucwc:專業推 03/15 00:52
markelf:沒人否認日本這次一定會有汙染外洩 但干你的蘭嶼核汙屁事? 03/15 00:52
LAM:除了特定排放蒸氣時間外一般都低於數十μSv/h甚至個位數 03/15 00:52
gunlinuu:推 03/15 00:52
markelf:東講一點一西講一點搞半天你除了說廢話跟鬼扯外還有啥? 03/15 00:53
kira925:...........你到底要表達什麼? 03/15 00:53
Smaragdos:推清新專業好文! 03/15 00:53
kidwawa:不知道有人硬要我舉例= =原本想說冷卻水出海口的駝背魚XD 03/15 00:53
這個東西,調查是熱汙染 http://www.aec.gov.tw/www/news/article.php?id=821&seledtype=2 希望能解答您的疑惑
pasaword:所以穿脫防護衣都要經過一定的SOP不是?? 03/15 00:53
kira925:到最後跟部分反核鄉民一樣"我不管,我就是不想要"? 03/15 00:53
kira925:駝背魚那是冷卻水交替的結果,不是輻射 03/15 00:54
LAM:講句鄉民都懂的: 你從海嘯時就裸體站在福島一廠外站到現在三天 03/15 00:54
kira925:拿出點東西來好嗎? 03/15 00:54
pasaword:實在是懶得算TWA lol 但是你一直堅持的核污飄散證據在哪 03/15 00:54
kidwawa:我支持核電^^! 對環境污染在正常情況下是可控制的 03/15 00:54
markelf:講白就是鬼打牆跟鬼扯嘛 有心什麼事都嘛可以兜在一起扯 03/15 00:55
pasaword:冷卻水出水口的的那些變異不能全推到輻射... 熱也是問提 03/15 00:55
LAM:三夜 你被核汙染的放射量約略低於一次腦部斷層掃瞄的劑量 03/15 00:55
pasaword:但是你要扯到熱 那火電就要先跳出來了 03/15 00:55
xufunny:kidwawa:我家族都是核能的耶...都做了三十幾年了 03/15 00:56
pasaword:去更新一下腦內的資訊啦網路很方便 不是你以為就是對的.. 03/15 00:56
xufunny:結果還搞錯? 03/15 00:57
kira925:請認真地讀一讀英文wiki... 03/15 00:57
pasaword:從事者不一定就是最正確的 旁觀者清唄 03/15 00:57
skyprayer:很多人怕放射線怕得要死 卻喜歡到北投洗溫泉 真是矛盾 03/15 00:58
kidwawa:有些事情還是不知道會比較好^^a..就暫時別往日本跑了咩 03/15 00:59
kira925:這算啥....這件事情只有我跟當事人知道? 03/15 00:59
pasaword:我說 要講就講清楚 不要烏賊戰術放了就跑 03/15 01:00
kidwawa:重點是水中的雜質受到照射後對生態的影響 03/15 01:01
markelf:如果是你的鬼扯那倒不如真的不要知道比較好 03/15 01:01
xufunny:XD 03/15 01:01
kira925:水中的雜質....如果你有八卦是台電蒸氣渦輪跟冷卻水 03/15 01:02
markelf:"水中的雜質受到照射"是啥意思? 現場創造核工新理論嗎? 03/15 01:02
水是很純的水,但是有時候還是有雜質,這些雜質是系統內的物質 經過中子照射後可能會帶有放射性,但是會有過濾的機制處理起來, 成為低階核廢料
kira925:系統混在一起,有滲漏就是大八卦 不然就更像胡扯了 03/15 01:02
xufunny:不可懷疑 他家是研究核能的 三十幾年了唷 03/15 01:03
kidwawa:氫爆時所放出的熱及塵埃 沒辦法完全保證安全 03/15 01:04
當量很少時,有很大量的空氣可以稀釋,這樣子能接收到的劑量就會很少 就像是把一小撮鹽撒在石門水庫,這撮鹽不會造成下游農作物的鹽害
pasaword:水中的雜質是什麼啦 講清楚.... 03/15 01:04
kira925:...............看來是沒有 03/15 01:04
kidwawa:所以才要呼籲別再往日本去 03/15 01:04
xufunny:東扯西扯的 03/15 01:05
pasaword:我覺得大家可以去睡了 真的 03/15 01:05
cjepj:三十幾年...差不多是清大核工前幾屆 請問姓名可以拜見一下嗎 03/15 01:05
pasaword:一點中心思想都沒... 03/15 01:05
pasaword:你這樣翻來覆去要核工系的教授們情何以堪 03/15 01:05
kira925:扯了一大堆,最後還是什麼都沒說出來 03/15 01:06
cjepj:至少都會是老師的同學 想必有大師 一定要拜見一下 03/15 01:06
kira925:你講得大家都知道好嗎= = 03/15 01:06
rocky80301:一下蘭嶼 一下日本 你要不要找一下救援投手 03/15 01:07
kira925:土城王表示:有人找我? 03/15 01:08
kidwawa:只是想說 爆炸不是重點...不是杞人憂天,是要居安思危 03/15 01:09
xufunny:喔 其實你直接說就好了 不要扯這麼多 03/15 01:11
kidwawa:沒辦法冷卻 強灌海水 造成瞬間氫爆,令人安心的是 03/15 01:12
sasamafairra:結果是白寶實出來講喔XD 我猜錯了 03/15 01:12
kidwawa:"沒有"造成爐壁損壞,因為沒測到輻射外洩。 03/15 01:13
xufunny:你家真的是研究核能?????? 03/15 01:13
asami:推!!!! 03/15 01:14
※ 編輯: deserthawk 來自: 59.115.20.41 (03/15 01:30)
