[爆卦] 專業的來了 成大教授李忠憲老師

[jeffm ()]

※註:有電視或媒體有報導者，請勿使用爆卦! 違者視為新聞篇數 超貼新聞劣退

https://www.facebook.com/jslipfhf



服貿第二類電信開放三項特殊業務, 和我的學術專業有關,

除了做網路安全的學術研究外,

我曾經當過成大電算中心副主任和網路組組長,

管過電腦機房, 也是NCC的技術單位,電信技術中心的資安顧問.

我還執行過國家的資通安全產品檢測計畫, 負責帶一個十人的團

隊包含NCC官員, TTC技術人員, 及國安局資安軍官, 到德國兩個月技轉技術, 希望能防止

大陸監聽我方的國安威脅. 在重要政府機關所使用的通訊和資訊設備, 在使用前都可以經

過資安產品檢驗之後, 才可以使用.



以前電話傳真機的時代, 如果國防部長的機要秘書傳真一個文件給總統,

使用有問題的電話傳真機, 可能另外偷偷的傳一份給我們的敵人,

現在電腦手機已經都是大陸做的, 沒有經過資安檢測的電腦或手機, 可能偷偷藏有後門,

把傳送的資料和語音偷偷的送一份給敵人, 這是現在可能的情形!



如果開放這個業務, 影響就不只是少數人, 而且在巨量資料技術的使用之下,也很簡單的

控制了整個台灣社會了!




1. 開放電腦與相關服務業, 例如高鐵訂票系統服務, 任何人的高鐵行蹤就被掌握了, 公

文系統外包, 所有公文資料也就掌握了, 人事系統外包資訊服務, 所有人事資料也就掌握

了, 戶役政系統呢? 其實大部分的政府機構的系統都是包給現在的台灣資訊服務業, 已經

不太安全了, 如果是陸資呢?


2. 開放存轉網路服務, 存取網路服務, 數據交換通訊服務, 那就更可怕了, 任何人在網

路上存取的行為, 位置在哪裡, 都可以攔截, 做甚麼, 偷看甚麼, 完全被人掌握!

我管機房的時候, 要求同仁不可以偷看, 所有成大教職員工的電子郵件紀錄, 不可以監視

任何 IP 的上網紀錄, 機房不能讓外人進入, 維修廠商要同仁陪同監督, 想想看, 如果這

個”我”是敵人, 國家會有多慘!




這個如果過關了, 台灣真的會完蛋, 其他都還勉強可以說是經濟議題, 這個是政治國安議

題, 記得馬王政爭的通訊監聽嗎? ptt, FB, twitter, youtube, google 全面被監聽的時

候, 你想還有甚麼人出來講話? 你們知道即將失去什麼嗎? 現在不站出來, 以後站不出來

!






