Re: [爆卦] 林飛帆對外公開說明內容

[address0115 (yalu)]

我從晚上看到他們做出這個決策，坦白說我當下就覺得很荒謬了。

我在回家的路上試圖理解這個決策，

（但老實說我連八卦版都不敢看總覺得一定戰的很兇）

但怎麼想還是不能理解為什麼不能去靜坐總統府、行政院....

甚至其他政府機關（是的我知道有拒馬，但凱道應該還是可以靜坐吧）

其實魯鈍如我真的不知道該去哪個政府機關比較適當，

但我真的很迷惑為什麼是國民黨黨部。


我知道有人會說不用害怕沾上黨派色彩或是其他的什麼理由，

始終我也不覺得有甚麼好害怕被抹上顏色的；

我一直對這個活動有信心，對我來說這次行動展現的質量超越了黨派的疑慮。



我只是想知道，所以佔領國民黨黨部的訴求是甚麼？

我等到的解釋是因為希望能夠透過這樣讓國民黨的立委們站出來.....

....How?


透過佔領黨部這件事情跟上立委們站出來的連結是甚麼？

付出代價讓大家覺得這件事情會被抹綠、會被轉移焦點，但仍然這樣做，

手段跟目的之間真的有足夠強的關聯性嗎。



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我不知道別人是為了甚麼站出來，但就我個人而言，我是反對黑箱作業。

我不瞭解服貿，至少在最開始的時候，

可是我對於服貿被粗暴的通過這件事情感到不可置信，

我只是覺得如果國家的立法權遭到踐踏的話，那這個國家的民主實質意義已經蕩然無存。

在這幾天的過程裡，我帶著反黑箱的心情去了現場，

但也在好幾場的民主講堂，與自己閱讀了很多相關資料以後對服貿有了認識與理解。

然後我想，也許這是社運對我而言的意義，

我希望社運對於普羅大眾不是疏離的；

不是一群像是先知的人跑在前面安放好你要走的路，

而是他們讓你好好了解了他們做這些事情的理由，並且從而讓你透過自覺去選擇。


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我曾經也是個反政治的人，儘管我是政治系的學生。

很長一段時間我像大部分台灣人一樣政治是骯髒的、

我面對大多的社會議題會去了解但我不敢貿然的介入，是的就像大部分的台灣人。


可是政治學告訴我說，民主是很辛苦的一件事情。

民住不是你能夠待在你的崗位上，大家都待在自己的私領域上就能讓國家好起來的，

民主是需要不斷的參與，不斷的思考，因為我們假設了國家是一個龐大的邪惡機器，

國家是必要之惡需要我們的時時監督才能確保他不會逾越了他的權限。

而能夠讓我們都安心地待在自己的窩裡不用去關心政治的，是專制。


我曾經因為這樣讀政治理論讀的非常難過，

我覺得台灣一點都不適合民主，我們都習慣去期待強人出現來帶給我們美好的生活，

英雄主義的神話與明君思想始終，至少對我來說，過去的我一直期待。

民主意味著我必須放棄這些想望與期待，必須去接受這個世界上沒有完人。


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忽然說了這麼多的心路歷程，我只是想表達我今晚覺得很心涼。

我的確對這次的決策感到很迷惑甚至於不知道我到底還應不應該繼續參與，

所以才有最上面的問題想要詢問。


而我PO這篇文的理由，是因為看見了很多人在說出自己的質疑的時候，

下面卻總有回應諸如 "畢竟是決策大家應該一條心"

.....坦白說這句話在一群參加公民運動的人裡面成為訴求我真是十分驚訝。

我們再要求審議與民主的時候卻期待著下面的人不要質疑決策，

只要跟隨就好卻相信領導的人永遠不會犯錯，

這是多荒謬的心態。

當我們不再自主的判斷只是跟隨上面的人的說法，那只是另外一種價值觀的完全複製。

紅衛兵當年也是這樣的，一開始共產的美好理想最後變成權力的專制。

也許有人會戰我把共產黨拿出來太過當了，我只是想表達這些異議是重要的。

當一個群體開始跟你說只有一個價值是真的的時候，

那就是這個群體開始失去自我反省的能力了。

(我實在想說出這段話了我剛剛真是悶得要死orz)


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對我來說現在最大的困惑就是訴求好像模糊了，

且不論後幾天開始自由上台以後大家各自闡述價值偷渡了多少議題；

蘇貞昌今天(是的雖然他道歉了)偷偷變成造勢場合orz；


凝聚這麼多人在一起的到底是什麼？


對我而言我是在維護程序正義（但後來好像變成完全反服貿？）

現在參與的人各自的價值觀已經參差不齊，

我也不知道這個活動現在的核心究竟是什麼了。



以上。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.240.218.23
→ tkfc5566:給不能北上的人民一個有自主的行動吧= =
→ xrichardx:你好像誤會，他不是說佔領，是在外面靜坐吧?
→ a19851106:在總統府前抗議 是想被關在那幾條路嗎?
→ xrichardx:可以看看他的理由
→ mrsanji:kmt是執政黨不是嗎？
推 minrhome:中肯 支持
推 otsuka123:學生能天天都在上台北? 家人會讓嗎
推 fricca:你如果不贊同他的做法其實可以自己採取你覺得可以的作法
→ searoar:閱。
推 gj942l41l4:要跟隨決策走這想法根本是變質了.....
→ kinght0250:不管佔領靜坐哪裡都一樣,只有被質疑的份
推 FTKBOYS:問你一下 執政黨是誰 黨主席又是誰 會過服貿是誰的意志?
推 kana0228:道出我的心聲  他的理想我不反對 但是方法我不贊同
→ fricca:不一定要跟著民眾跑
→ belast:          執政黨是誰 黨主席又是誰 會過服貿是誰的意志?
推 tkfc5566:不過要靠自律也太難了…台灣人的素質有那麼高嗎
推 lanuvie:覺得你很善於自省 這樣很好 不會被帶著走 如果你不認同
→ gj942l41l4:公民運動秉持獨立思考  理念合則來不合則去
→ lanuvie:其實不跟著做 也ok 畢竟你自己思考過。
→ gj942l41l4:像我就絕對不會跟他們跑去包圍黨部
→ lanuvie:我是覺得今天問題點在於 讓30秒這件事發生的是KMT 因此就
→ NoOneThere:因為國會裡有兩大黨, 其中DPP已經表態支持
推 kana0228:執政黨是哪黨大家都知道  但是包圍黨部真的太容易被偷渡
推 z3728:很失望，有點感覺換了位置換了腦袋，還是說政治都是這樣
→ lanuvie:針對這點去做(如果是另一黨 那就是針對它) 是針對 讓這件
推 Kaili:靜坐邀請對方加入，好奇特的想法
→ address0115:其實我已經決定不去包圍了，但很多心情不吐不快...
→ NoOneThere:如果跑去總統府行政院反而更詭異, 因為問題在立院呀
→ kana0228:成別的意識型態...  我尊重林的想法 但是我不會參加
→ lanuvie:事發生的黨 畢竟他們自己之前有政黨協商 但又自己破局
→ address0115:所以這也許是個版心得文吧，但我想說出來分享給大家
推 sivir:還是能像之前那參與立院前的活動，方法不止一種。
→ z3728:待在立法院就好，為什麼要去包圍黨部，去質疑統治正當性
→ lanuvie:另外 有個實際上的觀點是 非台北地區的人 要一直守在立院
推 jerry88838:我跟你有一樣的想法
→ iwsly:他的意見你不必照單全收 不能接受還是可以繼續去立法院靜坐
推 lemondrink:真的，我和你的感受非常類似，這個活動的優勢就在於
→ johnisjohn:我覺得在台灣 很多立意良好的活動 如果跟政治有些許連
→ lanuvie:真的有他的困難 那是另一種施壓的方法。大家都能表達自己
推 rpkna:風向已經轉到大家不願面對失望的決策，只跟你說做就對了
→ lemondrink:民主性，民主來自於審議。不能容忍審議的團體，太可怕
推 poi430:跟你想法一樣
→ z3728:今天支持你不是因為你這個人，而是因為服貿賣台，想清楚現在
→ lanuvie:的意見覺得好或不好 就是這樣 現在的臺灣才珍貴啊
→ johnisjohn:結 最後都會變成泛政治化 因為有心攫取政治利益的人
推 sakuragi10:我覺得各取所需,妥協到各方盡可能可以接受的點就是民主
→ z3728:要做的是什麼?
→ lanuvie:不 我覺得有些人不跟著他做 也是ok的 沒必要"都跟著做" 要
→ lanuvie:自己去判斷
→ johnisjohn:實在太多了 但是你又能怎麼辦呢
推 Gaji:包圍黨部真的會很容易模糊焦點，讓有心人士借題發揮，還是由
推 kawo:思考過 再來就是自己做出決定了
→ sakuragi10:所以每一方都可以成為戰友,不用刻意遠離也不用刻意排斥
推 ggiradl:推這篇 真的很失望 有功虧一簣的感覺
推 FTKBOYS:其實 主旨還是 黑箱服貿 立法院內外的活動還是在 包圍黨部
推 grimmf31774:用你覺得好的方法支持就是對的。重點是初衷不能忘。
推 ericlapse:要玩遊戲，就不怕髒的玩遊戲
→ lanuvie:我覺得借題發揮這個理由其實也...特定媒體早就抹黑了 說真
→ lanuvie:的差別不大 但是 對參與者觀感有影響是一定的
→ FTKBOYS:只是施加壓力 讓各地沒辦法前往立法院的也能參予 沒有因為
→ lanuvie:說真的 如果不想跟著做 就繼續去立法院啊 其實也不衝突吧
→ kawo:社運本就常是多頭馬車 裡頭的人搶發言權麥克風也是很兇
→ FTKBOYS:包圍黨部 就 放棄 原本的 抗議 黑箱服貿吧  這並不衝突
推 jerrylin:國民黨的立委不拉過來  你其他動作都只是個屁
推 mintC:<3
→ lanuvie:其實不用那麼容易就感到沮喪 他是個帶頭者 但是你本來就不
→ kawo:那兩個學生也不是啥聖人 當他的理想不能打動人還一意孤行的話
→ lanuvie:用非聽他的不夠 也許你覺得他的決策不夠好(不合你意) 但是
→ jerrylin:說要全民公審  那才是超級大笑話
→ kawo:我們可以選擇其他方式繼續對抗服貿
→ lanuvie:不見得他初衷或目標就有變 你還是可以用你的方式去反黑箱
→ lanuvie:用你想做的方式去做 但不必就因此停下來(因為政府就是希望
推 pokky:不用為兩個學生感到沮喪  要為四萬個人站出來感到慶幸
→ lanuvie:年輕人停下來 不是嗎？)
→ lanuvie:前面打錯 是非聽他的不"可"
→ lanuvie:總之 不要太輕易放棄 就照自己想做的做 畢竟方法有很多種
推 loverxa:思考過 不想去就不用去 不用對林說的囫圇吞棗 不然就跟政
→ loverxa:府對服貿的態度一樣不是了嗎? 不用騙自己說服自己
推 rayonwu:不是單純抹綠 你不給國民黨教訓 下次還是繼續粗暴違背程序
推 kame0407:腦袋很清楚...只希望包圍黨部不會發生意料之外的事
推 pingtung5566:同感+1  突然想要自己當個局外人觀察一下的感覺
推 nanzi5:覺得去黨部的意思  是去傳達民意去要求民意代表可以充分表
→ kame0407:反服貿還是反黑箱這兩者真的要有所區分...一起加油吧
→ nanzi5:達民意，不管是藍是綠都可以
推 tingover:他認為這樣可以對藍委施壓 但效果不知
→ tingover:畢竟這東西是執政黨去弄來的 國會也是多數 不圍它難道去
→ tingover:圍親民黨？
→ tingover:只是包圍黨部比較危險
推 johnny12728:民主的確就是該有自己思考的過程 你有自己的意見非常
→ johnny12728:正常 當然你可以不認同林的意志和手段 但是別忘了你當
→ johnny12728:初是為甚麼想要站出來發聲
→ excusememe:希望各位靜坐也要像在立院前守秩序 加油
推 kana0228:原本已對這運動有點失望  看了很多推文  我決定繼續支持
→ johnny12728:我乍聽之下也對"包圍黨部"感到困惑和疑慮 但是那會與
→ johnny12728:我們繼續前往立法院衝突嗎？ 我自己認為包圍黨部不過
→ kana0228:反黑箱服貿  即使包圍黨部我不認同  也不反對支持的人
→ johnny12728:是給無法前往台北立法院的人們一個集結表達的地方而已
推 dude0324:
→ nightyao:政治學生，另一名黨工
推 sevenqueen:跟她保證你會第一個落跑不受傷，
噓 abc0:要不要數數立院席次, 然後告訴我這跟KMT沒關係?
推 debaucher:推推
推 sharkimage:一開始我也覺得傻眼 但想想我這種無法跑到台北卻有想
→ sharkimage:親自參予的民眾 如果能有個地方讓我也可以表達意見
→ sharkimage:而且這地方就是對30秒通過法案感到沾沾自喜的政黨黨部
→ sharkimage:我是很願意去的 你知道我這樣只能在鍵盤上支持推推推的
→ sharkimage:悶氣嗎 沒錢買什麼車票帶什麼物資過去 只能出個人
→ sharkimage:這樣的訴求對我是非常合適的
→ sharkimage:另外 我不認為現在在立院裡外的人訴求都是相同
→ sharkimage:有的是反黑箱 有的是反服貿 但要面對外界的疑問 砲口一
→ sharkimage:致是一定要的 所謂同一條心我認為不是要求你服從
→ sharkimage:而是希望大家能守住初衷繼續堅持行動與意志
推 abctwe0610:我也覺得跟一開始要的訴求有點差距了
→ abctwe0610:在現在感覺變成是用反黑箱吸引出來的人潮，往他們自己
→ abctwe0610:想要的方向帶去，有點失望
推 satyrs05:政治真的有學問在啊，有時候你不管別人怎麼想都不行
→ satyrs05:光是今晚提出這些聲明，同一陣線都有人覺得不妥了
→ satyrs05:那些裝中立冷感，甚至反對的會怎麼想
→ satyrs05:政府機關為什麼會設置發言人辦公室，請想想
噓 EvanYang:你不適合民主，不要牽拖他人
推 momoisacow:我只想說過22or00點 可不可以不要再用麥克風"喧嘩"了
→ momoisacow:不管是 居民 或是 參與的公民 都需要安靜休息...