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我昨天有去立院靜坐,看到好幾位外國朋友 很好奇他們為何而來、對這件事看法為何,不過因為生性害羞,沒有去攀談 今天剛好我本來就認識的兩位外國朋友分別和我聊到這件事 (英文不夠好,解釋的很累,囧) 第一位是美國人 他覺得學生佔領立法院很酷, 還說自己去看熱鬧一個小時,領到一個免費便當很高興(個人感到無言) 除了很酷,他覺得我們的素養很好,即便在抗議也很有禮貌 美國老兄對這件事大致是正面評價的,雖然我覺得他真的是看熱鬧而已 第二位是德國人 他一點也不是看熱鬧心態,我認真覺得他比多數的台灣人還正視這件事 經過我和他將近一個小時的討論 他表示,他可以理解為何我們反對服貿、也贊同我們一開始確實需要用「非常」的手段 但他認為,「非常」手段已經達成效果、成功吸引大眾的目光 接下來假如不轉為合法的街頭運動,持續非法佔領立法院, 那是對我們自己的民主最大的侮辱 我有和他解釋,我們現在一旦讓步,很有可能再也沒有翻盤的機會, 而且我們也已經完全不信任KMT執政下的政府 但他就是認為,我們假如繼續非法佔領立法院,是對台灣的民主開最大的玩笑 假如轉為正當的街頭遊行,他願意加入遊行,用行動支持這次的抗議 但目前這種非法的手段他實在無法認同 坦白說,我後來有點被他說服 更深一層的問題是,這位朋友教育程度很高,絕不是在母國當魯蛇來台灣當溫拿 假如來自民主國家、高教育程度的外國朋友不能認同這件事, 我們是否無法得到普遍的國際支持? 不知道大家對這位外國朋友的意見有何想法? 大家的外國朋友又怎麼看這件事? -- http://bilinme.herokuapp.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.231.150
Atwo:自己去看熱鬧一個小時,領到一個免費便當很高興 XDDDDDDDDDDD 03/20 23:28
eiw123:德國人還真的很嚴肅= =" 03/20 23:28
jerrylin:德國佬的看法挺正確的啊 03/20 23:28
yoyoman0529:德國人真的是你認真他就陪你認真 03/20 23:28
jeffreyshe:看看熱鬧 03/20 23:28
grant790110:合法的街頭運動, 不過台灣學生缺乏相關經驗 03/20 23:28
WINDHEAD:美國或德國這種法治健全的國家當然不需要佔領國會阿 03/20 23:28
Szss:老外:為什麼不丟汽油彈?? 03/20 23:28
allforyour2:德國跟英美國本來國情也不太一樣。 03/20 23:28
jerrylin:總是要有個結束 不然乾脆把立法院炸掉然後就地解散 03/20 23:28
killfox123:洪案學到了什麼 這政府需要選票壓力 03/20 23:28
cpc21478:美國人... 03/20 23:29
t72312:老美果然鄉民魂 03/20 23:29
alog:路易16表示 http://i.imgur.com/zXRlVHF.jpg 03/20 23:29
flashgodie:那是因為德國人不瞭解KMT有多無恥 03/20 23:29
applehpsh:你遇到的兩個還真是典型的老美和老德XDDDDDD 03/20 23:29
han72:完全可以理解,如果我們的政府是德國政府我也會這樣想 03/20 23:29
grant790110:通常是左派比較會有, 但是台灣有的幾乎都政黨 03/20 23:29
dritcritx:他們會有這樣的思維是因為他們的政府"夠民主法治化" 03/20 23:29
churinga:他的說法 在他母國政府 是可以接受 但.... 03/20 23:29
cherryq:外國人的作法治不了國民黨,民情不同手段不同 03/20 23:29
loverxa:德國人法治觀念是從小養成的 非常徹底 03/20 23:29
THKLuga:那德國人在KMT的統治下活過十年再來說嘴...合法你老母 03/20 23:29
wsdykssj:政府給你拖阿 不然先給個答覆 洪案不才剛被搞過? 03/20 23:29
znck:德國人真的很認真 超死板的....... 03/20 23:29
allforyour2:德國的政府信任度高多了,不像台灣= = 03/20 23:29
flashgodie:如果遊行有用去年就解決了 03/20 23:29