                                                    成功大學電機系教授李忠憲




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有op幫刪

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.39.185.33
→ alexroc:啊不就中國人都壞壞，台灣人棒棒
推 eco100: 推
推 lokiishere:
推 mamaka:推專業
→ winu:alexroc滾回政黑吧你
推 kimorabbit:推！！
推 tuition:推
推 alpha008:專業推
推 aiyukkie:推
→ littlegreen:開放電信服務是中華電信要錯咧等
推 jyekid:更需要這種針對服貿內容批評的文章
推 gorhow:我笑了 全臺灣多少人用GMAIL
推 hebe10356:推
推 birdy590:台灣人也有可能壞壞啊 只是本地技術人員不會願意做這種事
推 poptea:戶政系統不是都外包26了!?
推 aamin:專業推
推 apple0660:推
推 GalLe5566:
推 corhe:
推 elviswhite:通訊安全對國家來說超重要
推 Ives20130:推
推 b9862221:推
推 sinon0123:推
推 bleedwolf:專業的分析推
推 clothg51804:推
推 swwf:推!
推 bala73:專業推 電機系站出來啦
推 noworneverev:成大推
推 memories66:好恐怖
→ birdy590:但如果把關鍵位置的人換成對岸指派的就很難講了
→ luche:把資訊整合 幹爆統媒
推 noabstersion:推~~~
→ kevin31a2:大陸的網卡都有問題
推 lakershank:黃世銘表示：幹，你為什麼不早講，資料跟你拿就好了阿
→ hayden218:中國一點都不壞啊 只是千顆飛彈對準台灣喔
推 raysdct123:專業推
→ alexroc:這也能捧，講個跟八卦板網民有什麼差別
推 HDDCDR:推
推 whome410:推
推 roro1984:中國人 真的沒文化 有黑心 吃人不吐骨頭 台灣人就不會
→ littlegreen:商業利益大減 又加上技術在島內容易被趕上
推 yankeehater:推
推 Honor1984:一些滯台支那賤屎蛆巴不得早點當鬼臭支人
推 lololol:專業推
推 rexrick:專業  推
推 gn005066:推
→ yunsworld:是江山萬里情，中國人真行。
推 nashsaka:高調
推 jay90482213:專業給推
推 winu:推推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 bbbruce:推推
→ birdy590:權限管控好, tap 要接到讓沒管理權的看不出來並不困難
推 silencedance:推一個!
→ silentence:37仔委員:放心  有煞車
推 after1:1F沒事幹嘛把自己的弱點漏給拿著刀的人看?
推 johnny0731:推
推 sam20135:推
→ jyekid:像這種東西 你沒這專業的 看完服貿你弄得懂嘛
推 charia:推!
推 miboo:
→ littlegreen:大陸很多做網路服務都會綁MAC號...很恐怖的
推 smdmaps:push
推 bluebugi:推推
推 akaume:推
推 YellowBox:專業推
推 saturn0515:專業推!
推 GARRETH:推
推 assidiot:一樓滾吧 讓專業得來
推 kk9517:推
推 bluebo:推
推 negi522:人在二類電信工作..推!
推 Automatic620:高調
推 invander:中國：臺灣臭美哩，那些飛彈是對準太平洋的帝國主義！
推 s29470352:推!!!!
→ reaturn:服貿的議題高度其實應該是國安層級的，因為對象有敵意
推 jsyunlin:GOOD
→ winu:1F就政黑的啊  天天秀自己的下限
推 peterlph:重要推
推 Juder:
推 spaceview:推!!!!
推 bia6415:推
推 hiphopper18:專業給推
推 KasimXD:推
推 acsre:專業推
推 k15464:推
推 sshwann:幹 網路資安也包含在內 還說不可怕 一堆人腦袋裝屎不思考
推 weiche0907:推專業
推 morrislin:沒辦法, 胖虎就是壞壞.......
推 cteas:推!!!!!
推 Atvancia:推
推 higher:只能推了
推 nantou049:一樓的程度 也大概就這樣了
推 kerbi:.........太可怕了
推 Griffey168:教授說的這個很多人都知道...
