Re: [爆卦] 贏的棋被玩到輸了

[ADIE2 (ㄚ呆)]

其實如果有看新聞面對面學生代表發話的話

其實在兩天前 訴求就是

1.退回服貿協議

2.通過兩岸監督條例

3.要求馬總統出面回應這三個主要大訴求

反黑箱是個爆發點 而且甚至可以分大黑箱 小黑箱

大黑箱是 服貿是在中國 台灣 已經簽完了 條例談完了

並且公布成為行政命令 而且是不透明的 大眾不了解的 的時候

就決定了 接下來成為行政命令後 才送到立法院 逐條審查

逐條審查過 才送到院會 繼續執行


用比喻來講就像是 現在有三個人 大公司老闆與小公司老闆還有員工

大公司老闆拿合約給小公司老闆簽 簽什麼這兩個人討論

討論完定調 ok 接者要簽名的 是小公司老闆和員工

但重點 小老闆簽的是員工名子與他自己的名字

員工發現知道有個大合約公司簽了 但簽了什麼他只知道名子叫做服貿

內容什麼我都不知道 但卻會影響到我


員工覺得 奇怪 阿內容有問題怎辦 我簽了什麼?

很抱歉 你已經簽了 合約就必須抱括這些 你可以了解內容

但你無法更改 一條都不能改 而且重點是 你簽了 公司內部會議通過

就通過了 有沒有辦法通過 那是公司內部會議的事情

你可以去了解 但你無法去修改 過或不過是公司內部會議的問題

不是你能決定的


小黑箱則是 不逐條審查 直接30秒就通過的這個行為

我想這不用比喻 大家都有看到


好再來提 為什麼要徹底退回服貿協議

要通過兩岸監督條例??

因為學生們 認為 光是把服貿退回到立法院

最後服貿就算民進黨在怎麼杯葛 逐條審查

結果還是會過 我想這個結果 大部分人都可以認同的 也可以預想到

差別只在於 可能晚一點才會過 但遲早會過

因為看看ecfa 美牛 什麼最後不會過的??



重點來了 發起這項活動 最後學生想達到的是什麼?

就是服貿我不想讓你過

所以我必須把服貿徹底退回到台灣大陸 還沒簽定所謂服貿的這個時間點

要簽可以 條例麻煩你修改 不要這麼不平等

而且要兩岸監督條例通過

簡單來講 就是我們不想在內容什麼都不知道的情況下簽了

或許會嚴重影響到我們經濟的重大法條




所以我一直說 學生是玩真的

你們認為 就算今天服貿回到立法院審查這個階段

以我們藍綠立委的程度

最後 是不是就像我們鄉民預測的 遲早會過 過的早與晚問題而已

除非 直接退回到簽約前的狀況

並有人監督 才有可能達到最終我們想要的結果

就是 "我們不想要簽不平等的服貿"

當然有人說 他就是反這30秒的行為而已 他感覺被煽動了 被騙了

ok 個人有個人的立場 你可以選擇不在繼續參加這場活動



但是 如果真的要有個所謂的"結果"

學生們知道 退回立法院是遠遠不夠的

只有徹底退回到沒簽約的狀態 有人監督

他們發起這場活動的理想 可以說是夢想

才有可能成功 這才是他們發起這場活動的最終極目標



再來

其實我覺得林非凡的策略很正確

江院長能決定什麼? 不能 他只能來摸頭

他有辦法承諾? 沒有 他就是來安撫 來當替死鬼

誰能決定? 馬英九才能決定 馬總統才能決定

所以江一提到馬

林就馬上轉球給馬 就是說 拜託你派個能做決定的人來好嗎

你派個不能決定的來是想廢話還是想感化我還是想挑撥

而且林做這件事情乾淨俐落!很有年輕人的風格

我不要廢話 我不要摸頭 叫能決定的出來講

我懶得跟你在那邊打太極!你回家洗洗睡吧 還是叫馬皇踹共!!!!!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.185.58.29
推 yukiko:同意
→ pinkg023:林有說了，時間寶貴，請江這些話在記者會說就好
推 webb:退回中國這訴求,支持者保證是少數！
推 xzxc:解釋服貿是甚麼 可以在記者會慢慢說
推 mai1108:推!! 不要說廢話!!
推 SoMnUs:說的好,只有馬冏道歉+撤案這個選項了
推 suckdickman:你這篇完全現實狀況
推 sk100:到底要誰來監督 WTF
→ sinohara:小心党工
推 fragmentary:推
推 hsusoulk:直接切重點...不要打太極
推 diskdie7045:同意，學生訴求本就建立監查機制法岸，再來通過，一
推 littleJane:不過本來不是行政命令阿 是三十秒過後他們才改口叫行政
→ diskdie7045:堆人造謠
→ diskdie7045:法案啊
推 p112233:
→ littleJane:命令 並說因為行政命令所以不用審
推 eaglemin:小員工改成小股東好像比較貼近
推 KawasumiMai:本來就是這樣，還在一堆假中立以為管好黑箱就沒事
推 TVaddict:推
→ KawasumiMai:那個擺明有問題的東西，早就簽好的東西叫它吃回去
推 Roarwolf:強
→ KawasumiMai:政府一直要學生先撤，就是打算看一看繼續過
推 JJ1622:
推 kmchao33:退回行政院就等於退回中國啊
推 opertly:這篇解說很明白~~~~~~~推
推 MSSM:同意
推 lulu7613:推!!!!
推 lthewolf:好文
推 LABOYS:這篇正確
→ BingBaKing:同意
推 after1:推這篇整理
推 Areso:推!
推 j0928875963:推 在立約時的程序就錯誤了 當然是重新立約
推 okiayu:推這篇
推 alume:good!
推 nedekwn:你好中肯
推 fatgey:
推 clavi:推
推 Sanish:清楚明瞭 推
推 plane1110:推!!
推 ba770a2:推
推 anice100:推
推 none024:推這篇，頭腦清楚!
推 cofc:推 洗洗睡吧!!
推 cat5672:大黑箱也太扯了...
推 mushroomface:推 不過請改標題
推 PasserDin:推這篇阿~~~
推 lokiishere:
推 mindykuo:推
推 memories66:推啦
→ after1:大黑箱部分, 通常慣例的流程是三步驟:1.國內政府跟業者討論
推 Cchild:推
推 ko84123:同意
→ after1:2.國際間談判試探底線後簽定 3.簽定的約回立院審. OK就全過
推 Dankk:江根本去現場簽到的
推 maggie821231:推
→ after1:不OK就全退
推 edwsica:無法逐條審查立法院沒有權利 服 貿 必 須 要 退 回 !!!!!
推 ialwaysloser:推
推 lily80132:推
推 caffeine34ko:撤回服貿!! 訂立兩岸監督條例!! 賣台言論不值得討論!
推 SSZXIQ96:推
推 hsusoulk:推
推 ParisRose:推
推 Gaji:推
推 sendicmimic:另外，簽約內文爾虞我詐，不可能平等，更不能照單全收
→ ADIE2:怎麼改標題呀 是按e嗎 哈我沒改過 不知道怎改
→ after1:馬政府這次簽約就是步驟1跳過, 步驟2做很爛(江自承全是陸
推 iambt:不是不簽 而是你自己簽了在回頭讓大家審查 然後看了不能改
推 iamsowhat:推!立場講得很清楚
→ after1:方提出的, 台一次未改就簽了)
推 hhalleberry:推
→ after1:步驟3 就是現在, 國民黨打算硬闖. 不給退回
推 joesarira:
推 bala73:推
推 sin27:推
推 yuiefay:推這篇說得很清楚  有網頁版嗎??
推 gutalic:連談判都是黑箱 當然是退回重啟談判啊
推 pttidb:推這篇
推 jessica5230:推
推 blueym:推  很清楚!!
推 a032100:推
推 w300204:推
推 ccks771:就是這樣!
推 type11:比喻得很貼切！推一個
推 goolie:同意
推 luppo:推
推 vingfing:就是這樣~某黨簽署的服貿只有接受或是強迫接受的選項
推 rexrick:推這篇
推 bettyshinn:推 不過被江的記者會黑了
推 a258558:推！！！！！
推 MermaidFA:條約內容是一定要修的
推 aragonite:推!!
推 honafire:推
推 michaelch:同意~這次就是在血戰 隨意妥協你跟人家搞什麼抗爭???
推 namie20:推
推 loveswim:獨裁枉費民主
→ michaelch:看到FB已經有人開始迷惘了,很想巴頭下去說醒醒吧
→ ADIE2:沒有網頁版 我是只寫在ptt上啦 看完就想發個心得 哈
推 ayuiop:必須讓大家了解這篇，才不會被以為是胖子愛插話！
推 ahuaburger:推
推 orfan:請問是否可轉至FB!? 謝謝
推 shinri:推
推 wowkg21:推
推 u9213043:推
推 peter0603:清楚明瞭，給推!
推 shizukuasn:推
推 tim0619123:認同
推 sakey:推,689都被強X了還傻傻挺,真的莫名其妙
推 AwokeN:大家要不要擔心一下 馬英九如果也堅持不退回 學生該怎麼辦?
推 eldar:push
推 akirakid:推
推 caesst85149:你的說明也很乾淨俐落 句句切中核心
推 mepropolis:馬出來講
推 ccks771:這篇應該要置底
推 wchwc:推
噓 aphrodite98:紅的明顯  有沒有辦法弄成網頁版  這樣很難說
噓 Aprildie:小殘殘我就是要噓你啦
推 soceress:推
推 momo0804:言簡意賅  推
推 lusinda:推
推 hoodoo:推！！
推 vingfing:大推~轉分享，有沒有持股只有49%的八卦
推 owen0509:傳球給馬英九了 他也算功成身退!!
推 fisarork:推!!!
→ ADIE2:歡迎轉載呀 不過我只是個小魯 我不會弄成網頁版 哈太魯了
推 hannahhhkimo:推
推 sean7627:太中肯了 只能給推!!
推 crazypig:推推推
推 momokuma:http://ppt.cc/lGrX
推 barry1027gg:就是這樣呀!!
推 hxhjerry:推
噓 silencemars:紅明顯 開價要開高 才有本錢被殺價
推 kuanzi:推
推 x04bp6:推
推 jaguars33:挺住啊  退了就沒有葬身處了
推 razoay:推
推 Nyarlathotep:同意這篇
推 lch2011:撤回服貿!! 訂立兩岸監督條例!!
→ ADIE2:P謝momo大幫弄成網頁版 XD
推 LP3CM:開門，查水表!
推 noah2011:推
推 abc53:推
推 NrQ:推
推 embalm1219:推
推 c7683fh6:高招 沒錯 要揪幕後黑手 就是在背後垂簾聽政的馬英九
推 bqbq:馬敢出來嗎!這小孬孬
推 TName:林非凡腦袋很清楚  真的很清楚
推 foxerman:推!
推 bobyhsu:推
推 catatonic:本來就莫名其妙的簽了 為什麼不能退回
推 lovedave:推
推 zeldalin:完全同意！
推 imdog:完全同意 超強
推 ilovepinktea:幹 這不推不行阿!!!!!!!!!!!馬你到底在孬什麼
推 john81216:其實"國際之間"這點就有問題了...
推 honercek:
推 porter7:意思是 要小老闆去跟大老闆合約拿回來 XD
推 lch2011: @john81216: 對啊，不過還是可以用兩岸監督條例監督
推 wuhoho:推
噓 hoberg:你確定贊成的人會比反對的少..到時候贊成的人也要比照辦理
我不確定 但今天學生發起這項活動真正要的結果是什麼?

真正追求的又是什麼??他們很清楚

去參與這項活動的人或許不清楚

他們可能是要玩 可能想表達自己的想法

可能是想要個參與一下這個史上首見的台灣公民活動 沾個氣氛

打個醬油 很多很多的理由 每個人心中的信念是不同沒錯

時間過去 心中信念有共鳴的人會繼續留在那 繼續抗爭

沒共鳴的人會選擇離開 或許他滿足了 或許他覺得被騙了 反而站在對立面

本來人就不可能理想完全相同 我為了我堅持的理想站出來

我站出來是為了什麼?發起人很清楚

要達到什麼程度 才有可能會有結果

發起人也很清楚 最後能不能達到目的 我不知道

但我絕不想就這樣草草的放過我可能可以爭取到的權力

我甚至有可能擁有可以改變別人立場的機會

所以我才站出來做頭 帶領一群同樣信念的人一起前進

這才叫做抗爭

當你跟我一起前行 你發覺道不同了 你要離開 ok

但我依然會繼續前進 去抗爭 去爭取

能不能贏我不知道 但我知道要站出去才有贏的機會!

所以我們站出來了 初衷就是我們要改變服貿通過的結果!

我不確定是不是贊成的比反對的多

但我反對 所以我出來抗爭

你贊成 出來了嗎?

推 john81216:所以我很質疑政府一直拿國際之間的共識這一點
推 godpolsteven:同意
推 tinnylhu:贊成的人要比照什麼東西辦理什麼鳥？
※ 編輯: ADIE2           來自: 111.185.58.29        (03/22 18:40)
推 beinhome:推
→ vingfing:胖虎：你可以詳讀內容，但只能勾選，我同意，然後下一步
推 yef7591:推!
推 momo219:其實林也無法代替全臺灣人啊
推 bubunari:推！
推 somedoubt:讚，就是這樣，喪權辱國的舔共協議，去吃屎
推 albert0208:這篇說得好 林的對應也很正確 不跟他們打太極
推 allyp7985:推
推 gospursgo21:推
推 yinling0105:推
推 hspeng:推 清楚明白
推 bonte:讚啦
推 whitezealman:推  但是這正確觀念有必要讓更多人知道!!
推 jenwind:推頭腦清楚
推 shinway:清楚明瞭!!!   正確解答!!!!
推 suncat71:推！
推 s8227217c:推清楚  退回服貿!
推 et84121:推
推 aax:推 清楚明瞭!
推 AAPL:清除明瞭
推 KoNeo:
→ AAPL: 楚
推 litthe:3/19的影片就講的很清楚了http://ppt.cc/UsCo 是要退回服貿
噓 huo70:扯淡，臺灣跟許多國家都簽了服貿，那時候學生都死光了？
→ huo70:為什么不跳出來抗議，為什么沒人說黑箱
推 apada:推！言簡意賅！！
→ huo70:猴子就是猴子，民粹就是民粹，槍手就是槍手
→ huo70:裝的在斯文也沒用
推 Active2107:樓上 其他國家是有打算吃掉台灣?
→ john81216:樓上 其他國家是國與國之間 我們和中國簽可是按特別法
推 runslow:
推 litthe:那就不要跟猴子簽嘛～  兩邊都開心阿是不是，h大
推 ibook0102:幹，你最清楚
→ huo70:所以啊，你還是在搞因果論證
→ huo70:那還裝什么為民主而戰，明明是預設立場，野蠻不講理
推 howdiee:OK阿 那按照跟其他國的慣例別用行政命令簽阿
→ howdiee:跟紐星都簽的要修改法條 為什麼跟中共簽30秒???
推 matsubuff:推 清楚明瞭
→ howdiee:喔喔原來瑕疵憲法說中國是我們領土喔  阿不就好棒棒
推 vincent0130:讚啦 馬英九出來共
推 hsin627:推
→ ADIE2:簡體字出現囉..
噓 marlboro:幹講到美牛我才想到我馬子他室友的舅舅之前中狂牛症臺大
→ marlboro:要求封鎖消息,今靠背
→ marlboro:而且不止他舅舅,已經有好幾個先例,聽到我燒肉都吃不下
推 lamda:推
推 Posaune:簡體字跑出來囉XDDDD
推 chihuahuame:清楚明瞭 推
推 hsiuying:立院逐條審是幌子，簽完才審是哪昭？
推 Meclarity:分析精闢
推 aax:簡體字跑出來了XDDDDD
推 hulamg:推，就是希望能在有監督條例下審服貿
推 kevin791112:
推 MimI2008:push
推 smartfen:推
推 psdcgb:精闢分析!請問可以轉FB讓更多人知道嗎?
當然 歡迎轉載
推 moron823:不錯
※ 編輯: ADIE2           來自: 111.185.58.29        (03/22 18:58)
推 quinne:推
推 xunhuiwu:他只是來走個過場.令馬有藉口說:有派人來囉！是你不識相
推 ivy761112:推
推 tonyselina:么么人，死蝗蟲一直鬼叫 wwwwwwwwwwwww
推 evan603457:推  回家洗洗睡吧
推 mkai:同意
推 daisukiryo:推!
推 OLM:
推 KazumiLin:推推推!!!!
推 ILRI:推
推 Aquariussoul:推
推 ctes940008:說得好!
推 retriever33:
推 js9150812:推 大推
推 SundayRose:推
推 cherish2010:正解
推 hauhau:林非凡真的也是個頭腦清晰的人
推 assunny1012:解的好
推 MITCHLIN:
推 ashkaze:真的非常精闢!!! 感謝分享!
推 pomelo524:推
推 lovewest:推
推 gobbynya:
推 momoisacow:這也是我的立場 不知道在外面有多少人是這立場
推 Asucks:我確定連馬水母都無法決定，真正有權決定的是中國共產黨
推 shyangwang:
推 Dick144:推!!!!y
推 gold11001:推
推 dyingdream:推!
推 orz151426:整個服貿協議太荒謬，當然要退到簽訂之前。
推 Lifz:這篇真的清楚明瞭！
→ orz151426:至少要像韓國一樣反覆談判才能簽，哪有像中台這樣幹。
推 cxzasd:推！
推 zxc455233:推推推
推 sanjan:推~了解多了!請直接退回服貿
推 sdisgood:
※ 編輯: ADIE2           來自: 111.185.58.29        (03/22 20:14)
推 bewitchsky:推
推 AAAC:
推 a9284850:推
推 cestjune:推
推 winff:
推 sakuraorjill:推
推 michael0419:推推推\
推 fakon:水能載舟亦能覆舟，現在還差一點，大家加油!!
推 Moratti:推 講得好
推 yovatte:推!!!清楚明瞭
推 jsbptt:這批學運領導者太優了
推 jsbptt:退回重啟談判才對，只反黑箱根本是自欺欺人，很呆
推 ax0068588440:推
→ arcanite:豈有此理，這哪裡是協議，分明是逼降！