rota:美國人,嘖 03/20 23:29
HHEARTONEE:贊成合法~不然你說的不信任~組民軍進攻算了... 03/20 23:29
t72312:最後還是要走上談判桌拉 03/20 23:29
isacjvdov:鬧夠了就該罷手 再下去會很難收拾 03/20 23:29
ynd:可惡 想領便當(誤) 03/20 23:29
yumenino:只能說那位德國人太不了解馬茸 03/20 23:29
invander:德國佬的做法很正確,但是要轉移立院那批人很困難,而且 03/20 23:29
dl123:現在退縮就是洪案翻版 03/20 23:29
applehpsh:不過你應該和他講KMT想搞獨裁極權那套 03/20 23:30
killfox123:越民主的國家人民不會熱衷政治 因為制衡力量很平衡 03/20 23:30
sodaice:你朋友講得沒錯啊 問題是你都佔領立法院了 國家領導人還當 03/20 23:30
rookiecop:德國人的腦是正方形的 03/20 23:30
Atwo:哈哈 誰叫你點十客牛排 吃不完了吧 德國人:我就吃完給你看! 03/20 23:30
blackman5566:不愧是德國人XDD 如果是中東那裡的會不會叫你______ 03/20 23:30
hostage911:德國人說的沒錯,他面對不是中國式民主:你要聽我的y 03/20 23:30
ynd:這個政府太無恥 德國政府有這麼無恥嘛? 03/20 23:30
iverlung:推 我也覺得應該轉為合法遊行 03/20 23:30
supersupport:德老沒錯 但在台灣派不上用場zzz 03/20 23:30
devynesue:一個德國人不代表全部的德國人 03/20 23:30
ckgegg:德國人還是太天真了 KMT政府不比德國政府阿 03/20 23:30
sodaice:沒這回事 你還要退一步? 又不是說現在領導人有意尋求和解 03/20 23:30
chncheng:西歐人的法哲平均素養都很高,西葡二國就不知道了 03/20 23:30
invander:臺德兩地媒體程度,一轉移不是延續正當性而是被打成悔悟 03/20 23:30
Szss:老美說真的 你幹什麼蠢事 他都會說 水喔 03/20 23:30
Skeleton7:可惜德國的法邏輯不適用於這裡... 03/20 23:30
mahou1942:德國人沒嘗過台灣的"民主" 03/20 23:30
Kay731:如果是英國人已經放火燒掉立法院了 03/20 23:31
tingover:最大的玩笑是選了芙丸吧 03/20 23:31
ynd:這個政府太無恥 德國政府有這麼無恥嘛 ? 03/20 23:31
minicg47482:德國人是他認真嚴肅時你會被他的嚴肅嚇到 03/20 23:31
pinkg023:我贊成繼續和平佔立法院,因為佔外面沒啥效果 03/20 23:31
pulesiya:德國沒有KMT這種東西 它們無法體會這些手段的必要性... 03/20 23:31
QQron:德國人必須要先知道過去幾次遊行造成了什麼結果 03/20 23:31
fresheasy:當初美國佔領華爾街 最後似乎也不了了之了 03/20 23:31
lauto:689眼中的立法院抗議 http://i.imgur.com/n2GmWOc.jpg 03/20 23:31
minicg47482:但是德國人在開玩笑時你還是會覺得他很認真嚴肅.. 03/20 23:31
jccat:老美有東西拿就開心了 03/20 23:31
freen16:戰鬥民族朋友經了解表示:台灣人真的該拚了! 03/20 23:31
wwwayneya:背景根本不同 德國人去非洲有食人族的國家講這種話看看 03/20 23:31
QQron:我們的政府素養跟他們的差太多了 03/20 23:31
roader28:還沒達到效果吧,高層根本還跟死人一樣 03/20 23:31
dl123:你朋友無法理解我們政府蠻橫的心態 顯然他功課做的不夠 03/20 23:31
loveian16:不過就一個德國人的意見 扯學歷有的沒的幹嘛 這麼在意老 03/20 23:31
shyshyan:雖然德國人說的沒錯 但是那是因為他們不懂狗冥黨 03/20 23:31
nvsvc32:他不懂咱們政府的恥度下限 就是沒有下限!! 03/20 23:31
Atwo:我剛剛沒打開馬桶蓋就拉了坨屎在蓋上 美國人:amazing!!@@ 03/20 23:31
insominia:或許德國人沒辦法想像馬英九這樣的人當政治家? 03/20 23:31
lupins:德國人很中肯 但對付KMT不適用 03/20 23:31
as411312:如果德國那位讓國民黨統治6年 他會改觀的 03/20 23:31
victor33:德佬不了解國民黨 03/20 23:31
ldsdodo:跟國民黨講道理 他們一開始就不想跟你講道理啊! 03/20 23:31
Yuma38:合法非法現在是誰認定??????????????????????????????????? 03/20 23:32
zaknafein:免費便當 XD 03/20 23:32
yiloca:這裡是台灣並不是德國 03/20 23:32
loveian16:外意見 要不要先去統計在台外國人的意見在來發文....... 03/20 23:32
invander:對德國佬來講,焉芙丸能當到總統,本身就是臺灣民主奇蹟 03/20 23:32
deju:其實德國是中歐XD 03/20 23:32
dualfishes:德國人:你們不夠合法 臺灣人:你們不夠瞭解國民黨 03/20 23:32
tokyo730714:老美XDDDDD 03/20 23:32
fatoes:沒時間管一兩個老外的意見啦 連他們背景年紀都沒講 03/20 23:32
NotEasyToSay:告訴那為德國人,被騙太多次了,洪案就是例子 03/20 23:32
akamen:不能理解為什麼只佔領立法院 應該佔領總(魁)統(儡)府 03/20 23:32
kipi91718:德國佬不了解國民黨啦 03/20 23:32
domy1234:德國沒有垃圾如KMT的政黨 也沒有低能如689的選民 03/20 23:32
fatoes:這樣的人講話有啥可信度可值得討論度 03/20 23:32
sekai:你的朋友都好典型.... 03/20 23:33
destinysword:叫他看看洪案 合法遊行的結果是什麼 03/20 23:33
keypad:他認知的政府與我們所遇到的有很大的落差 03/20 23:33
none024:除非得到政府的正面回應,有什麼理由要退縮。正府先面對! 03/20 23:33
Fabozzi:外國人可能不了解台灣並不是真正、完全的「民主」「國家」 03/20 23:33
abucat:佔立法院會比較好,合法的集會遊行沒用,會被媒體冷處理 03/20 23:33
qtgeorge:背景不同 德國執政黨可能沒有KMT這麼無恥 03/20 23:33
cttw19:棄守立法院 服貿就直接過了 03/20 23:33
aprilwater:為什麼你自己國家的事 你要被外國人意見左右? 03/20 23:33
tingover:德國人說的沒錯 但他認知中的民主和台灣現狀不符啊 03/20 23:33
CYmphony:跟狗明黨能講道理嘛? 03/20 23:33
Shadow1989:認同德國佬 但是也要人家合法的跟你玩 03/20 23:33
tcj7838:有誰有朋友是俄國人可以問一下的嗎? 03/20 23:33
dwbh2004:德友人:你根本不懂民主!;你回:你根本不懂KMT! 03/20 23:34
engelba:我有遇到荷蘭人 他反而說台灣太溫和了... 03/20 23:34
cloudwolf:德國人不了解國民黨!! 03/20 23:34
voddov:遊行是不錯 只怕在台灣你環島遊行環完了也沒人理你.... 03/20 23:34
smallpig02:這個德國人很好,但他不了解狗黨的無恥玩法 03/20 23:34
keypad:若是轉為合理的遊行政府就能聽進去且付諸於實行的話 03/20 23:34
Shadow1989:KMT都可以用不法程序來玩了 乖下來指會讓他們更壞 03/20 23:34
HornyDragon:因為他不知道KMT多無恥 03/20 23:34
Aggro:我對手是郭靖我就這樣做 可惜我對手是岳不群 03/20 23:34
alvar:可以跟他說洪案 03/20 23:34
soulbug:台灣還不是真正的「民主」國家 03/20 23:34
dixieland999:說實在德國捧油也是有論點基礎...一定得回到體制內 03/20 23:34
jerrylin:德國人在投票前都會很仔細研究政見的........... 03/20 23:34
dl123:他們政府跟我們政府完全不同一個樣 03/20 23:34
tiara:洪仲丘案25萬人合法遊行有用嗎? 德國人根本不瞭解國民黨 03/20 23:34
sanguinesand:德國人不了解國民黨 03/20 23:34
dlevel:很難解釋華人說話不算數,讚揚鐵面皮的厚黑文化。 03/20 23:34
flydragon198:你問他,如果執政者是納粹呢? 03/20 23:35
loveian16:而且一點自已想法也沒有 真容易被說服 03/20 23:35
maverick7119:我姊夫德國人 類似事件我也跟他爭辯很多次了.... 03/20 23:35
dixieland999:才能真正對事情有進展,不然立院學生難道能自立政府? 03/20 23:35
jerrylin:不會像台灣人看到馬英九好帥還是老人年金加發一千就去投 03/20 23:35
juanesrule:如果我們議會裡坐著的是德國人 那大概也不用抗議了 03/20 23:35
groupie:德國人不了解國民黨+1 03/20 23:35
ECZEMA:我的國家 我們作主 外國人意見沒有比較好 03/20 23:35
sworddragon:因為德國人轉型正義落實很徹底,台灣不是 03/20 23:35
frogha1:因為他不懂國民黨 03/20 23:35
GigiBuffon:叫他去想想以前的納粹啦 03/20 23:35
winiS:德國的政府真的講法律 所以遊行的訴求會去聽… 03/20 23:35
sevenny:德國沒有中國國民黨這種說話不算話的所以不一樣啊 03/20 23:35
maverick7119:只能說德國人無法理解台灣政客傲慢 03/20 23:35
PTTcountry:國家總統都對你這樣了 你還遊行咧 03/20 23:35
frogha1:你問他納粹如果又執政, 你會怎麼樣? 03/20 23:35
sworddragon:包龍星他爸說得好:清官要更奸 03/20 23:35
icou:對國民黨要有特別手段 這一點德國人是想像不到的 03/20 23:35
soulbug:政府對佔領立院的學生訴求連理都不理 03/20 23:35
chenweichih:認同德國佬講的 非法暴力手段已經達到目的了 03/20 23:35
s1499k025:幹拎涼我們是政府是三小 能跟德國比?? 03/20 23:35
winiS:台灣的政府只要不被抓 送錢送權的事通通可以做 03/20 23:36
adonisXD:反問他如果他是政府 而且是個無賴政府 他會怎麼做 03/20 23:36
YESGOTO:你跟他說 鬼島政府跟義大利政府一樣沒信用 他會比較懂 03/20 23:36
chenweichih:幹嘛繼續亂? 03/20 23:36
shadeel:在亞洲社會 不能用歐洲社會的道理 懂? 我想他不 03/20 23:36
al311166:接下來可以試試跟王金平講講看吧 也沒辦法了 03/20 23:36
c8c812345678:德國 >>>>>>>>>> 美國 那德國要不要簽FTA 03/20 23:36
wahaha99:德國人沒法理解國民黨邪教的邪惡本質 03/20 23:36
jonahlin:老德不了解這個政府說話不算話的無恥程度 那樣想很正常 03/20 23:36
adonisXD:不就是等你們撤退繼續裝死就好了 遊行我是會少根毛喔 03/20 23:36
sanguinesand:有這種半年內可以引起兩次憲政危機的執政黨真是奇蹟 03/20 23:36
kcl0801:KMT又不是德國政黨 03/20 23:36
voddov:目的何時達到了? 各首長總統副總統全部在裝死 達到目的了? 03/20 23:37
alcpeon911:米國人:潮爽der 撿到一個便當ㄟ 03/20 23:37
hhalleberry:德>>>>>美。 03/20 23:37
CTHsieh: 他不知道我們狗泯洞是全球最大合法詐騙集團 03/20 23:37
Aggro:套句常見的梗 你根本不懂胖虎阿 03/20 23:37
FIRZEN45:國民黨馬政府不會因為受到議題關注就重視民意捨棄服貿 03/20 23:37
gfneo:德國人的意見很正確且理智,但KMT,不~是騜政府是完全不可信的 03/20 23:37
Altayana:遊行有用還去立法院?德國人忘了以前梅克爾在大學的事? 03/20 23:37
jonahlin:說我管定了的馬總統跟回頭擋軍審法的馬主席就是一例 03/20 23:38
dora1390:德國人沒法理解國民黨邪教的邪惡本質+1 03/20 23:38
yols:法治國家終究得回體制,不然直接革命不是比較省事嗎= =" 03/20 23:38
Altayana:不是德國人就真的懂民主他就算懂民主也不見得懂兩岸 03/20 23:38
tv1239:合法的管道沒用 這已經是非常手段了 03/20 23:38
euphoria01:德國的政治人物太有擔當跟面子薄 幹不出馬冏的行徑 03/20 23:39
a45806722:領到一個便當很高興XDDDDD 好純真的感覺XDDDDD 03/20 23:39
obdurate:德國人不同台灣的玩法,如同我們不懂中國人的黑暗 03/20 23:39
osk2:遊行就馬上被抬走啦還遊行 03/20 23:39
sshwann:德國人不認識KMT政府阿 他以為我們政府跟國外一樣都知恥嗎 03/20 23:39
lazyming:你問德國人 你知道KMT是世界上少數還存在的列寧式政黨嗎? 03/20 23:40
route22:德國人不懂KMT的黑心 民意代表的無視民意 03/20 23:40
sh050562:妳有跟他解釋老師大雄與胖虎的笑話給他聽嘛? 03/20 23:40
f204137:我推德國人思維 03/20 23:41
gamelag:台灣民主有台灣的玩法 不是德國人能玩得起的 03/20 23:41
bident:德國人抗爭可沒這麼溫和 03/20 23:41
shintz:德國的學運不是更兇悍嗎XD 03/20 23:41
c7683fh6:外國朋友缺乏這次事件相關背景的認識 03/20 23:42
Caitsithdx:聽說德國人以前學運有用汽油彈打落一台警用直升機.. 03/20 23:42
jjws79919:如果我們政府認真程度有德政府一半 那可能就不需要這樣 03/20 23:42
tonyselina:他是不清楚台灣政府的行徑跟德國差很多 03/20 23:42
pikakami:德國人面對的政府跟這個智障領導的政府是不同的... 03/20 23:42
FlutteRage:因為老希的卻有是鬧鬧鬧上台的 德國人會忌諱也是正常 03/20 23:42
SMart14043:其實不能怪他吧 德國政府很健全 勞健保國民福利都很棒 03/20 23:43
blackphantom:德國素質跟中國比?拿馬來西亞跟中國比還行啦 03/20 23:43
eleon:我們就是太跟國民黨講道理才被欺負到今天 03/20 23:43
newgpx:他不懂KMT 請他把KMT當成中共來看就懂了 合法抗爭沒屁用 03/20 23:43
FlutteRage:美國人開國以來就是鄉民魂 獨立戰爭沒薪水時就回家 03/20 23:43
tonyselina:你問他願意回到"第三帝國"時用民主抗議就好嗎? 03/20 23:43
FlutteRage:種田去了 很有趣 03/20 23:43
atobela:我也認同德國人的說法,這麼做的確與傳統的主張行為不同 03/20 23:43
wk105:向德國人解釋國民黨就像希特勒的納粹黨一樣,想消滅異己 03/20 23:44
SMart14043:他應該不能理解在"這樣的政府"統治下生活的我們 03/20 23:44
ciplu:當初德國人是用比我們還激烈的方式才得到現在的民主 03/20 23:44
btmep:你問一下德國佬 希特勒被刺殺幾次? 03/20 23:45
btmep:那些刺殺希特勒的人都超合法? 03/20 23:45
ciplu:等到我們得到真正的民主時遊行抗議才會對政府有效 03/20 23:45
AustinRivers:德國人以前更凶狠多了...人家也是世界上平均最高素質 03/20 23:45
ciplu:要不然現在只有遊行抗議的話 根本就是在開夜市而已 03/20 23:46
chaunen:可是德國政客不會出賣德國阿 03/20 23:46
maikxz:這次行動一開始初期目標就是拖到這期院會結束 03/20 23:46
manmanhuang:原PO有沒有跟那個德國人說執政黨30秒通過協議的無恥行 03/20 23:47
insominia:別跟德國人提納粹比較好吧=.=" 03/20 23:47
newgpx:不認識幻影旅團?想像成2西索 不認識中國和KMT?想像成2中共 03/20 23:47
maikxz:結束後轉型成後面的街頭遊行其實無誤 03/20 23:47
greedypeople:德國人 你不懂胖虎 03/20 23:47
dreamersin:這德國朋友太小看kmt厚臉皮的程度了 03/20 23:47
BILLYBOY:很簡單阿 叫執政者不要敷衍 正面回應 大家都可以快樂收工 03/20 23:47
may88011:台灣的政客會出賣台灣 不一樣阿 03/20 23:48
may88011:有國民黨在 我很難相信政府會為人民著想= = 03/20 23:48
manmanhuang:徑 等到他們國家的執政黨也這麼無恥 再來說學生這樣 03/20 23:48
manmanhuang:不行吧 03/20 23:48
ionchips:德國政客跟本國政客應該不太一樣= = 03/20 23:49
mysteria:可是這裡是台灣不是德國,不要小看kmt無恥的程度 03/20 23:49
tingover:用認真的態度討論納粹 德國人也是會聊 03/20 23:49
hsiuying:參考即可因為KMT的惡劣遠遠超出外國人可以理解的範圍 03/20 23:49
AustinRivers:德國人太高估台灣的民主素養 跟人民素質了.... 03/20 23:49
john11221:德國人講的非常正確 我們必須要開始訂制下一步合法行動 03/20 23:50
g1409:說真的經過洪那件事 退場過兩天政府就裝死不意外阿 03/20 23:50
HMJ8319:德國人做法是面對君子... 03/20 23:51
mirian0217:德國人很重視規定和SOP啊 你先跟他說政府不遵守SOP 03/20 23:51
g1409:搞死人也不過6個月 摸摸鼻子就算了 03/20 23:51
ionchips:我覺得可以拿洪仲丘的例子給德國人參考 合法好像沒用? 03/20 23:51
kengoptt:政客素質是天差地遠,台灣沒辨法。 03/20 23:51
lzhhilly:那是君子限定好嗎 馬卡茸不吃這套 03/20 23:51
may88011:對阿 洪的事件最後人民選擇相信政府 換來的是什麼? 03/20 23:51
Linzoma:持久戰還是要轉遊行吧 我想 立法院內的人能撐到裡拜五 03/20 23:52
Linzoma:就太累了,因為非法他們要一直面臨攻堅啊!! 03/20 23:52
subeeoteo:他大概不知道馬茸茸有多麼的不可預料 跟 言而無信 03/20 23:53
adware:基本上,德國人太高估台灣那群強行要通過服冒的人了.. 03/20 23:53
jghs121:跟他說洪案最後判幾個月而已 幹 03/20 23:54
itachi0609:德國人意見是很好 但問題是我們政府完全不甩街頭運動 03/20 23:54
lee28119:德國人說的對,不可能永遠都困在立法院就能改變一切 03/20 23:56
itachi0609:白衫軍25萬人換到館訂了你就理解這政府說完就忘了 03/20 23:56
vul3wl6:德國跟台灣比... 還有一段路要走啊~ 03/20 23:56
carlos159357:國情不同,看事也不同,推德國素養~ 03/20 23:56
chauwi:德國人也太中肯 持續占領立法院的確不是一個好方法 03/20 23:57
lilychichi:你要跟他談德國的六八學運啊 當年可是直接燒百貨公司耶 03/20 23:57
carlos159357:要是訪問俄國人,大概就是被酸怎沒丟汽油彈~ 03/20 23:58
nysj:德國人意見很好+1。但面對非常政府,我們只能用非常手段 03/20 23:58
lilychichi:德國人搞學運的時候也是丟汽油彈的… 03/20 23:58
incubus:德國的行政機關很重視法治 台灣的行政院完全沒有這種素養 03/20 23:58
BingBaKing:可以理解德國人的想法 但台灣政府不會理你 03/20 23:58
lilychichi:還有砸車之類的XD 也算是蠻激烈的 03/20 23:59
newranger:別忘了康德也是德國人啊 ~ 03/21 00:00
flux:德國人不懂垢民洞 03/21 00:00
lilychichi:我姊夫是外國人 他也覺得這件事情台灣政府很誇張啊… 03/21 00:00
c8c812345678:德國如果願意跟台灣簽FTA不就解套了 03/21 00:00