推 amethyst1101:專業教授
推 qaz63634:推!!!
→ littlegreen:電信類很多項目是屬於交通部門在管 交通被掌握就慘了
推 asd2260123:專業
推 aoikawa:專業推!
推 BosRedsucks:
推 krishna0723:推!
推 sagiko:
推 lacunaox:推
推 flyme:專業的出來了
推 iawei:推專業
推 subeeoteo:Push
推 tufa:有看有推，資安跟國安重要性不低於經濟發展阿！！
推 oiu368:推
推 kickmeout:今天不站出來..明天站不出來..
→ jyekid:看來PTT大概也快不能用了
推 Violet5566:推
→ Griffey168:問題是驅長和689們是把對面當"祖國"不是"敵國"
推 sharonmon:推
推 ogcman:專業推
推 elzohar:一樓好可憐喔,從取暖角落特地跑來這邊討罵wwwwwwwwww
推 Cj3636736:
→ Justisaac:資安這一塊根本不該開放吧
→ sshwann:真的一堆人只看到淺短的利益 不知道葬送多少更嚴重的東西
推 donna0131:推
推 virgicy:高調
推 pierre6957:滯台支那人:支那是同胞不是敵人
噓 KingKingCold:689看到沒有????中天中時旺旺看到沒有????
推 recx:賢者要護也是該護不會產生國安問題 怎麼護阿共XDD
推 dehors:大推
→ KingKingCold:幹，我猜你們眼盲看不到，幹。
推 hsleohaha:推
→ littlegreen:高速公路的即時畫面被抓假的 甚至動手腳 能逃去哪?
推 Needless05:真的很恐怖阿!!
推 kipi91718:電資推
推 hsgreent:推
推 alexyen0606:專業推
推 jack00155:專業推
推 winu:689糞蛆雙眼抹屎看不見~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
推 fatgey:推
推 mtx2001251:推李宗憲教授
推 link9331:爆吧
推 bearmajik:桶沒怎麼會看到ZZZ
推 hrpe:689：學者不可信
推 chsh410862:
推 haoming:幫高調
推 delicate07:推專業
推 thankyoualot:專業推
推 aramaram:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 專業推 !!!!!!!!!!!!!!!!
推 btfr:這真的超恐怖的。
推 Aggro:這篇我看到一半就整個發寒了 還有人搞不清楚嚴重性在哪
推 sfgzero:專業推
推 qqq0103:專業推~!
→ littlegreen:戰爭都有在打資訊戰 我就不信馬少校會不知道這重要性
推 percept:推!!
推 dtdon1699:恐怖
推 voddov:起雞皮疙瘩....
推 deer8dog9:推專業!!!
推 ccucwc:專業的都出來講話了 KMT詭計(愚蠢)還能讓它得逞嗎
推 OrzJ:
→ IPSN:這不是早就知道的事?? 也叫專業??
推 DeathTemp:
推 slz2501:推...
推 kevin791218:好老師 沒有當我 推一個
推 amigo123:現在不站出來, 以後站不出來
推 calebfang:
推 andy0701:
推 assunny1012:幹你媽的 超恐怖
推 soramoe:推
→ Cj3636736:有人不相信 甚至不願意去了解啊
→ silentence:都統一了KMT還需要在那丟人現眼嘛? 白癡
噓 KingKingCold:這幾天一堆發言的大老闆巴不得狂舔中共的屁眼，這些
→ KingKingCold:人哪會管你什麼國安資安網路安全??
推 lc17497:
推 wl760713:馬狗 本來就想靠服貿把整個台灣賣了
推 thiefkid:push
推 TabrisDirac:9.2看到又怎樣 他們覺得不管怎樣就是回歸祖國的懷抱..
→ rede:服貿不單是經濟問題~連國安問題也有重大影響~~
推 voodoovv:推  讓那些只看到眼前的人思考一下
推 jyekid:IPSN 真厲害 這種也知道 相信你是學這方面
推 iversonpop:大學導師推一個
推 ksummeries:
推 isuki:推
推 ChrisAJ:希望可以多分享出去!
推 steany:  @!
推 jimmy5670:早就知道，但是他告訴你現況，以及為來如何發生？
推 elephants903:
推 MuscleHunk:太可怕了!!!! 推!
推 icevoices:感謝教授專業提醒
→ amigo123:我真怕以後ptt上只能看見歌頌主席的文章
推 mjd4567:爆
推 soga0309:
→ luche:可不可以募款發報紙
