[爆卦] 愛與和平的小確幸？？

[lingray (美好的時光，為我停留)]

我觀察了幾天下來，有這樣的感覺
我很支持占領立法院這件事
但對這件事的結果只有悲觀的看法

該從何說起??
這是個政治事件，就從政治說起好了

台灣人對政治有個最基礎的態度，就是實際
過程不重要，結果才重要
而這種態度是包含了絕大部份的人

版面上已經有很多父母阻止小孩參與的心得文
最常見的說詞是「你去了也沒用」

我們先不論這句話的真實程度
但很明顯的，這句話暗藏的邏輯是
如果去了有用，那隨便你去

選舉買票，為了什麼？
因為有用
政客作秀，因為有用

幾乎所有的政治行為都有目的

那佔領立法院，為了什麼？
黑島青年有三個訴求

依照這幾天的情況看下來
會有用嗎？

活動主軸是和平、理性，很好
學生會做資源回收，也很好

會有用嗎？



在我看來，這個活動已經完全失敗，因為已經沒用了

立法院被人民攻佔，的確是歷史的里程碑
就算這個里程碑跟101一樣高好了

但是馬英九還是不理你，民進黨照樣無力，服貿照樣會通過


為何？因為根深蒂固的奴性

從對警察這群人的反應就可以知道了


警察是什麼？在這件事情當中
他們並不是人民，他們是國家的暴力機器
是用來阻止人民反抗的暴力執行者

當我看到自稱警察是站在對面的戰友的那篇投書，我笑了
當我看到學生對警察鞠躬說辛苦了，我笑不出來

有人說，人家有家小要養，他們很多已經值班12個小時以上非常疲憊
他們自己本身並不贊成服貿
這些都沒錯，都很對，但全部都是狗屎，沒有任何價值

因為他們選擇了服從命令
他們選擇了成為沒有思想的工具，而且是馬英九用來壓迫人民、賣台的工具
一個小齒輪可能沒啥用
幾千個小齒輪，就可能足夠把這個如同101大樓高聳的歷史里程碑壓個粉碎