lilychichi:我們解釋KMT給他之後 他就覺得學生這樣做只是剛好… 03/21 00:01
ipod7788:原PO要補充說去年25萬人遊行 政府把他們當空氣... 03/21 00:01
c8c812345678:可是馬總統應該不喜歡德國 德國女人也不喜歡她 03/21 00:01
lilychichi:其實國外也是有人關注 但是僅只於民間吧 OTZ 03/21 00:02
silentence:因為德國沒這種官僚和政府好嗎 03/21 00:02
silentence:你可反問 連協商都可破壞的還有啥事做不出來 03/21 00:02
wts4832:你不懂胖虎 03/21 00:03
mukuro:跟你的德國朋友說說以前幾次抗爭得到的結果 看他怎麼想 03/21 00:04
john7420:德國人不懂胖虎 03/21 00:05
catalase: 德國政府你示威他會改<--->馬政府沒在鳥你 03/21 00:05
catalase: 在台灣你合法抗爭,就是3秒過 03/21 00:06
peter77107:所以你得國朋友對之前烏克蘭暴力抗爭怎麼想的? 03/21 00:07
PeterRex1205:德國人真的很理性 03/21 00:08
unit333:德國人不懂馬英狗 非常時期 要用非常方法 03/21 00:09
DLN2010:我也贊同德國人的說法,可是很遺憾對象是馬英九 03/21 00:10
starguitar:推那位德國朋友 03/21 00:14
NKTcell:對馬英九 遊行示威他會無視 那個德國人太看得起馬英久了 03/21 00:15
goshfju:德國人太有水準了 無法理解台灣 03/21 00:15
wantsleep:Kmt政府都可以30秒通過服貿了,怎可能因為你遊行就停止 03/21 00:16
Ec73Iwai:德國人理論上正確 但他高估了我們狗官們的水準 03/21 00:16
Ec73Iwai:john7420:德國人不懂胖虎 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/21 00:17
hahabis:你相信馬冏? 03/21 00:18
hahabis:遊行馬冏會怕, 屎都可以吃了 03/21 00:19
Angel950083:德國人不懂胖虎!!!!!!!!! 03/21 00:19
yuyuyou:如果和平遊行有用,今天還需要這樣嗎? (國情不同) 03/21 00:25
v2266514:那位德國人很有水準 但是KMT沒水準阿 03/21 00:25
kenny770322:拜託,現在這樣馬都沒在理了,如果退讓不就掰了? 03/21 00:31
hsupohan:DPP作為在野黨 說要逐條審 也沒有呀 水準好到哪? 03/21 00:31
hacedor:洪仲丘二十五萬人也不過換來一句空洞的我管定了,遊行有屁 03/21 00:32
kingsinger:台灣的民主跟德國是不能相提並論的,光馬英九就玩掉台灣 03/21 00:32
hacedor:用 03/21 00:32
nanako81240:德國老>>>>>>>>>>>>>>>>>>>美國佬 03/21 00:32
requiem:德國學運才激情咧,他在母國站那邊的? 03/21 00:33
fantasibear:別把德國人想得都對哦 你應該說更多 03/21 00:34
HermesKing:德國人的意見很好 但他不懂KMT... 03/21 00:36
andante6851:德國人的意見是正確的 縱然KMT不值得信任 03/21 00:41
daniel770624:他還不了解KMT的黑暗 03/21 00:41
andante6851:這也是為何在現場仍然要撿垃圾 某種程度上大家都認識 03/21 00:41
andante6851:一定的秩序是必要的 03/21 00:42
MermaidFA:德國不是台灣 你把KMT代換成納粹看他怎麼說 03/21 00:42
catalase: 盡量別跟德國人講納粹,那是他們身為德國人永遠的痛 03/21 00:43
rinsoukan:國情不同 台灣真的需要用這種非常手段... 看看洪案吧. 03/21 00:45
Jasy:德國人的意見是合乎法律的 但現在申請也不會過關 03/21 00:47
sulajohn:德國都處理過跟共黨統一的事了 比國民黨高竿 03/21 00:57
legend0416:我朋友 http://ppt.cc/Fadc 03/21 00:59
morning79:你跟他說台灣現在是1968年的德國 台灣還沒鬧到德國 03/21 01:02
kevinptt:樓樓上113給推 03/21 01:03
morning79:當年的程度 雖然很可悲 但我們的現況 或許就是德國的 03/21 01:03
morning79:1968年... 03/21 01:03
eas06u4:他不懂國民黨 03/21 01:12
eas06u4:德國人的政黨可沒這麼無恥的 03/21 01:13
salvador1988:你要跟他說 合法的街頭運動已經不被政府當一回事了 03/21 01:13
salvador1988:不可拿德國政府去類比台灣政府 03/21 01:14
knight65718:大致同意老德看法,但是台灣政府太無恥,你的合法理性 03/21 01:16
knight65718:遊行他只會跟你哼哼唉唉拖過去,時間拉長成效=0 03/21 01:17
knight65718:再隨便安排幾個官員下台,政府依然獲勝,什麼事都沒變 03/21 01:18
Maziger:你的德國朋友有嚴重的本位主義 他的思想無法理解世界上不 03/21 01:21
Maziger:是每個國家都有完善的制度可供依循 當面對政府以非法暴力 03/21 01:22
Maziger:行事之時 你還能期待在合乎規制的行動下完成革命? 如果他 03/21 01:23
Maziger:真這麼天真 那不妨提醒他一下 "Nazi" 03/21 01:23
kicoking:東方式的民主,因地制宜。 03/21 01:28
philip571:Nazi也是合法選舉上台的 03/21 01:30
drmartens:純推兩個超典型老美老德 03/21 01:36
pttrAin:請你德國朋友去唸唸他自己國家的歷史看看他們的學運.. 03/21 01:40
ioum11:你知道國外抗議手段有多 自 由 嗎? 火光 癱瘓交通是正常版 03/21 01:58
HaluY:別被騙了 KMT絕不會理你遊行就算百萬人上街頭 03/21 02:16
iverson88:因為你沒跟他說25萬人事件XDXD 03/21 02:29
kyouya:美國人真的就是……素質可見一斑 03/21 02:49
CalciumPlus:Szss:老美說真的 你幹什麼蠢事 他都會說 水喔 XDDDD 03/21 02:50
cbstgb:等明天中午時間一到 應該就會出來 03/21 02:58
missShark:德國人說得有理 03/21 03:07
carbbalaa:呵...理性和平的結果就是執政黨一直裝死阿~ 03/21 04:23
carbbalaa:都這樣被耍幾年了??怎麼還有人因別人幾句話就改變了?? 03/21 04:24
smpian:德國人說的沒錯,要讓學運轉成全面公民運動,但要企機 03/21 05:39
oneyear:對KMT遊行沒屁用啦...25萬上街頭都當你是空氣了 03/21 06:28
sarada:文化差異 遊行還不如去選里長拔樁腳比較有效 03/21 07:04
kamisun:200個美國人衝向參議院應該也可以佔領參議院吧,只不過要 03/21 07:40
kamisun:先跟守門的進行一場小小的槍戰而已 03/21 07:43
orz151426:想太多,KMT偷搶拐騙。 03/21 07:57
rahim03:我覺得該外國人可能沒意識到反服貿除了對於內容的質疑外 03/21 11:31
rahim03:還有一個很重要的點是在程序 國會多數派居然可以指鹿為馬 03/21 11:32
rahim03:違法違憲的強制通過 說直白一點 他們是當眾在光天化日之下 03/21 11:32
rahim03:強姦國會 我們行使抵抗權 真的是剛好而已 03/21 11:33
wensday:有沒有理跟學歷有什麼關係,我學歷絕對不會輸他,我說什麼你 03/22 04:46
wensday:就因為我的學歷覺得可能有理嗎?說到底他也只是外人 03/22 04:46
wensday:你怎麼不問問他德國政府如果這樣黑鄉,找個人喃喃自語就通 03/22 04:51
wensday:過法案,德國鄉民會怎麼做?痭點批判質疑精神好嗎 03/22 04:52
yannjiunlin:你可以問德人~為什麼納粹會肆虐~所以不能放棄立院XD 03/29 15:35