[爆卦] 與學生聊天－－關於反黑箱服貿

[allloveme (理直氣和)]

我不知道是不是用這個分類耶(冏rz)
如果不能po我再刪除......

今天課堂上，學生興沖沖地問我有沒有去立法院反黑箱服貿，
我大方承認了。可是當學生們說放學要揪團去的時候，
我義正詞嚴地要他們想清楚再去。
(補充說明:是高中生，他們知道我曾經去洪仲丘事件活動、十月圍城
還拿著報紙上大合照中小小模糊不清的我來取笑Q_Q)

我告訴他們：你們在段考之餘有關心到社會時事，我覺得是很棒的，
可是我無法同意你們前往會場，首先，你們未成年，有安全上的顧慮，
畢竟昨天我在現場真的看到小混混，也有網友拍到白狼
（竟然有好幾個人知道白狼是誰！），成員太複雜。
再來，你們想去的目的是什麼？是"哀呀，抗議好潮阿！"為了打卡上FB的，
請你不要去製造紛亂，是盲目跟從，為反對而反對的，
請你搞清楚這次集會的目的是什麼。
還有，不準攀爬進去立法院，這不是你能力所及的。

有學生說：反對服貿啊！電視上都嘛這樣說！

我回應他：是反黑箱，還有不合理的服貿條件。首先是黑箱，
你們都知道花了多久的時間決定吧（學生紛紛喊：30秒），
一個重要議題不需要再三確認討論嗎？國人懂服貿了嗎？
我問你們，決定班服時，有沒有花很多時間討論？
難道班服比服貿重要？影響的層面更廣？


學生：那是反國民黨嗎？


我回應他：反國民黨？難道台灣只剩下藍綠，沒有正義？
不同意國民黨的政策就是民進黨嗎？這二分法很可笑，
昨天馬總統和邱毅還在FB說民進黨煽動群眾，
可以知道他們根本不知道問題所在，只會推卸責任。
之前我跟你們說過，子曰：「小人比而不周」，「比」是什麼？


學生：結黨！

我：目的呢？

學生：營私！

我：如果今天政黨秉持著"營私"的心來執政，我們就將面對一堆碩鼠、社鼠猛狗，
今天集會結合各色人馬，也許有政黨，但大家都知道要以大眾的利益為先，
無關藍綠。


有學生說：老師～新聞說裡面的人都在喝酒、打牌、玩神魔，搞破壞！


我回應他：人多必有白癡，不管是集會還是團體，希望你們不會成為老鼠屎。
另外根據我在現場經驗，那邊網路超卡，連打卡都很難，
最好是可以玩神魔啦！而且網路要留給裡面的人隨時發佈狀況，
大多數的人閉目養神，或是聽在場的專家學者發表意見，
大家互相加油打氣，還有人運送物資到現場發送，這是公民集會。
你們可以想想，一直報這些新聞的是哪些媒體？目的可能是什麼？

學生回答：中天！（眾笑）

開始有人說：模糊焦點啦～～



有學生說：老師～有人說警察被打欸！

我回應他：你有看到照片嗎？現在人人是狗仔，發生這麼大的事怎會沒有人照相？
我想大家都知道停休輪值的警察很辛苦，有其職責所在，
沒有人會刻意去挑釁，我在外圍繞了一圈，兩方都是冷靜的阿。
警、民不應該是對立，對吧？



下課前，我提醒學生：我們學校前陣子曾經被要求接受無理的要求，
我們有多氣憤？有多努力尋求管道表達訴求？
我們現在就是要學習明辨是非，獨立思考，
還要學習表達立場，表達立場要理直氣和，
服貿有好有壞，不需要通盤否定，
但也絕對不能全盤接受。
大家回去可以查查看有哪些利弊，
你們都會出社會，這就是你的未來。


這大概是我跟兩個班學生的課堂對話(檢討完考卷大概各剩10分鐘)
憑印象打的(其實算是聊天、問答，不是很正經的"上課")
我不懂經濟，不懂政治，無法教導給學生，
所以我選擇教導他們思考，培養價值觀。