雖然他們沒有殘殺數百萬人，但這完全就是漢娜鄂蘭的平庸的邪惡
當他們自視為無主見的小螺絲釘時，他們放棄了自己的自主權
為了生活捨棄了意見的反對，選擇成為工具

啥叫「站在對面的戰友」？
既然以戰友比喻，站在對面除了敵人，我還真不知道會是什麼
我只聽過並肩作戰，沒聽過對面作戰

敢情是警察打算聯合學生夾擊他們中間的敵人？

事情就是明擺著的
倘若有哪個白癡狗官下令攻堅，會有幾個警察脫下制服加入學生？
命令下來，盾牌就是會舉起，棍子就是會落下

難道那些警察拿著盾牌站在那邊是來野餐的嗎？

他們沒有攻擊學生，是因為命令
而沒有攻擊命令，是因為沒有狗官敢下令攻擊

不是出自於自我意志的選擇
別往他們臉上貼金了

然後，在立法院外面的學生向他們鞠躬？
說「警察辛苦了」？

基本上我是贊同八卦板所謂的激進派那群人的論點
也就是不應該讓警察換班

這跟春秋宋襄公在泓水之戰，不重傷（不讓人二次受傷，就是不攻擊傷員），
不禽二毛（不俘虜老年人），不鼓不成列（對方沒有排好隊列時，本方不能進攻）

有什麼兩樣？


但學生跟警察的妥協，的確有他存在的必要
如無這個協議，的確可能給了他們攻擊的理由

好吧，迫於現實，換班就換班吧
但是跟警察鞠躬？？

那些跟警察鞠躬的人，你是有欠警察錢嗎？？
還是你脊椎骨就是那麼軟？

然後關於和平理性
從第一天攻進立法院，靠的就不是和平理性
頭都下去洗了一半然後反悔，哪招？

不是暴民，就別去攻佔立法院
既然選擇了這一步，就不要害怕承認

當你們在那邊唱歌演講我們好和平順便做垃圾分類的時候
蔡土豪的走狗們有說你們好乖好棒棒嗎？


陳為廷之前被質疑的禮貌問題，真的是個問題嗎？
那只是丟出來轉移焦點的煙幕彈而已
經過了這件事，還不了解？

當一個學生選擇衝進立法院
他還會希望導師給他德育打90分嗎？


那麼，當支持黑島青的你，到場聲援的時候
為何還希冀外界把你看成乖寶寶？


事實上，幾乎所有的社會運動
都是階級鬥爭

先別看到這四個字就倒彈，這只會顯示你有多無知

洪仲秋那25萬人，是老百姓鬥爭黑暗的國防布
黑島青攻佔立法院，是他們鬥爭馬英九(服貿相關)
因為反黑箱而到場支持的人，鬥爭的是30s審查

馬英九固然是首惡，但攻佔立法院，你連他的一根毛都摸不到
你能接觸到的就是受命前來鎮壓的警察而已

就像打BOSS之前，要先把小兵清乾淨

連這點都搞不清楚，去立法院高唱理性和平?
回家抱你老媽還比較好

洪仲秋那25萬人，事實上已經達成訴求
軍審軍檢的確廢了
但很多人並不認為那是個完全成功的行動
(證據都滅光了法官是能判多重？)

現在攻佔立法院的人數，連當時的1成都沒有
你的理性和平就算有803那天的十倍也沒點用處



我並不是強調抗爭就是要流血
或是不應該理性和平

重點是要有用

如果我給馬英九舔老二就能退回服貿，那我會願意去做
不過這不可能(好里加在)

在抗爭的第二天，已經有警察的家屬開始在網路上散發罷工的訊息
就這點做個假設好了

如果被調派到立法院的警察，全部都加入學生
派幾個倒戈幾個
會不會有用？

我告訴你，會，而且非常有用
因為這代表了國家的暴力機器開始抗命
當抗命的人數多到一個程度，就不可能全部都懲處
只有可能懲處官階較高的那幾個人或帶頭者
如果其他的倒戈警察聯合起來支持倒戈的高階警官？
那就一個都動不了，因為他們有堅強的後盾
(當然，這中間很複雜，不是那麼簡單的)

但這不可能發生，台灣沒有左派的土壤
連勞工都無法罷工，警察罷工想都不用想

全世界只有法國的公務員有罷工的權力
也只有造反起家的美國會在憲法明定公民有造反的權力

縱然台灣距離這程度還遠的很，但跟警察鞠躬？？
這就是奴性，充斥在整個台灣社會
已經根深蒂固的制度化了

當然，攻佔立法院以及後續的支持是很好
某個程度上的確是在反抗
但是不夠，所以就沒用了


那到底要怎樣才有用？
最簡單的方法就是恐懼

這對所有人都有用的

攻佔立法院是因為恐懼服貿這賣台條約過關
反黑箱是因為恐懼民主程序淪喪

恐懼是人性中最深層原始的動機之一
所以，要達成訴求，必須要讓敵人恐懼
也就是要讓馬英九恐懼

並不是要讓對方縮在牆角怕的發抖才叫恐懼
事實上，只要逼迫對方不得不做出回應就算是達成目標

25萬人的聚集，讓立委感到恐懼，所以火速修法

那到底什麼才能讓馬英九感到恐懼？
我也許可以舉幾個例子，但願意去做的人很少，少到很難成功
也就是革命

既然講到了革命這個字眼，就順便說一下

這幾天下來，跟我類似看法的文章越來越多
最常見的反駁就是

「你去開第一槍啊」

這是個假議題

如果有人願意去開第一槍
那你願意開第二槍嗎？？？

沒有一個人是刀槍不入，沒有一個革命是可以單人完成
革命本來就是眾志成城的事情
也許需要一萬個人，甚至更多
找到願意開第一槍的人絕對沒問題
問題在於第二槍、第三槍，乃至於第一萬槍

烈士絕對會有人願意當
但自己一個人傻傻的殺出去？這叫笨蛋，不叫烈士

當眾志夠多，便足以成城
但為何總是不夠多？
就是奴性

奴性深重的，就是在電視機前看著走狗集團餵食的飼料
邊罵你們這群暴民的笨蛋，或是俗稱的9.2趴

奴性淺薄的，就是面對拿著盾牌站在對面不知何時會攻堅的強大威脅
還跟警察鞠躬說「警察辛苦了」的抗議者

當我們的社會還有這些或多或少的奴性存在
服貿就註定會實施

這些事情本來就是環環相扣的

在如附骨之蛆的奴性以及陰魂不散的理性和平之下
要反抗馬英九？
回家抱你老媽比較實在

那才是真正的、有用的愛與和平

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.132.247
推 hughchen:同意你
→ amuro0126:你覺得這篇文章很有用
推 radi035:最大的問題就是投票給他們的幫兇  腦袋永遠都不清醒
推 colin79813:3F中肯，然後就會說兩黨一樣爛，也不想想這6年誰是國會
推 jyekid:所以你也沒說革命是甚麼 歸咎奴性就結束po文
噓 byon1009:對不起 不能苟同只好不推文了 btw你要不要來碗八寶粥
   有鹹粥嗎
→ colin79813:最大黨，才在那邊說DPP很爛
→ colin79813:最大黨，才在那邊說DPP很爛
推 james732:推
推 moccabranco:同意該想辦法處理警察
推 dkenvy:人民覺醒需要時間，讚一個。
推 Hugh619:剛從現場回來,老實說我也覺得平和友善得有點誇張
推 rickk:好文
推 trahison:同意你
推 shadowkai:推  鴿派方法從現狀來說就是個笑話
噓 sean20199:身姿放軟，出事時警察為難，甚至倒戈，沒用嗎？
   對一個反服貿的警察來說，現在不夠為難就是了？
推 ciaoitaly:有點道理
推 urocissa:幫你補個血免得別噓爆
推 wesley3721:U right
噓 sading7:才過幾天而已 也太沒耐心了吧
   我是已經觀察好幾天才po這篇文der~~~
推 retriever33:大推! 我覺得在那邊跟警察溫馨實在沒必要
推 urocissa:我第二天也有去從2200呆到0600，現場實在是太歡樂了
→ retriever33:他領薪水做他的工作還站在你的對立面,
推 takano:大推，別看到階級鬥爭就反感!
推 qwe1256789:跟警察鞠躬根本是笑話
→ retriever33:一聲令下有可能會奉命傷害你
→ retriever33:你還在那邊跟他鞠躬哈腰,
推 SundayRose:
→ Wishmaster:不覺得.暴力只會讓一些人覺得不適合,同時有鎮暴的理由
→ retriever33:只不過在外牆噴個漆就被下面群眾阻止
→ retriever33:說會被貼上暴民印象,不能破壞公物等等
推 uhmeiouramu:
→ retriever33:第一,她的噴漆還有用電腦輸出,挺美的
推 yamakazi:說得好 "我願意開第一槍 誰願意跟我上" 這說法打了那些
→ retriever33:再來,噴漆洗一洗就掉了,已經是非常溫和的方式
推 ATONG25:以前覺得台灣人怎樣怎樣根本是被媒體誤導
推 urocissa:我防毒面具都帶了，現場像園遊會，覺得自己是白癡一樣
推 allambiguity:同意，為什麼違法濫權不用被覺得"不適合"
推 yamakazi:那些溫良恭儉讓的示威者一大巴掌
→ allambiguity:抗議卻要遵守好寶寶條款？
→ BLABLA007:原PO不知道有一種動物  叫做白色動物
推 likeit:推
→ BLABLA007:可以靠警察幫你處理白色動物唷   別以為學生是傻傻的為
→ BLABLA007:警察彎腰唷       凡事一體兩面  可正也可反
→ BLABLA007:沒看到這幾天某白色動物一直出來亂嗎     呵呵
   小屁孩在人家頂樓放炮，警察過了快一小時才來
   真的有用嗎？
→ SayNothing:有理但不能說失敗 因為部分群眾覺醒 給箭頭
推 cy601john:我不知道該說什麼了！現在講這些來不急了！～～～～
→ Wishmaster:= =,懶得講了,人家的訴求是這樣你想怎樣,你想犯法請便
推 w107robot:本來就沒用阿
推 yaya:高調
→ Wishmaster:不爽就跟那些飆車族去破壞警車阿,看看與論是怎樣?
   為何要破壞警車？警車自己可以選擇要不要成為工具嗎？
推 xd1943:愛與和平了幾天沒用 該轉換方式了
推 Boonen:
推 mailismine:就是這樣
推 hahahi:同意你
推 dfrews:同意
推 Galileolei:中肯。政府應該懼怕人民，但現在只在想怎麼摸頭有效。
※ 編輯: lingray         來自: 59.115.132.247       (03/22 12:52)
推 featherwind:推 值得思考
推 papapa5566:推啦  幹!
推 asd2654033:很極端  但是很中肯
推 albert8395:推推
推 mudee:推
推 wht810090:
推 benben0112:中肯推
噓 Subaudition:逆風 我認為這只是過渡 如果真沒用 那還會有下一步
推 aptx9527:同意你!
→ Subaudition:現在大家是使用最不會影響大家生活但又相對有用的方式
推 aftersilence:推！
噓 invander:請論述小確幸與溫水煮青蛙的差異？
   小確幸是讓青蛙陶醉在溫水裡的動力，了改？
推 lupins:推
→ Subaudition:以此學運的激進度 我認為有達到他應該達到的效果
   這句話很有趣，請先定義「應該達到的效果」
   那黑島青的三大訴求，達的到嗎？
推 oops326c:推
推 lamda:所以要靠大眾的教育  大眾的教育關鍵在媒體
→ lamda:所以我們要思考如何整合網路上所有的力量  來突破媒體封鎖
→ Subaudition:激進度跟有用度絕對是成正比 我覺得你要求和平學運
→ lamda:關鍵在於成立一個嶄新的公民媒體  來做為前線戰士的後勤補給
→ lamda:#1JBFq4iy
推 teruru:不能同意你更多.
→ Subaudition:卻又想要有革命的成果 那本來就是不可能的
推 ssaamm810130:中肯 一堆根本去打卡 連社運都一窩蜂 在家洗洗睡啦
推 itachi0609:雖然我是有點同情警察 但這是他的選擇啊 你表示對他
→ les61110:既然你都說警察不可能罷工，那我們要拿什麼當後盾去抗爭?
→ itachi0609:們關心和感激 等他們真的被下令後你覺得他會打小力點嗎
推 Winnielover:推奴性太重 QQ 我覺得到瓶頸了
→ itachi0609:頂多心中唸著不得已 身體卻還是遵守命令行動吧
推 chipe7424:同意......
推 ray0808:跟星海爭霸一樣,現在只占了立法院一個堡,有很多農民送食物
推 pig1419:剛從現場回來推!!!  公民園遊會馬腦根本不會怕你...
推 summerleaves:中肯文  不好意思再插個花
→ summerleaves:fb發文加#佔領立法院 #CongressOccupied #退回服貿
→ ray0808:+木材,但是沒人升級成士兵,對方還有四個堡+總統府,怎麼贏?
推 thbw666:推  他們選擇當警察  那就是抗議民眾的敵人
推 v52186:其實支持學生的警察不多，私底下罵超兇，反而是上頭下令別
→ v52186:起衝突
   其實我覺得你這說法比較真實
   警察VS抗議民眾，也是一種階級鬥爭
※ 編輯: lingray         來自: 59.115.132.247       (03/22 13:12)
推 sacrifice9:推
推 minilemon:奴性從這邊就能看出
推 urocissa:拖越久警察怒氣爆表打起來更帶勁阿
推 cheng14:推頭腦清楚! 辦家家酒的革命 根本不會有人理
推 urocissa:早點打起來是必要之惡......
推 aftersilence:推！
推 saithur:推'
推 MRsoso:這兩天都有去 其實不無道理
推 shvanta:同意 目前的抗爭方式效用不大 也不可能長久
推 r49:推！
推 link9331:推
→ shvanta:如果要堅持非暴力路線,起碼要發展成全國性罷工罷課才有用
推 FUILMWMO:推
→ shvanta:但是台灣的情況,工會和學生會等, 組織力和動員力都很弱
   同意，但這是持久發展緩不濟急
   何況持久發展難度遠大於短期暴動抗爭
推 dora1390:部分同意
推 grimmr63689:中肯
推 josham:推
推 weigo20:有道理 不然至少包圍馬英九家吧
推 attitudium:沒有牙齒的老虎沒甚麼好怕的 這就是馬英九的心態
   一群綿羊學老虎齜牙咧嘴了一下，就以為自己是真的老虎了
   結果還是會被大野狼吃掉der~~~
推 riahserf:推 我也這麼覺得QQ
推 Queen35:推!
推 cks811:幹，這篇文太中肯了!那些人不知道在鞠躬什麼，是有一堆鼎
→ cks811:王的工讀生喔
   鼎王工讀生還有錢領呢~~~去鞠躬哈腰+吹風淋雨受凍，我就很難理解了
推 nini761010:有理
推 ownnina:推你我要哭了拉
推 Delisaac:很殘酷，但這就是現實
※ 編輯: lingray         來自: 59.115.132.247       (03/22 13:35)
推 habo:同意
推 sp23:推
推 hsien1105:除了跟警察鞠躬你稱之奴性，期它部份我認同。
推 sttka:      神文   希望能像覽人包一樣散播
推 cheng14:昨天還有人建議要把物資給警察 超傻眼  = =
→ cheng14:警察跟警眷根本一直罵學生刁民 大家要認清事實
推 Active2107:推
推 d59203z:推這篇
推 Edaw:推!  而且很有可能你開了第一槍  你旁邊的人就開始跟你切割
推 lk:推 學生們來看看這篇吧
推 chumira:同意，但我厭倦常常有人提到當初投馬的人，有誰能夠在做決
→ chumira:定的當下完全預測未來的事情？現在怪別人也沒用，為何不同
→ chumira:心協力還搞分裂？
   雖然我沒投過馬的票，但我要說這真的是人性
   總是要遷拖個什麼東西
→ Edaw:說你是黨工  我X!   真的對前天往上站巷的那群人很不值
   當時看到八卦板跟水果現場一堆鄉民在那邊罵黨工我也很傻眼
   那個金髮妹明明跟徐巧芯沒半點相像也能摻成撒尿牛丸....
推 ImCPM:推
※ 編輯: lingray         來自: 59.115.132.247       (03/22 13:45)
→ Edaw:他們可是在現場最惡劣的環境把守  雖想法不一樣  但你們有沒
推 isay:同意
→ kazuma2010:本身就是要擴大影響力 現場幾萬人 不是幾百人說幹就幹
推 Epimenides:好文
→ Edaw:想一想  可以在夜雨天在沒有演講的地方  還是警察外傳會攻堅
推 apple1224:推
推 HaluY:中肯
推 BingBaKing:同意 還是奴性的問題 被"反暴力"這個框架限制住了
→ kazuma2010:跟警察對幹 只有爽到媒體記者 有人爆出官員位置
→ Edaw:的地方  當第一道圍牆  需要多大的決心   當天卻一堆人抹黑
→ Edaw:可不可恥
推 maik7023:這三天聚集大批人氣卻無所作為, 簡直好笑的活動= =
→ kazuma2010:去堵官員才會讓他們怕 我很想堵馬鹿茸
推 chumira:身邊有警察朋友在fb發文也是不爽，雖然他有澄清反黑箱，可
→ chumira:是他們因此不能放假，被一個一個點人數還拍手是被侮辱，
→ chumira:我相信他們應該比較討厭對面的人
→ kazuma2010:很多人還在無腦挺服貿 要讓更多人熱起來才能成事
推 curoroD:同意  落入媒體宣傳暴民的陷阱 理性和平還不夠對抗霸權的
推 Edaw:就完全不像阿!  一堆人亂開槍  真的是...  =  =
噓 amurox:你沒發現你用的也是結果論嗎?    沒用~ so?
噓 Jefa910:遇到點挫折馬上露出本性  學運不是這樣用的
推 vul3wl6:恩...
→ amurox:就不想跟過去一樣 就果被你說的一樣 那幹嘛出來?
推 VitaminC:推 奴性阿....
推 josham:推
推 ko373328:話題都從服貿拉成暴力了。哀
噓 Solosea:如果你覺得太和平沒用的話  瞬間就會X被媒體抹黑給鬥垮了
→ Solosea:名很快就不正  言很快就不順
推 Riyuberg:推
推 BiBiG:我同意這篇
推 wuj:推
推 lbowlbow:問題是很多人沒那麼聰明，一動手就會腦衝血然後就亂來了
推 king21215:推
推 Thopher:推…
推 talantalanta:同意 但這麼綁手綁腳的就是因為電視機前的人還是太多
推 niravaabhas:這篇推
推 Pbrother:
推 josham:推
推 searoar:推
噓 maydayholic:恩...
推 shucheng1218:很同意，立法院內的第一批人懂你
噓 Zeroyeu:開第一槍的人不會去想有沒有第二第三槍，你也只是個鼓譟者
推 justahobo:我去你媽的理性和平客觀，革命就是要革掉體制對於人的
→ justahobo:還他馬的有禮貌守秩序，這根本是在搞笑!
→ Zeroyeu:要知道警力也不是無限消耗，來這邊站哨也是讓政務遲滯空轉
推 vanilla1365:推
→ lanuvie:最近這種言論真的變多 只能說 要無視你這種言論
推 josham:有不同聲音給推
→ Zeroyeu:別小看沉默與持續的力量，不開打看不到勝利的曙光是沒錯
→ lanuvie:以為沒有得到想要的結果就沒成功？錯！你以為越來越多人瞭
→ lanuvie:解服貿的原因是什麼？而且 並不是用激進方式就能達到目的
→ Zeroyeu:但你開打了，保證就是看到失敗的解散，請忍住氣，好嗎?
推 vvind:推
→ lanuvie:現在金小刀的策略就是要一直抹黑這些學生是暴民 千萬別中
→ lanuvie:計 現在一激動 剛好就給他或任何人藉口坐實並且攻進去
→ Zeroyeu:學生可以持續包圍，就算只有100人，也沒人敢強制驅離
→ lanuvie:一攻堅進去 就結束 不要慌 要沉住氣
推 duckling4343:推
推 SAABSAAB:事實上你說的對
→ Zeroyeu:你10000人開打，出動水車沖散然後隔天媒體說暴民傷警....
→ lanuvie:沒錯 包圍可以很久 但一偏激起來 事情就剛好結束 千萬不要
推 cappa:台灣能玩到最多就是這樣了 回家看電視還會為自己的理性驕傲
→ lanuvie:衝動 現在沒成功 不代表以後不會
→ Zeroyeu:要知道現在的媒體根本沒有正義存在，落人口實就大勢已去!
→ cappa:徹底實踐小確幸公民的表面功夫
推 niravaabhas:台灣黨外抗爭史 被抹黑很久了 有潰散嗎
推 kaku216:THAT IS RIGHT
推 cappa:再推 我要抗爭有用 我不要XX萬人參與的自慰式民主嘉年華
推 flowergone:有網頁板嗎?
推 HowieH:
推 urreed:很多立論都很好 但革命還沒有形成條件 和平是目前最好調性
推 fatgey:同意推
推 IvarTsai:也對~ 到時候~ 阿九也是摸摸老二~ 一點也不痛~ 就說通過
推 honercek:
推 Verola: 推 可惜八卦板會收割暴民的成果 卻指著流血的人叫做暴民
推 xxhellosexy:網頁版 http://ppt.cc/RUlp
推 clark829:中肯推！！這不是一場萬人遊行的同樂會 沒有效果不如回去
噓 destroyfire:你說得太對了，以前一堆工運沒人參加，參加這撈什子學
→ destroyfire:生運動根本狗屎
推 sizumaru:大推
推 atyin:幹  推爆你  看一堆自以為理性的在那邊哭就受不了
→ atyin:林北就是暴民  這件事沒有不理性是成不了事的
推 shikiDS:PUSH
推 dannyxm3:推
推 a0187153:我們發動的是學運，不是文革。不是很了解把警察當作有血
→ a0187153:海深仇是為什麼。秩序為何是在正義的對立面？
推 shenasu:樓上 但也講到重點 沒用!  如果要有所進展 一定要有某突破
→ shenasu:不然真的是一場嘉年華會 馬就是 你愛佔就給你佔
推 a0187153:有所突破是要「推翻中華民國政府」嗎？我想不是
→ a0187153:我算是當天進入立法院的第二批人之一，初衷是沒問題的
→ a0187153:但是到這幾天以來，早就變調了，「革命萬歲，革命已死」
推 shenasu:我的意思是 你再怎麼坐 他還是不理你呀 那接下來要怎麼突
→ a0187153:林飛帆昨晚下的決斷我覺得是極有問題的
→ shenasu:破僵局? 還是只能等那傢伙 搞清楚狀況 願意下來跟學生談?
→ a0187153:回到這次學運的核心價值，這整件事情最重要的是什麼？
→ turtleaoc:不認同...警察不能隨便放下武裝 那是維持底線秩序的保障
→ a0187153:私以為是喚起民眾對政治的參與感，今天為什麼服貿簽了八
推 aadm:內容對奴性有不錯的論述  但錯看此事本質,革命不會也不該發生
推 freedom1986:給你推！讓他暴
→ a0187153:個多月才有開始大量民眾出來了解？
→ a0187153:當年野百合也是坐到李登輝出來面對，但是他們現在高估了
→ a0187153:馬英九
推 shenasu:沒錯 馬不是李 而且當初他們跟李想法相同 所以李順勢會面
→ shenasu:也順勢改了 但這次馬不會理你 所以之後的方向如何 很重要
→ shenasu:剛剛看了 一篇回文 先動的就先犯規
→ shenasu:誰先動 風向就換轉向對面
推 soceress:推,我也希望這是個有用的抗爭
→ srwhite:不推  因為我不覺得現在的和平是錯的
→ srwhite:一方面把警察惹怒了 到時候命令下來鎮暴時火氣會很大
→ srwhite:和平的做法可以讓支持我們這邊的警察適度放水
→ srwhite:而我們所要等待的是  等對方先開第一槍
→ srwhite:這樣輿論就會是站在我們這邊的  這時候要激進也不遲
噓 violing613:別傻了  只想推人去當烈士   無恥
→ violing613:更別傻到以為打得贏警察   不動武是對學生有利    沒人
推 killeryuan:推
推 h94:怒推
推 rainanny:就是這樣  需要原動力  霸佔在那邊 立法院根本沒差
→ BIB1029:犧牲工作與家庭來支持，換做是任何人都無法輕易做到的吧?
推 leocat:同意，但我想主辦單位有意識到了，已經在佈局了
推 NICEGOGO:我開始相信你了
推 ipomic:推 三大訴求若沒達成任何一項 再和平又有屁用
推 zaknafein:這篇講真好 下令攻堅時 警察是不會遲疑的  感謝他們幹嘛
噓 oeas:很多推論跟結果沒啥相關性，一堆腦補，果然會嗆看起來就有理
推 dupd8017:中肯文
推 dtlove17:警察也有反服貿的啊  雖然不知道比例  總不能打翻一船人
推 bubunari:推！
推 dvdvideo:推
推 meaning12:只能推你了,剛剛很無言的回來哀
推 jsbptt:不須沒事仇視挑釁，但巴結討好執政者工具的警方實在很無腦
→ arcanite:您說的是 真的要有用就要設法連警察也倒戈！！