推 azure5209:推
→ KingKingCold:689全部都眼盲了，這篇完全看不到
推 eji6u94:成大推
推 jogkong:
推 hoodoo:推！！！
→ silentence:這幾天中天東森的新聞真是噁心  反妄中果然是對的
推 firstname:PTT是鄉民不是網民 會講網民的都是2......
推 b44966882002:專業推
→ luche:看看平常媒體的文筆是怎麼被電
→ BLABLA007:無限制   無限制   看看服貿條款裡面一堆無限制?
→ hoodoo:689的思維邏輯和逃避現實的能力真是令人瞠目結舌
推 amsen:專業推
推 gn01792087:推阿
推 ivy761112:推專業
推 onetear:1F好悲憤 要給你拍拍嗎?
推 Faye88:好文
推 amyt:李忠憲超棒的！！！！！！！！！！！！！！
推 loveshelva:專業推 這太恐怖了QQ"
推 coba35:媒體請報這篇好嗎
推 wak:從來也沒看過alexroc談過服貿哪裡好  只看過他整天反別人
推 asd2260123:阿之前美國也退掉一堆華為的東西啊
→ gotohikaru:1F自稱大師久了就以為自己什麼都懂了嗎？XDDDD
推 panex0845:推
推 hij76128:NCKUEE畢業生幫推
推 KingKingCold:689的思維邏輯和逃避現實的能力真是令人瞠目結舌+1
推 Narcissuss:馬: 沒有犯法 不用怕監聽
推 nicktop2001:推專業分析
→ alexroc:被打臉還高潮
推 Faither:豪恐怖..
推 peterchen33:本來要上成大電機的
推 ace000888:這才是重點！  要當大陸人的自己滾過去！
推 olelehas:116推
推 q152134:推
推 oray914:要被看光光惹QAQ
推 kinichiro:116推
噓 destroyfire:這些廢物學生也只能搭別人的專業順風車來說嘴
推 ahernyeah:116推
推 pierre6957:政黑不是一堆自以為的大屍嗎
推 leuwg:就是要有專業人士前仆後繼，fight!!!
推 ialee:推
推 jerycon0876:超專業~推
推 kevin791112:
推 c5ckk:116推
推 shikiDS:116推
推 sshwann:垃圾政府才是從來沒找過轉家學者來評估這些利益關係
推 acharles01:更廢的連別人的專業都搭不了 因為專業的根本不想幫 哈
推 mexx:馬英九下台!　不過上面推文有9成是看不懂愛跟風的
推 gamania54088:推了阿
推 MarsZ5:難怪馬英九不惜演戲被恥笑，也要過服貿。以後當區長，看誰
→ MarsZ5:可以笑到最後
推 CHIAOA:116推!
推 opjinshan:專業
推 BingLing:推
推 yisdl:689會講理 聽得懂道裡 就不會現在這附蠢樣了
推 kimi1:推!
→ Ravenl:只看電機一個領域不夠
→ PPPGGG:689已經洗好屁眼等著了阿
推 erics86125:推
推 amigo123:真希望這篇文章能讓更多人都看到
推 X6:
推 suing11:推
推 coolmayday:呵呵~那也要有順風車可以搭 支持服貿的有得搭嗎? 顆顆
推 beastkobe:這我看得懂   推推
推 avery4444:成大推!
推 d200190:幹我不能沒有PTT啊!
推 KingKingCold:689的思維邏輯和逃避現實的能力真是令人瞠目結舌+1
推 alentek:無腦689:不要怕競爭啊 我們也有能力反竊聽回去啊
噓 colin79813:馬英九，你看到了嗎?
推 iam0718:拍拍一樓 這才是真的專家 而不適google專家
推 urdie:到時候PTT八卦板一堆人就掰了
推 silver2012:689最懂服貿啦，我想大概比這些學者還要厲害吧
推 qazwacko:推
推 j6g0:教授推   某樓真是智...
推 heavenkghs:
推 XXPHXX:推
推 urreed:軍攻台灣比說服馬笨蛋要簡單太多太多了
推 jsyunlin:
推 rockqq0240:推專業!!!
→ yisdl:689無法反駁 就只能開始靠北：吱吱吱吱吱吱吱吱....
推 itachi0609:以後在ptt罵一下可能就被關切了
推 cbstgb:專業推
推 linph:116EE系友推
→ yisdl:689的腦袋水平 一直都不是能閱讀這些文章的程度
推 KingKingCold:689無法反駁 就只能開始靠北：吱吱吱吱吱吱吱吱+1
推 amigo123:我們一起把這篇文章傳出去吧
→ hiro1221:國安問題!!!這個真的沒什麼好討論的!!!
→ urreed:抱欺打反了,是說服馬笨蛋比軍攻台灣要簡單太多
推 baronterry:專業推   巨量資料技術下是很容易的
→ Ravenl:樣本數太少 一個人講的 證據不充分 缺乏跨領域考量
→ darknight127:推
推 will2992:推
推 XJY13:同為資源人大推
推 p3295153:專業推
推 flowersuger:推!
推 KNVSEOC:專業推
→ yisdl:為何中國不開放FB、google？ 689這些蛆腦永遠無法思考的
→ staroceanj9:是使用中國業者提供的網路服務才會被監控吧?
推 exezx:NCKUEE系友 推李老師 推原po好學長
→ linph:在相關領域工作的都知道埋後門多簡單
推 lost0610:推XD
推 sorryfly:現在你不站出來 以後你是站不出來!
推 ma5858:專業推
推 MITCHLIN:
推 tume7:連FB 連PTT都不能用 想匿名發言 都要用IP跳板 真的很可怕
推 kaworu0612:116教授推 沒錯 這將會成為事實
推 o030291469:黨校造反啦~黨校造反啦~黨校造反啦~
推 mizorej:雖然相關領域都知道這些道理 但有專業的站來出來講話
推 resbe:FB分享吧 這篇被蓋掉 很可惜 這是重大影響
→ mizorej:才能去說服那些不知道的一般民眾
推 qq955166:
推 kaisuto:推
推 Linzoma:!!
推 joinlin:好恐怖喔 馬茸真他媽賣國賊
推 dannis3q8565:Push
→ yisdl:馬英九本來就是要讓中國進來 達成實質控制言論資訊的目的
推 flysonics:當年被他當掉機率的跪著推 Orz
推 resbe:８把它印下來發給身邊的長輩 讓他們明白 現在服貿版本不可過
推 urdie:推文之餘  別忘記用FB按一下分享
→ TNTKK:PUSH
推 mingxian:電信資安是最恐怖的
推 totogood:專業推推
推 KingKingCold:把它印下來發給身邊的長輩 讓他們明白+1
→ KingKingCold:把這篇文章印下來，發給689，狠狠打他們的臉
推 ji3g4m0:被口試過的學生推
推 AEScabriolet:116
推 baronterry:很多長輩是無所謂的  他們會覺得我沒做錯事又沒關係
推 cwhgraham:推阿~
→ nakinight:專業
推 philip571:開放一堆基礎建設給外資本來就是國安問題，更何況是敵
→ silver2012:長輩再苦也是幾年後就要撒手人寰，然後再把殘破的台灣
推 Edaw:1F真聖人  飛彈對準我們的國家還可以相信他們是另有隱情
推 Ling9553:成大老師推
→ silver2012:留給年輕人，真的自私到有剩。
推 resbe:長輩總有孫子 親人 留在台灣的後代
推 KingKingCold:很多長輩就是進擊的巨人OP紅蓮弓矢裡面說的那種人啊
推 mochamoon:推
→ KingKingCold:嗤笑著前進意志的豬群，家畜的安寧，虛偽的繁榮
→ resbe:今日不做抗爭 明日只能噤聲 退回服貿 捍衛民主!
→ KingKingCold:自己不敢前進不敢爭取自由，只好邊吃豬肥邊笑餓狼
推 ksxo:"沒做壞事不怕被監看" 什麼鬼心態
噓 popgsct:這招對一些長輩絕對沒用 他們老早習慣這種統治法了
推 momoisacow:馬的 下一個就是檢討戶政系統
推 Islo:
推 cigi:
→ ECZEMA:讚 推
推 soulbug:推!!!!!!!!!!
推 vm0a:1統戰手法 凖備失去言論自由 人身自由 民主自由吧！
推 KrisNYC:
推 asrica11:終於有人針對第二類電信做講解了,老早就覺得不妥
→ asrica11:其實服貿不光只有程序問題,連涉及國安的東西也這樣開放
→ asrica11:他媽媽的這種鬼協議不逐條審  你他媽就等著被賣掉
推 ben811018:買htc
推 lanuvie:真的 外國人在問了 你們怎麼敢開放成這樣 但我們是不想啊
推 x19005:推
推 juseakimo:推 這是正確的 希望可以發展反監聽的軟硬體
推 madaooh:push
→ lanuvie:樓上不知道HTC的王某已經說這是中國人的品牌了嗎?有影片耶
→ lanuvie:樓上=ben811018
推 kaku216:大家都不知道
推 alan99:116校友推!!
推 kenny770322:專業推！要不然以後偷看迷片還要分別人看...
推 AceGuard:1F來釣魚的嗎? 中國始終是敵對國 一直都是
推 dotsong:推!
→ staroceanj9:下面幾篇有解說了 開放一類電信才大事不妙
推 LABOYS:馬的，胡搞瞎搞一堆
推 zard1983:116電機校友推~
推 BMay:幹得好啊!3H弄不到的,一個醫學院,一個電資學院.教授們不用怕!
推 devilangel:母系成大電機器教授!!!! 推推推~~~~~~~~~
推 abc53:高調
推 emilian1116:推
推 TohnoMinagi:成大推
推 mkmk:上過他的課給推
推 chaogold:push!
推 fdon:推!!
推 lineage1231:推
推 Rayio:現在不站出來 以後就站不出來了
推 dannel0813:116推  好險我沒在學校下片子....
推 john97611017:推
推 yangtsur: 推
推 Sprout:推 此事非同小可 國家真的在存亡的十字路口!
推 vampirewalk:可以搜尋GFW跟金盾工程了解網路內容審查是怎麼一回事
推 beerloving:推
推 ny8656:狂推 一堆老人漠視資安問題
※ oversea123:轉錄至看板 FuMouDiscuss                              03/21 14:55
推 HermesKing:
推 Sousake:推
推 johnny94:想這種隱含在服貿裡的議題 沒這專業根本看不懂
→ johnny94:FB 上一堆自稱看懂的真不知道是看懂哪個部分
推 kingsinger:太恐怖了
推 loveian16:
推 qxpbyd:推
推 klcj:推
推 gamertwo:這才是隱藏在服貿背後的眉角 狗官們是真不知嚴重性?
推 SkyReaching:推，可以請大家轉到FB上面嗎?
推 kaede0711:推,中國不壞,但是他們對我們有政治企圖是事實
→ kaede0711:只要還在意中華民國,在那邊靠北恐中根本是假議題
推 yannicklatte:推
推 dio112400:
推 tjw1992:專業推!
推 humbug:推推
推 Fiendyux:推李教授! 上過他的課啊!
推 Liumi:
推 Karajan8305:推
推 QQkid:推!!!!
推 fantasymew:推
推 HADYKID:推!
推 chane10825:啊
→ ayaerika:專業終於出來修理屎蛆了
推 adipot:感謝專業解說
推 lbowlbow:推！雖然沒上過李教授的課   政府賣了人民難道我們還簽字
推 apaupau:專業推
推 ray080812:先推
推 freedom1986:專業推!!!!!!!!!!!!
推 theDorcus:幹 看完真的覺得政府很垃圾...
噓 ayufly:689崩潰跳針囉~~~~~
推 LALAPP:推
→ RuffianHero:成大教授這麼高尚清高先去抗議監聽全世界的美國政府吧
→ RuffianHero:不要已經確定監聽全世界的美國不去抗議卻造謠未發生的
→ RuffianHero:成大學鄭海盜家族剩隻嘴煽動仇恨對立保守閉關滿華島內
推 imdog:成大教授大推
噓 justlovegree:人家以他的專業告訴我們要小心 有人竟跳針管他國事務
推 caesst85149:爆
推 CNN007:專業推
推 heerowei0802:推,專業打臉文
推 QQdragon:拒用支那通訊產品
推 jayclub:推
推 WrongHole:
推 samuraibin:
推 b10108058:推
推 bluesound:alexroc 下去領五百囉～
推 syusui1218:專業推
→ gepenny:沒用啦 車輪黨邏輯: 學生講話-被煽動 學者專家講話-三七仔
推 OrangePlusXD:推  專業
推 ATONG25:推
→ eas06u4:好 推
推 kuut:成大電機推!!!
推 seai2:推
推 tzuen208:成大電機推老師我不會翹你課了
推 rafale1202:專業推～
推 widec:服貿簡章我看到交流軟硬體就不看了
推 aqme123:專業推...
推 wtmhsiang:推
推 pugipupu:推推推
推 sillyjerry:專業推
推 wizard20:專業推
推 mra2284:推專業 知道事實太可怕了
推 abc5555590:愛粒屎那雜碎從洪案就知道水準如何了
推 cat5672:原來如此 這種東西非專業來看根本看不出來
推 iamcrystal:
→ cat5672:強行通過就讓我覺得裡面有鬼 但也看不出個所以然來...
推 txlang:成大推!!所以要重審
推 cavamina:推！
推 vegetarian:本小魯之口試委員，老師萬歲！
推 trtc:馬茸認為對岸不會這麼壞，但事實是對岸就是心懷不軌
推 Aquariussoul:推
推 henry753:幫高調~ 這重要怎麼新聞媒體就不報!
推 xxsky:推專業打臉！
推 bruceXD:推
推 p1227426:推
推 hank2579:已跪 上過老師的課阿
推 jsbptt:推
推 mkai:專業推 !!!
推 eldar:推 這是政治問題不是經濟問題
推 ax0068588440:推
推 j68345517:推!
推 ioms:戶政率先偷跑 國安局: 不知道 ...
推 gateslee:推指導教授!
推 baronterry:最愛製造對立的不就是只會跳針的人嗎?沒人的專業只批判
推 goowei:讚!