shyshyan:第一次在八卦版看到完全沒噓的文 XD 03/15 01:17
otaku5566:優文 03/15 01:18
Anail:感謝解說 雖然氫爆那邊還是有點看不懂因果關係... 03/15 01:18
那邊我也看不太懂,猜想是說,電廠內有一次和二次圍阻體, 二次和一次圍阻間是輔助廠房,一次圍阻體內才是反應爐, 而發生氫爆的是在輔助廠房那裡,非反應爐所在的位置
Subaudition:專業文推 03/15 01:19
Bluebear:專業推 03/15 01:22
kidwawa:推20860 所以日方才需要檢查民眾是否遭到輻射污染 03/15 01:22
NewReader:推...人類還是需要核電 03/15 01:32
MichaelKiske:推 03/15 01:41
kidwawa:謝謝浩克註解 03/15 01:44
ponystail:長知識! 推! 03/15 01:48
devildennis:專業推!! 謝謝您的解說!!! 03/15 01:52
cheng399:明顯一下 那硼酸 冷卻水的消息又是媒體亂傳的囉? 03/15 01:58
這部份我不知道,只是回頭去找 NY times ,查boric acid 和 navy之類的關鍵字 是沒看到美國海軍有載硼來,看有沒有強者再查一下國外的報導。
wezsystem:工作人員為了全體國民的安全,堅持把自己推向險境(敬禮! 03/15 02:01
shye:推 03/15 02:04
gomars:專業推 03/15 02:05
r781013:明顯個雕 你的留言就很重要? 03/15 02:11
Ruthcat:最後一個看成 白寶寶 教授 03/15 02:14
chiyu:事件分析與量測數字會說話,這才是科學與風險。不需要害怕了 03/15 02:16
chiyu:要想找效率好又完全沒污染的電力是現階段很難作的到的事情 03/15 02:17
animist:推一下 03/15 02:18
BlazarArc:shy一說下面就有人噓了 03/15 02:37
carb628:專業推 認真的看完了 媒體朋友們不知看了嗎 03/15 03:08
BigCat:「而是工作人員為了全體國民的安全,堅持把自己推向險境」 03/15 03:51
BigCat:加油啊…… TAT 03/15 03:51
harken:學者替日本電廠背書之餘,該想想臺灣電廠的安全性有沒有像 03/15 05:55
harken:日本這樣。否則只是盲目的讓一堆擁核人士高潮 03/15 05:56
在這一次的事件中,可以學習到遇到強震後,電廠遇上實際的情況, 再來改進電廠的系統,不要重倒覆轍,核能是一種選擇,如果未來有比較好 (能量密集度高、穩定便宜的供電且環保),那核能自然會被巿場淘除
blackboom:如果我告訴你學者有兼任台電董事呢 03/15 06:08
pooldodo:記者可以多做點功課嗎? 看看這篇好嗎? 03/15 06:58
doggy123:看完核電廠工作人員那邊我很想對他們致敬 03/15 07:14
hacoolman:推 03/15 07:29
※ 編輯: deserthawk 來自: 59.115.20.41 (03/15 08:54)
wedgewu:推 03/15 08:53
IMISSA:明顯殺小...以為自己的推文特別重要? 03/15 09:27
Isoroku5566:沒辦法阿,歹丸人愛看關鍵報告。 03/15 09:42
Isoroku5566:聽哲輕說車諾比飄散到西歐造成了20萬人死亡之類的鬼事 03/15 09:43
isamuchen:所以現在日本感染輻射那些人之後就可以活蹦亂跳康復了? 03/15 10:17
isamuchen:只有0與1的風險,還要貽害子孫.完全不懂這種能源好在哪 03/15 10:18
isamuchen:威力破表的天災、有誰能拍胸保證可以完全防禦住? 03/15 10:20
isamuchen:我反而覺得真正知道核能汙染可怕而反對核能發電的人才 03/15 10:20
isamuchen:是真正冷靜的人 03/15 10:21
如同車子和車禍的問題,人們不會因為有車禍而不去開車 (車子造成死亡的人數應該比核電廠造成死亡的人數多...不確定)
zoonead:可能還需要論證: 台灣核電廠防震= 日本 03/15 10:23
Ferrero0212:推 03/15 10:35
ponialieo:專業推~ 03/15 11:02
kaku216:連你說這麼安全的核電廠日本都要檢討要不要繼續用,那台灣? 03/15 11:14
kaku216:結論還不夠清楚???? 03/15 11:14
chiyan:教授說的真好 03/15 11:39
ya0109:很專業而且好清楚,令人安心 謝謝 03/15 12:17
pen2:好清楚 謝謝清大博士 03/15 13:22
Sanjixxx:請問之前不是已經注入硼酸了嗎?@@ 03/15 13:34
原能會提供的資料是已經注入硼酸了
isaac3643:好痛苦的祝福....神祗恩典啊 03/15 18:14
※ 編輯: deserthawk 來自: 59.112.207.215 (03/15 21:21)
manaq:其實最重要的是逸散的是哪種核種 cs-137半衰期好長喔= =" 03/15 22:47
senior:我有問題問反核的 今天如果換成燒煤的電廠難道下場會較好? 03/15 23:38
minbyminby:專業 03/16 12:07
voei:重點不在輻射劑量,在於高輻射能的有害物質 03/16 14:11
TassadarGau:辛苦抄筆記推一個。 03/16 14:16
Yie: 03/16 15:19
Tsuzuki:專業推 03/16 19:45
luke7459:清大推 03/18 00:05