[爆卦] 媽呀!怎麼那麼多人以為退回=不簽

[xup6xu6 (一人一隻雞翅膀)]

看到好多人說退回服貿=不跟中國簽服貿

我不知道是有心人士故意誤導還是真的有人不了解?

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退回服貿不代表不跟中國簽服貿

因為有些純反黑箱的人會問，那退回服貿不就等於鎖國?

別忘了退回後還能"重啟談判"

經過國會表決同意後和中國重啟談判

在監督條例下重訂服貿內容，把有漏洞疑慮的部分做補強

到時候再來和中國談判，最後由國會，看雙方開的條件來表決看要不要簽

不滿意就再退回重啟談判，美韓他們就是這麼搞的

就有點像是老師說作業印出來後不能塗改，但我們印出來了才發現有錯想修正怎麼辦?

回電腦修改後再印一次啊

而江妃說願意"逐條審查"，只是要平息那些純反黑箱的怒火，削弱我們的戰力

因此請各位去告訴那些反黑箱，但支持兩岸經濟合作的朋友

退回，不等於不簽

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.70.252.189
→ shinshong:因為已經簽完了
→ steve1012:還有一個重點是立法監督啊!
→ jeffreyshe:高調
噓 tenfu:到底誰去談也說一下阿
→ smokerog:因為要領500啊
→ jackace:廢話 大家都知道吧
→ hoks:退回＝重簽 服貿要簽 問題是要公平公正公開
推 live4132:就是退回重談
推 summermya:江妃是逐條審查但不修改  根本玩假  退回重啟談判才對
→ berryc:這是民主法治的國家..當然是退回去,再討論後續.
推 ianmon:去大院 逐條個屁 反正喊一喊就像美牛一樣過了
→ plum306:退回重新談判才是正辦
→ WowProctor:已經簽了~在審查沒有用  退回才是辦法
→ ruo01332000:中國又可以趁機抬高價碼
推 yyhbala:推
推 visualsense:當初訴求不是七成民意逐條審查嗎 現在有又講退回
→ sofaly:香港僑生身分一路加分讀上去的 怎麼不說幾句粵語來
推 jacky3838:阿就有腦民阿
推 air04951:推 一推內容有問題想等到出事再想辦法 那時中國還理你?
→ hoks:審不能改只能表決的東西有意義嗎？另外為什麼是先簽才審
→ cold86:你想重簽時,中國還會甩你嗎?...韓國早就爽翻了
推 tn00371115:太天真!!!退回 最壞的下場就是不簽 不是絕對但極有可能
推 zop:這種沒有經過審議就簽，應該有違反什麼法令吧？
推 mikujan:推這篇!!還有先立法監督
推 ruo01332000:沒有審議就簽完全合法
推 alien200020:我不反公平的服貿啊，問題是這版的根本黑箱
→ SoMnUs:你以為別人都不懂嗎?這是訴求手段,退回重談再說
推 jenwind:不引導退回=不簽，就不能把學生打成理盲囉
→ plum306:韓國都第十輪談判了還沒搞定呢  看看別人怎樣謹慎對待
→ jenwind:每次都有人拿韓國跳針...
推 berryc:公平公正公開是什麼? 騜認為合法就行了
→ sading7:不簽就不簽啊
不簽的話要把整個ECFA都拔掉，幾乎不可能
※ 編輯: xup6xu6         來自: 219.70.252.189       (03/22 18:33)
推 heat0204:不然把口號變成 重簽服貿 拒絕賣台條款 這樣
→ sading7:不如讓民進黨去談 等16年之後在說
噓 allgod:胡說八道…
推 b0850:因為他們確實贊成不簽吧
推 kickmeout:就好像老師退你的作業不是叫你不用交
→ master56:重點是學生要求退回的 但學生又不能去中國談判...
→ kickmeout:贊成不簽幹嘛要監督條例
→ heat0204:這樣連懶人包都不看的老人 會比較不會被誤導吧
→ meto:每次都韓國要救援...當人家笨到30秒簽對自己不利條件= =
推 Anderpiece:退回=重新協商；明知不平等的協議當然不能簽
推 glassdoll:重新訂約，全都利己，再請人家簽，請問你會簽嗎？
→ master56:難道重新談完不滿意 學生又要站出來抗議 這樣一直輪迴嗎
所以才需要先制訂監督條例
→ sading7:ECFA只是架構而已 不簽因為歧見太大 需慢慢來 美韓也如此
推 nadekowang:現在各種流言都有 希望他們能公開解釋退回服貿內涵
推 jenwind:拿韓國跳針的反而扣分吧，韓國可不會簽不平等條約
推 oneyear:就是退回重簽
→ sading7:要重審就一定得退回 而審察一般會修改 那就得重談
→ andyvx:同樣條件韓國會跟中國簽嗎....
→ vingfing:你沒修改權你還簽喔
是"現在"這套服貿內容不能改，重啟談判後就可以改了
→ sading7:當然不會 韓國沒有叛國總統
→ jenwind:如果逐條審議結果是不平等，再退回不如直接退回重簽最快
噓 pp45600:無言 樓上Google一下韓國不平等條約...
→ pp45600:說真的人家用民族性贏了美國那條約 台灣拿啥贏
※ 編輯: xup6xu6         來自: 219.70.252.189       (03/22 18:40)
→ jenwind:所以? 中華民國不能有民族性?
→ cold86:韓有40幾FTA,台灣才幾個,且韓還積極跟中國談,台灣卻相反= =
→ sading7:不能因為韓國那樣台灣就要急 你越急對中國越有利
噓 pp45600:覺得條約就應該要平等這部分實在是很理想化
→ sading7:你面試的時候越是說自己可憐需要錢 老闆給你的待遇就越低
→ sading7:這是基本談判策略 在野黨反對 反而讓政府有籌碼去重談
→ sendicmimic:協商就是這樣阿，不然中韓怎麼會談了九年還在談??
→ pp45600:國與國之間的事情 復雜很多的 牽涉到政商 國情
推 jenwind:如果執政者肯爭，現在民氣可用不就有點可以重談！
→ pp45600:不用急 重點是條約不可能平等 這論點可以拿掉嗎
→ haworz:逐條審查>>查到有不妥之處>>修改>>重新談判 FTA不都這樣談?
→ pp45600:只有傷害大小 不可能平等的 這樣只是像被盲目煽動
→ jenwind:既然平不平等可以拿掉剛才怎又拿韓國不平等條約說?
→ haworz:馬關條約李鴻章也是挨了一槍才簽 KMT直接脫褲給人肛
→ sading7:問題在於目前的內容 對我方的傷害是不可承受的
→ sading7:這種條約只會出現在投降儀式上
→ cs7033604:推
→ cold86:請問對我方不可承受的傷害是啥?
→ b51256:推 身邊很多支持服貿的都醬覺得
→ sading7:開放項目過多 投資移民門檻過多 小資產階級面臨覆滅危機
→ sading7:                          低
推 daidaijin:以前FTA都可以逐條審議修改 就ECFA 服貿不行 是怎麼回事
修改是在條例送出去之前，現在我們已經送出去了，所以才說審核也沒用，要重啟談判
→ sading7:一般而言 投資移民需要的是高技術、高資金的人 所以各國都
→ daidaijin:http://goo.gl/dqvua0
→ sading7:會定個標準 他們歡迎的是富人和技術專家 而不是一般人
推 pp45600:話說我不想戰 我不挺也不反 我只是覺得很多人太理想化了
※ 編輯: xup6xu6         來自: 219.70.252.189       (03/22 18:50)
→ sading7:你連基本事實都沒弄明白 你才搞不懂該反對什麼
→ pp45600:聲音很多 有的人說是反黑箱挺服貿  有的人是反服貿
→ sading7:你要自己去弄清楚法條
推 fanlander:推
→ kevin881258:想問一下 已經簽訂了 要怎麼退回?
在生效以前重啟談判，現在進度剛好來到生效前的最後那一步
→ pp45600:又有的人說條約不平等要退回重審 其實很亂吧
→ pp45600:很多人也說不要被逐條審查騙了 訴求根本超級亂
→ sading7:簽了可以重談，簽訂是一回事，要不要執行是另一回事
→ sading7:要不要執行 國會有決定權
推 a34567:PP4說的除了反服貿 其他都是一樣的東西...
推 none024:退回是指重啟談判! 因為我們不信任國民黨幫我們談的條約
→ sading7:我是覺得 等16年後 讓DPP去談比較好
→ sading7:馬英九把利益重心擺在中國而不是台灣的傾向太明顯了
※ 編輯: xup6xu6         來自: 219.70.252.189       (03/22 18:59)
推 kevin881258:感謝解答
推 jenwind:PP4其實說的都是主張不該退回而已
推 ATONG25:不是要技術專家阿 是要偷你技術阿
推 tongzhou:退回才對 哪有簽完才跟人民講的
推 sheepxo:對呀 很多人不了解
→ mrfreud:這樣支持者會減少 重點是不簽服貿吧.....
有些人反黑箱，但是覺得服貿可以簽，而江妃來說願意"逐條審核"
剛好讓那些人覺得訴求達到了，為什麼還不接受? 所以就不支持了..
所以才要宣導不是不簽，而是可以修正後再簽
而且服貿是綁在ECFA上的，說實在要退回不太可能，也真的就變逢中必反
若能在安全的前提下和中國經濟合作，也不是壞事
※ 編輯: xup6xu6         來自: 219.70.252.189       (03/22 19:26)
推 dolegi:退回"重簽"
推 ckpioneer:　　　　　　你 【重啟談判】 四個字，要上色啦
※ 編輯: xup6xu6         來自: 219.70.252.189       (03/22 19:27)
推 kimky:推...
推 clowve:就一堆傻子阿……
→ wholespace:退回給誰?今天跟簽完合約後不認帳可以退回嗎?
→ wholespace:應該是中止或廢止吧?
→ wholespace:中止或廢止後人家如果願意再談，才有辦法重啟談判
→ wholespace:退回只是沒那麼強烈的詞彙而已
→ wholespace:如果認同是國與國關係，就應當當作合約條文來看，那個
→ wholespace:國家要接"退回"的合約，我們是天朝嗎？
還沒生效，何來中止廢止?
況且依協議上面說的，生效前修改承諾表本來就在合理規範內
而在生效後，則三年內不能修改成比之前更具限制，只能更開放
馬英九說會造成國際信用問題你聽聽就算了吧!
推 orz151426:台灣一天沒被統一，台商才有得賺。
※ 編輯: xup6xu6         來自: 219.70.252.189       (03/22 21:00)
推 qaz786397:我想問一下 如果退回重簽  但中國對相關條約不同意
→ qaz786397:是否我們又要妥協呢?  有條約可以讓每個人都滿意的嗎@@?
→ qaz786397:又或者這樣來來回回談  會不會又過好幾年才會談成?
談判就是這樣，你修改後限制變多，對面當然也會跟著修改
直到雙方都妥協才簽訂、生效，所以其他國家間的談判才會這麼冗長
當然來來回回過好幾年也並不奇怪，倒是台灣的進度根本是用飛的
更別說過程中民進黨還有一直杯葛、拖延...
推 bearching:敵人只有一個，不是敵人，就是朋友阿
※ 編輯: xup6xu6         來自: 219.70.252.189       (03/22 22:16)
噓 destroyfire:人家不跟你簽了
推 sen19891203:幫高調，拜託大家都能清楚訴求