如果我回應有不妥的地方也請大家指正，謝謝


謝謝現場辛苦的各位、警察，
大家加油！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.70.218.241
推 lupins:推！
推 dnek:推，連學生都知道中天之名
推 kmoqwe:我覺得老師講得很正確 給推 不要位反而反 先了解
推 gj6sm3:推
推 gn005066:1太神啦
推 weeing76:推
推 pinkg023:真的是老師啊，真的該讓學生自己思考
推 vitaume:推!!要先了解再衝!!
→ MasCat:教導正確價值觀才是重點 推
推 abucat:老師說的很好
推 fjzc:引導學生思考很不錯！給推
→ tata33:CD中  一堆老師只會給老師洗腦  難得有好老師
推 b6byc:自己思考,也許你就是錯誤的一方(時間驗證),到時不要哭爸.
推 dbluewind:推!這才是人格需要的教育
推 mithralin:這種老師才該推,那個叫自己班級國中學生反服貿的就算了
→ greedypeople:推
推 joesarira:
推 daemonshadow:
推 malintim:台灣就是需要像您這樣的好老師 能引導學生思考才是真教育
噓 ldstar:老師不該在學校跟未成年學生討論政治
難道政治跟菸酒一樣18禁？
我不認為是談政治欸，而且也不是我主動提起，
師者，傳道、受業、解惑也。我可能做不到這麼偉大的三項，但我可跟他們一起看社會。
我之前就會出"新聞評論"（國際／社會）的作業，其實學生遠比你想像得能思考。　
推 jack20140:好老師推!!!
推 conshelity:要等到什麼時候才能談政治？ 要不要像大陸一樣的民主^^
推 losepenguin:推好老師!!!
→ gepenny:公民議題不是只有政治~ 推老師引導學生思考的方式!
推 hihisnoopy:培養學生獨立思考 而不是一味灌輸自以為正確的事情 讚
推 agiptec:光我遊戲公會的的大陸人就GGYY了  一談到政治就是堅持 幹
推 lokiishere:
推 MashRoom:政治是成年人的專利嗎？公眾的事務還有分成年未成年的?
→ ldstar:自己都預設立場  這樣跟對岸和早期KMT的洗腦做法有啥兩樣?
→ shiwy:請問老師你的學生年紀是?
補充說明是高中生了
推 patato2:笑了 不應該討論政治? 所以才教出一群不會動的老人吧?
推 daemonshadow:
推 providence:推，真是個好老師Y
→ providence:而且明確的讓學生知道這次是反黑箱而不是為反而反
→ ldstar:真要講  頂多解釋服貿  你的引導  根本是敎他們當反對黨
推 lanuvie:推好老師 好老師就應該這樣 培樣學生獨立思考
推 james732:推，老師很棒!!
→ shiwy:ldstar 你現在在喊的怎麼跟張懸在國外聽到的no politics好像
推 itachi0609:好老師
→ daemonshadow: http://ppt.cc/QXJ~
推 shadowlupin:推
→ ldstar:小孩根本搞不懂這些大人在炒啥  自己回想小時候被某些政治
→ providence:ldstar 這位老師哪裡引導了他們當反對黨了?
推 banks142001:好老師!!
→ providence:我怎麼都看不出來，他是讓學生不要為反而反
→ providence:而且也不是選邊站(不是綠就是藍) 而是要他們想一想
→ ldstar:老師洗腦當忠黨愛國尊敬蔣公的白癡 就覺得這些老師根本垃圾
我77年次，似乎沒有經歷過這段......(?)
推 lucef:推，真是個好老師
推 sleepwu:有人政治政黨搞不清楚就只好噓了
推 chjanaa:推 引導學生獨立思考的能力很重要
→ providence:ldstar大，可以指出這位老師哪裡洗腦嗎?
推 titiblack:推
→ providence:小弟資質太愚鈍了，完全看不到你指出的洗腦點在哪
推 little96:推 獨立思考
推 DIDOLIN:好老師推
推 pk3517:好老師
推 hochuck:頭腦清楚
推 kathyfour:
推 kevinduh4:同意二分法很可笑 只是在ptt 支持服貿會被貼上689的標籤
推 cbstgb:正確 客觀
推 Sephiroth:正確的思維,關心社會時事是家庭教育跟學校教育都不可
→ Sephiroth:缺少的!未滿18歲不可談政治? 那新聞都該是限制級的摟?
推 psliurt:教導學生獨立思考的觀念很好， 推一個
推 vendetta001:很多人只是去湊熱鬧 真的就不用去了
我告訴他們參與不一定要到，但一定要知道。
→ Sephiroth:老師不可將自己的政治立場灌輸給學生,但是用時事教育正
推 hsinping:真好老師
→ Sephiroth:確,獨立的思考是很好的!果真紅的明顯,凸顯了無知
推 lin40032:推
推 polarg:你是GTa啊
推 zergtide:寫得好
推 mobydick1029:我也在教我的學生
加油，我覺得學生是可以討論時事的
→ mimiosu:http://ppt.cc/G~ka
接下來要教<大同與小康>，這社會許多情況很適合拿來課堂討論阿～
推 hugowind:學生甚麼都可以討論，重要的是去思考，而不是意識形態
推 lovesunny:推!
推 cching1021:搞不清楚去有什麼關係？現場不斷的在談服貿議題，還有
→ cching1021:各領域教授黃金陣容接力現場上課 去比不去學到更多
我是擔心有危險，畢竟他們未成年，我也不可能一一保護。
推 magilee:推
推 hebemike:推
※ 編輯: allloveme       來自: 61.70.218.241        (03/20 22:18)
推 freedom1986:正確的教育
推 Linzoma:推態度
推 oneyear:你是個好老師 教導學生獨立思考的能力 而不是被牽著走~讚!
推 QQdragon:推~
推 honercek:
推 KAWAA:大推 選擇教導他們思考，培養價值觀！！   好老師！
推 goodtour:
推 h030183137:謝謝老師您對孩子的教導，台灣的未來仍就要靠他們。
推 hsien1105:推
→ h030183137:我們只能好好守住現在。
推 madmanbee:推！
推 hateOnas5566:原來是文科的好老師
推 sizumaru:太讚了！
推 lamabclamabc:好老師
推 HermesKing:
推 ga048888:
推 k940545:很好的老師 繼續保持下去!!
推 kinomon:試問，不鼓勵學生主動了解政治，使他們在成長過程中對政治
→ kinomon:冷漠，難道要等到他們握有投票權時才開始了解政治嗎？
推 kinomon:我認為在高中時鼓勵學生了解時事、主動搜尋資訊甚至談論辯
→ kinomon:論是恰當的，現在的政治氛圍需要你我的參與
推 poppyvodka:同行 推一個
推 FLYYUY:真---老師
推 lecheck:謝謝老師的公民課
推 Ling9553:謝謝你 老師
推 sharkimage:推
推 kiwi0530:謝謝你，老師！
推 adipot:培養學生的批判思考能力 一級棒
推 ru513:推！
→ Cruel2:反國民黨那邊有點怪耶  學生說的是反國民黨 沒有說要支持
→ Cruel2:民進黨阿? 今天國民黨做這樣 所以反對它們 我覺得很好?
→ Cruel2:其他我覺得說的很棒
推 Simakui:好老師
→ allloveme:因為有學生講到家長說這是民進黨的陰謀，我才會這樣說，
→ allloveme:希望撇開藍綠，回歸議題
推 windli:老師好用心
推 narkey:用心
推 JerryGreen:推
推 heerowei0802:好用心
推 vvind:講的很好，而且根本沒看到有預設立場，相反的是持中立的態度
→ vvind:獨立思考的觀點本來就要從小培養，政治就是眾人之事，不能談
→ vvind:政治是228遺毒嗎？
推 huei515:好老師~~~~
推 leaf760418:推!
推 cavamina:這才是公民教育!!
推 eas06u4:支持
推 gobbynya:
推 WrongHole:
推 Ofianse:能在課堂之餘還能教導孩子課本沒教的獨立思考 他們很幸運
推 rede:推~這才是公民教育~不要被kmt跟統霉長久以來的藍綠二分給洗腦
推 MAYDAY21314:推
推 novichok:該不會是台南某高中??老師，加油
→ allloveme:耶嘿我在台北 不然怎去立法院XD
推 superwell:老師很用心，說明很清楚，推一個，也謝謝你。
推 akakapo: