[爆卦] 今日林江對談 攻防詳解

[hungyun (鍵盤素還真)]

　　昨天整天在現場，今天回去洗澡+充電源，卻正好錯過江揆降臨

，正在扼腕，但看完Live卻反而覺得慶幸自己是在電視前完整的看完

整個對談的攻防，只能說大開眼界。


　　昨天守夜的時候還跟夥伴們說，有點懷疑我們現在的抗爭是否

有效？陳為廷跟林飛帆領導的策略是否真的正確？
　

　　結果林江之間的對談，雖然短短幾分鐘，但是看得出來，從一

開始的遞麥克風，雙方就開始互相鬥智了，彼此都知道對方的盤算

，各種動作之間其實都暗藏玄機。
　

　　但是我們終究沒有失去了談判最重要的節奏掌控權，顯然事前

有經過策畫，進退有據。沒有主場優勢的江宜樺節節敗退，我們成

功獲得了一次精彩的勝利。真是使人振奮！


　　有幾個朋友問我，為什麼說雙方暗藏玄機？索性PO一篇個人解

讀的「林江談判攻防詳解」獻醜，希望大家可以指教：


-----以下是劣者鍵盤素還真的分析-----


　　看到江宜樺在開記者會講一堆落落長的了嗎？他現在就是在把

他今天想講卻沒機會講的講完，如果沒有打斷他，剛剛的對談就變

成他的記者會了。
　

　　如果讓他講完這堆似是而非的詭辯，那現場會有多少人被說服

，產生動搖？如果跟他直接你來我往的辯論，對談的焦點會不會失

焦？現場的士氣會不會被影響？成功被摸頭了，那會不會以後都是

「院長跟你談」，英九繼續躲起來？我們是跟院長對話還是跟總統

對話，這件事決定了我們的高度，很重要。

　
　　那麼既然一定要打斷他講鬼話，林飛帆就可以直接打斷啦？錯

了，林飛帆是學生，如果他在談判桌上處處打斷院長，會不會跟陳

為廷一樣又被批為「沒禮貌」而醜化？
　

　　所以，律師是極為重要的黑臉，在必要時出面打斷江，事後人

家要怪也只能怪他（嘲諷怪就對了啦）。至於林飛帆就負責制止律

師的暴走，不但不是「沒禮貌」，反而變成「好理性」，這不是很

漂亮的一步棋嗎？
　

　　但你說江宜樺完全被吃死死嗎？錯了，江宜樺也不是吃素的，

人家也是老謀深算，到現場一看到對方兩個人各拿一支麥克風他心

裡就瞭然了。

　
　　所以一開始他們明明有麥克風，卻假裝沒麥克風，要律師把麥

克風拿給他。他其實不是要麥克風，他是要搶麥克風。他們真的沒

有麥克風嗎？他們有，但是被旁邊的警察局長藏起來了，不主動拿

出來而已。
　

　　證據就是，後來學生提醒江，局長有麥克風，局長尷尬的拿出

來，江仍然不拿，還是要求要拿學生的麥克風，理由是「想拉近跟

學生的距離」，這你信嗎？最後還是女學生拿出另外的第四支麥克

風，江才終於沒話說，暗中吃鱉（當時應該也幹在心裡）。

　
　　另外，其實學生今天最想要江說出的關鍵字就是「馬英九」，

所以當學生在鼓譟的時候，江堅持不受影響硬要把話講完，此時林

飛帆沒有出聲，想繼續讓鼓譟牽制江。
　
　
　　但是你仔細注意會發現，直到江說出「馬總統」三個字，林飛

帆彷彿發現了什麼急忙阻止群眾鼓譟，做出結論：「既然江也提到

馬，那我們就跟院長一起邀請馬總統出面跟我們對話。」接著毫不

多說，立刻結束對話，送走灰頭土臉的江宜樺。

　
　　這一局贏得漂亮之極，簡直太高明了。雖然應該事前也有律師

團的出謀劃策，但是執行得如此成功，誰還會說學生只有熱情沒有

智慧？誰還會說我們的領導者有勇無謀？

　
　　可能這只是很簡單的談判策略，但我見識淺陋，今天真的被大

大上了一課，在電視前面看得嘆為觀止。



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這篇文我剛看完Live沒多久就發在臉書上了，但其實心裡很猶豫要不要PO上來，

以現在媒體的曲解功力，可能還是會有人覺得我們搞權謀，但這是談判之所必須，

尤其今天又是公開的談判，一字一句都不能重來，更是要學著聰明。


可是另一方面又希望讓大家知道，我們的領導者是有方向、有智慧在處理這件事的，

讓大家感受到和我今天一樣的振奮！對我們的士氣也有幫助。


所以我也不知道是該低調還是高調，就交給大家自行決定吧！


FB原文網址：https://www.facebook.com/hong.yun.12/posts/761999133818360

不過PTT版比較完整，也歡迎幫忙製作網頁版網址~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.0.231.65
※ 編輯: hungyun         來自: 123.0.231.65         (03/22 19:59)
→ Rivera:然後你說說服其他社會大眾嘛
→ Rivera:其他人觀感不重要嗎  還是就繼續靠學生就好
推 sakaizawa:很成功阿  而且晚上立院的攻防鏡頭絕對多過江的記者會
推 apa9394:本來就是在玩小遊戲 打江才是笨
→ Rivera:三立標題都打   學生插嘴
推 PePePeace:那律師很聰明 一直打斷口交娃的話
→ Rivera:這真的夠諷刺的  三立都叛逃了
→ killverybig:我只看到江趁拿麥克風在摸女學生的手摸很久
推 boyen3:而且後面江開記者會 正好被林飛帆說中
推 Sinful:根本魔獸世界副本攻略啊！
→ apa9394:三立現在要搶收視 就算講錯也要下slogan
推 ntpupu:我開始相信你了
→ apa9394:DPPer也不是吃素的 沒有收視誰要幹
推 ash9911911:跪求網頁版，想分享到FB
推 ckgegg:對方一臉口交臉 不插嘴是要插哪裡啦(亂入
推 kipi91718:我相信你啦!!
推 dreamwanter:我開始相信你了
推 zeldalin:真的有夠厲害，佩服！
推 walter0914:應該是律師團出的策略,感覺像是法庭攻防
→ artyman:你漏了一小段 女學生遞麥克風時 一開始不鬆手 也是有防備
推 Szss:水啦 戰術戰略俱佳
推 revee:確實有這可能，整個場面學生跟律師團就是掌握的算不錯
→ ilw4e:為什麼很像談話節目開始放大鏡檢視每個細節外加自行腦補編劇
→ Szss:看起來就是這樣沒錯 有大將之風 很好 也懂得用大號令了
推 sading7:江當然夠狡詐 不夠機警的人去談會吃虧
推 F2012:http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1395489461.A.0C0.html
推 a54965:推
推 dinofang:讚！我也有發現(握)
→ artyman:另外 林從頭到尾都說 江院長「無法」 而非 江院長「不願」
推 greedypeople:反正人家都說你暴民　被煽動的無知者　根本沒差了
推 lotus12350:本來是女學生要幫將拿麥 但將要自己拿
推 ccks771:超強
→ artyman:也是暗指矛頭到馬總統
推 nini307:
→ greedypeople:有禮貌一點　會抹黑你的難道就不會抹黑嗎
推 SIDNEY:原來還有攻防的心理戰!!
→ slimu0001:三立判逃？他們早就轉風向了好嗎？從戲劇改華劇，把泓儀
→ slimu0001:踢掉時，他們的高層早就轉風向了
→ sading7:要知道群眾不是無條件支持的 領導得有好表現才行
推 Roarwolf:女學生應該也是set好的 打死不放麥克風 美化可以當作
推 piliwu:推
推 jcto04:同意律師那段 真的很精彩
→ artyman:江其實也知道律師會打斷 一開始便強調他會回應兩問題
→ hungyun:如果要說是腦補我也不能反駁啦  但至少我立基的都是事實
→ Roarwolf:幫院長拿麥克風 實際上是怕搶 隨扈急忙要把手撥開
→ yaya:諸葛亮 司馬懿 魯肅 周瑜  站出來
推 fifi0828:今天很精采
推 easymor:高手
推 rojo3vup:好文推!!! 友情推!!!
推 cloudwolf:不只如此 打斷江的發言 成功的阻斷 江欲以問句回答問句
→ Roarwolf:顯得隨扈很緊張 影響到江的心理穩定 一上來就被下馬威
推 alog:專業見解 給個推
→ artyman:所以江被斷招之後 只好直接回應問題 然後下場就是被送走
推 fox122886:是同學
推 pipiball:請問有下午的影片可以分享嗎 想看一下分析的角度是否正確
推 Makuoto:沒錯 !我看了第二遍才懂
推 rickcoo:外行人看熱鬧，內行人看門道
推 f260713199:讚
→ artyman:不過提到馬總統那句 不知道是江真的口誤 還是故意踢回給馬
推 loveswim:馬不沾踹共
推 mushroomface:推 ckgegg:對方一臉口交臉 不插嘴是要插哪裡啦XDDD
推 tony160079:反正當他提到馬卡茸就GG了
推 jet113102:好文
推 goodday13:高手
推 thepower:我信了
推 tksane:
推 tookbon:江只是前菜~~
推 gn02561792:猛
推 jackfuck:http://www.youtube.com/watch?v=iyfZMTUr7z4
→ bryantkk:下午剛交手結束 馬上有北七上鉤一直說 沒禮貌
推 RumTumTugger:這場會談只是一場秀 雙方只是展現氣度 表示彼此都有
推 MicroGG:他沒兩三下就自己破坦我覺得很好奇
→ MicroGG:他的功能就是坦，除非他也不想坦
→ bryantkk:金小刀開始下棋了?
→ hungyun:影片可以直接快轉到11:00
→ RumTumTugger:誠意見面談，只是我猜整個流程皆有照著林的劇本走
→ artyman:如果江是故意提到馬 那這場對話 就真的是賽局理論典範
推 kevinptt:後面的鍵盤素還真 我開始相信你了!
推 pipiball:感謝
推 s86871144:ckgegg:對方一臉口交臉 不插嘴是要插哪裡啦XDDD
→ RumTumTugger:那就是把會談層級拉到馬囧身上&讓對方吃鱉
推 ShallWe108:制止江長篇大論是對的 在場心不堅定的學生很容易聽到動
※ 編輯: hungyun         來自: 123.0.231.65         (03/22 20:12)
→ ShallWe108:搖
推 yatola:推推   馬搞出的九月政爭和30秒服貿 每次都學到新的東西
推 plan1:林非凡真的很聰明 看電視的感覺也是反應超快
推 kyng:推
→ blackphantom:但是要馬出來講....他被阿扁尻到這樣應該不會出現了
推 itachi0609:推 互動不是表面上看得那麼簡單
推 batanray:
→ hungyun:更快速的可以直接快轉15:00
推 matsubuff:我鍵盤魯肅看的懵懵懂懂，原來孔明這麼會說嘴
推 murmur:
推 RumTumTugger:如果江答應要求，林應該也會拉馬進來做保證 然後回到
→ artyman:還有 賴律師是真的內行 江提到四要點時 賴律師當場駁回
→ RumTumTugger:今天的訴求三，與馬直接對話
推 assunny1012:好像很威!!!
推 JJ1622:
→ artyman:如果不是賴律師打斷 江又要扯一堆專家才懂的術語
推 chaos21:林非凡真的猛~~江也不是省油的燈
噓 monkky0120:從現場看都是學生打斷江院長談話，步行來立院只是為了
推 wannasaynone:推!!!!!!!
推 winterjoker:看樣子我還不夠睿智啊!!!居然看不出這是如此的高招啊!
→ monkky0120:能或不能，精神式的阿Q勝利
→ artyman:賴律師還刻意站在林後方 願意扮黑臉 不搶眼居功
推 Romaps:太強了
推 YCH0713:我開始相信你了
推 micsue:重點是連學身都可以打得他灰頭土臉 何況是跟中共 ? 可怕喔~
推 yabaly:賴律師很厲害+1 江想提問題反問林的時候 賴律師立刻擋掉
推 ionchips:我看到江脫口說出馬英九也覺得學生場超高招  把江釣到了
推 blueym:推!!
推 gfneo:you get it
推 abc53:好屌
推 pchome321:推
推 qqq666:推~~~
推 ronlai:一句話 學生就是要江提結論以及把馬釣出來 誰理他廢話連篇
推 Lxr:談判專家： 學生 勝 vs 政府 敗
→ ni1987:但是.....水母還是賴皮~該強硬點了
推 exliver:沒有解釋 還真的會看成一場鬧劇!! 推分析
→ ronlai:現場又不是政見發表會 是學運集合場 少給我來長篇大論那套
推 whoww:原po好帥好可愛
推 lf41001:推推
推 bubu1102:這比釣到死魚還強
推 yanis:江:不小心告訴你們 這事情跟馬總統有關喔～ 我是不小心der~
推 NrQ:推
推 andy30927:推這篇
推 ronlai:BTW下午剛LIVE完有幾篇罵律師的我覺得輿論操作可能性很高..
推 lemonland:賴律師很厲害+1
推 hglily:推
推 karater:林的神聖性必須維持阿！ 高招
推 frogha1:賴律師很強, 他一定有獻策, 並且親自上陣拌黑臉
推 Raventhebest:太厲害了！
推 lookfor20:林這次掌握的真的不錯
推 NotEasyToSay:
噓 wolf30141:紅的明顯   原po講的的確沒錯  我今天在附近 雙方從一
→ wolf30141:開始就在鬥智  林跟律師  後援團 的表現讓我嚇到了...
推 asd2260123:真的
推 z8512230:讚  推
推 kazushige:推，我看轉播也覺得江根本在屁話轉移焦點
推 Cruel2:11分05秒  戴帽子警察? 隨扈根本手上有麥克風
→ wolf30141:不過在現場  我那時只覺得 律師很強  林反應不大過來
推 akirayen:感謝分析
推 pipiball:連跟學生談判都輸到脫褲了 還想跟共產黨談服貿 洗洗睡吧
推 mimikillua:喔喔~~ 這次真是有勇有謀啊
→ wolf30141:後援團也很猛  會適時提醒林
推 tovshang:PUSH
推 leosthanatos:我信了XD
推 murmur:
推 M249:推
推 knml:有這些智囊團其實不用太擔心,權謀很重要,尤其是爭取權利
推 k14134:可是現場有些人不滿他一直打斷江講話 還說不會再去了怎麼辦
推 frankego:拜託 現在裡面有多少pr值99的人在裡面wwwwww
推 zxcvf:push
推 flutterwide:麥克風攻防
→ hungyun:那就分享給他們看啊XD
推 shootboom:沒錯  江宜樺其實是想搶這邊的麥克風
→ wolf30141:若是沒打斷他  會更多人不去喔  ^^
推 rvff123:智囊團果然猛
推 yabesoube:推!!!! 我看live 一開始沒mic 聲音太小聽不清楚她說什麼
推 kk911:推原PO講解，學到了!!
噓 mow1982:林就是綠色學生  還在假中立
推 qwepoo:你說的錯，他是故意引導的
推 rainsilver:原來如此
推 laesperanza:推!!!
推 moron823:推
推 Romaps:律師一開始在喊的時候林沒有馬上查覺，律師繼續喊，看了林
→ Romaps:我有看到律師的眼神XD
推 miseru:帥啊老皮, 林同學真的是非常穩重&節奏掌握得很好
推 inbongos5566:推
推 avrilrock:推
推 qxpbyd:精闢
噓 wolf30141:再打個岔  中間我覺得也有個關鍵  那就是群眾  有一陣子
推 alice1226:推
推 vingfing:斑表示:先攻擊首腦吧
→ wolf30141:林跟律師失魂  是群眾喊口號救回來的   很不簡單!!
推 Mitch:讚
推 Roarwolf:樓上 前排的認真的很厲害Y
→ wolf30141:沒錯  真的很認真面對服冒這個議題 !!
推 kayxs:真高手!!!~鬥智呀!!!
推 w9515:沒有看全部 但我看的電視的時候看到江都被刻意打斷
推 artyman:在演講台上 麥克風就是武器啊 怎麼可以隨便交給對方 XD
推 anika:精闢
→ w9515:就知道現在在互鬥了 而且我覺得學生方非常精采
推 lenta:讚
推 everyanzi:我信了
推 bbo6uis122:推
推 ko84123:推
推 wolf30141:麥克風印象很深 那時江要講話時 林這方還想幫他拿麥克風
推 approach:風向變了  律師從笨蛋  變神坦
推 scott20144:請問有影片可看了嗎?沒完全跟到
推 aadm:恭喜大家踏入了八奇思考的領域
推 poister:馬xx還不出來對話
→ scott20144:原來在連結了
推 DeaTH111111:推
→ hungyun:樓上推文有影片連結啊~
推 alien200020:看LIVE的時候我也是覺得律師鬧場，後來才發現我中計了
推 Jk20086636:好一個分析，我還一直以為是那胖胖的律師在失控鬧場勒
推 alonous:推這篇!!!!
推 nznz:嘆為觀止+1
推 htstj:噓wolf30141，全部就你在噓，紅的有這麼明顯？
→ htstj:你的言論有這麼重要？
推 Asucks:分析得相當棒，江宜譁小看學生的下場就是被打趴
推 acpz1l:太強了....... 這群學生 不簡單
推 tonyselina:談判跟辯論本來就是戰場，如果不這樣做那當初佔領個屁?
推 Jk20086636:完整攻防戰網址：http://ppt.cc/PifU
推 c7683fh6:原來女學生這麼關鍵 真是太厲害了
推 annjella:好文推
推 approach:幹  政治真的不是每個人都可以玩的 判斷錯 就被打趴
推 hoodoo:精闢推
推 rexlin:講得不錯!!!
推 c7683fh6:能見證行政院長被學生和律師洗臉歷史性的一刻 真是光榮
推 nicefeel:強
→ hungyun:而且那個院長還正是那個學生就讀的研究所的教授呢~
推 loonety:拜託  對手江是個辯論高手  當然會擬定策略
噓 KaoCheng:這較小確幸嗎
推 chiangwei:推
推 lohas723:精闢
推 xzxc:精闢分析 原來律師是好人!!
推 route22:明明有麥還硬要搶學生的麥 http://imgur.com/9RJPiG7
推 reincarnate:喔喔好精采
推 after1:其實還藏有更厲害的小手段
推 luby0913:看完影片只能給推了
推 bubblet:推!
推 vickylinyun:推
推 itw5566:認同林說的：你行政院有一堆資源可以去解釋服貿，不要在
→ itw5566:現場想轉移焦點
推 chris7:推
推 a12678922:一開使我還以為他要擋菸
推 boris36:鍵盤素還真分析的很好
推 kgtmac1:推
推 shikiDS:推這篇
推 a2975667:我信了...
推 thriller396:太強了~~
推 je79102:推
推 ivy88:推
噓 rock123520:對不起原PO 不是要噓 只是想問有人有全程的影片嗎
→ rock123520:想回味XDDD
推 bubunari:推！
推 rock123520:推回來XDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 lunaX19:有趣
→ hungyun:推文的網址就是影片，找找吧
推 isisss:好文分析阿xd 太神了
推 sdisgood:
推 hughchen:律師想的吧,之前參與某律師團真的是一步猜對方想什麼做
推 muhsin:我ㄧ開始也想說女學生跟江手握緊緊不放麥克風是怎樣 原來..
推 dannyxm3:對嘛我明明看到那警察拿著一支麥克風
推 daja29:推
推 slow714285:https://www.youtube.com/watch?v=iyfZMTUr7z4#m15s8
推 leepanda:這次的會面真的很精采 另外還得為現場民眾的克制鼓掌
→ slow714285:麥克風鬥智攻防戰
→ slow714285:http://ppt.cc/cUWk
→ slow714285:15:37 警察拿麥給江, 江搖搖手(why~?XD)
推 fishar:精闢!!
推 approach:高手過招  被看到破綻  就是掰掰
推 aQsoqli:學長推
推 qzqz:若今天江受到不理性攻擊，學生就會失去正當性，江就是等這個
推 bliece:學習到好多!!推
推 w9515:真的厲害 我看了一次完整的影片 他想搶對面MIC啊
推 rock123520:謝謝slow714285、slow714285大 m(_ _)m
→ w9515:而且很堅定就是 沒前提沒對話 掰掰~
→ qzqz:早早送走江 方為上策
推 warluck:下午看對談時 真的滿感動的 局設的很好 除了節奏有些許小
→ warluck:瑕疵外 讓我看到了這群人的決心 智慧 以及努力
推 alice781110:這分析好厲害!!
→ ATONG25:沒決定權的 真的就只是打官腔而已
噓 transfers:但 單純的學運 加入了權謀的元素 這樣真的是好事嗎?!
推 tfgrace:我看完不自覺拍手叫好!!林和賴都很強 超爽!
推 skyheart0822:推!!
推 poncn8513:
推 transfers:看起來是贏了這場對話 但 總感覺也同時失去了些什麼
推 slow714285:我看到更高明的: http://ppt.cc/ZcdA
→ slow714285:注意到江講到"馬總統"之後 發生什麼事....
→ slow714285:這個我怕講太明會被新聞扭曲 大家自己看吧...
推 fuing:25:45 馬總統  讚啦
推 lamabclamabc:
推 qaz963747:推
→ hungyun:不要用權謀去解讀，抗爭行動做出高明的談判，這是有利無害
→ hungyun:。不然被吃死死，你會很高興他們那麼老實嗎？
推 transfers:講到關鍵字後麥克風被就消音了吧~
推 slow714285:樓上你不要這樣 我怕被扭曲啦XD
推 Romaps:也牽涉到馬總統(OS:幹我怎麼講出來)
→ Romaps:上面講的是真的嗎0口0||||||||
推 cttw19:好呀
推 transfers:一開始當下看完總覺得他們方向錯了 不過看到這篇了解後
推 s90a1002:學運沒權謀..等著被吃死
→ transfers:覺得可以接受 但 那些只從電視媒體看到中老年的觀眾呢?
推 slow714285:看要怎麼解釋: 媒體也可以說是江故意拱馬出來
→ slow714285:或是不小心拱出馬一停頓才發現糟糕了
推 Nicemaker:而且江講出馬英九之後麥好像就消音了，可以仔細看
推 b51256:推
推 cavamina:真的~我就想說警察就有麥克風，江為什麼不要用
推 horseorange:推
推 hao71:出現關鍵字後麥克風突然就失靈了 XD
推 brianken1:超強的,對話的前提是要先答應兩訴求！
推 anpttdy:天啊超精彩
推 gutalic:強
推 gutalic:難怪江的記者會用詞超不爽的
推 roccqqck:反正我是信了
→ brianken1:如果你願意承諾,我們就可以對話XD (洞挖的很大)
推 sagiko:推
推 jsbptt:上了一課，這些學生實在太優了
推 emilian1116:推!原來我的功力還很薄弱..
推 APC:推～
推 amilu:推~
推 yingshadow:推!
推 changzebulon:哈哈哈哈哈   太強了!!!
推 NewPassat:難怪國民黨被阿共吃死死...連跟學生談判都輸!!
推 albert0208:搭配的漂亮
→ kevin0733:如果這些真的都是事前計畫好 那沙盤推演和布局十分成功
噓 sun1037600:打斷人家說話這是很沒禮貌的事情好嗎
推 y61228:我相信你了
推 peace305:也太專業。
推 ctes940008:唱雙簧啊～～！
推 MK12:林飛帆林飛帆!
推 sky747:推！
推 sarsman:推
推 KazumiLin:太佩服了....
→ lyw318:仔細看了一次,江在廢話時,律師就在跟林咬耳朵,之後出聲
→ lyw318:顯然套招,最後旁邊學生喊馬出面,也是一大助攻~
→ lyw318:院長慢走不送唷~
推 cppwu:很優秀的防禦和進攻.. 一開始江想迫使賴林換位子也是陰謀
→ cppwu:雖然賴林一開始也是想把江位子換到較近的位子上
推 WANGMIN: 超屌
推 greenzydebut:不得不推
推 Boris945:希望不是自嗨
推 ax0068588440:推
推 cathy1666:不推不行!!!!感謝你出來解說!!!!
→ tkwei:https://www.youtube.com/watch?v=5DedX8Dqg_s
→ tkwei:5:30左右開始看，賴跟林咬耳朵，大概是說等等我先斷他技能，
→ tkwei:你過幾秒後再來假裝制止我
推 juliette: