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看衰太陽花溫馨路線 李明璁:暴力沒了,革命也散了 http://www.ettoday.net/news/20140322/337756.htm 政治中心/綜合報導 反黑箱服貿抗議進入第5天,總統馬英九仍不願出面回應,野草莓學運發起人之一的李明 璁直言,「統治者不怕這種處處自我設限的『抗議』!」他以之前臥軌的關廠工人為例, 人又少、社會觀感又差卻能成功,關鍵就在於那「不顧一切」的巨大能量嚇壞了統治者, 反觀「太陽花學運」沒有暴力形象,註定將走向失敗。 太陽花學運有組織、有秩序,令許多社運界老前輩留下深刻印象,認為與其說這是一場「 反政府示威」,反而更像是廟宇的迎神賽會或是野台開唱,只要買了一張門票,就可以聽 不同場次的樂團,24年前曾參與「野百合運動」的李柏泉,就在臉書上PO文讚嘆,「太陽 花比野百合進步太多了,一切是那麼井然有序。」 但面對學生提出的3大要求,總統馬英九不僅沒有正面回應,還在21日晚間跑回文山區老 家找媽媽吃飯,令人質疑他是否打算用「拖字訣」渡過這場危機,2008年野草莓學運發起 人、台大社會系助理教授李明璁對此感到憂心忡忡,指主辦單位把「佔據立法院」變成「 太陽花學運」,「暴力形象或許沒了,但革命動能也消散了。」 「我話說得重說得實,因為我不想再單面討好,說些漂亮鼓勵話,而眼看著運動不知不覺 陷入危機。」李明璁強調,革命不是靠什麼感動自己感動他人的話語,不是維持秩序愛與 和平守規矩,不是仰賴媒體再現或網絡口碑的社會觀感,像這種「我是好公民好棒棒」的 溫馨集會,統治者根本就不會怕,「來再多人,馬政權是有認真鳥過?」 台大助理教授鼓吹「暴力革命」的言論在網路上掀起正反兩面激辯,反對者批評他只會空 口說白話,「不然你先來試試?」李明璁又補充說明,呼籲大家不要聽到「暴力」和「革 命」就開始自己腦補,「如此意志薄弱、身體緊縛,統治者會怕我們嗎?」 李明璁舉例,前一陣子被政府追討欠款的關廠工人沒事就跑去臥軌,當時社會罵聲一片、 怪他們防礙交通,但最後政府卻讓步不再討錢,甚至退款給已經還錢的480人,理由就在 這種「你不知道他們還能幹出什麼」的巨大能量,嚇壞了統治者,「按照『好棒棒和平理 性公民運動』邏輯,他們理應下場很慘,結果卻不是這樣啊!」 來源:ETtoday 備註:其實我覺得他說得沒錯,但真要動手學生也佔不到便宜 只能說這盤棋註定是老馬贏啦......我看我還是答應對岸最近的挖角去那邊上班吧...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.9.83
steve1012:要學生真的衝突..實在過難 03/22 15:52
a10141013:批評的自己先衝 不要嘴砲 03/22 15:53
Beramode:動完手再裝乖好像比較好一點 03/22 15:53
vvus:不難 看看歐美 03/22 15:53
Goog1e:怎麼做都有人講話 乾脆在家睡覺算了 03/22 15:53
kauosong:時代變了吧!現在抗議都要走溫情路線跟加洋蔥... 03/22 15:53
Wishmaster:不要聽到暴力就自己腦補,又說沒暴力... XDDDDDDDDDD 03/22 15:53
ikoyumi:不要衝突啦 警察學生都是自己人 軟性絕食會好一點 03/22 15:53
Wishmaster:請定義暴力 XDDDDDDDD 03/22 15:54
BruceLin:終於有腦袋清醒的 03/22 15:54
sinon0123:教授可能忘記今年是選舉年 不然關廠工人政府理你 03/22 15:54
ikoyumi: 不如來辦個反服貿徵文 還是 反服貿路跑 03/22 15:54
kauosong:守秩序、做分類、多說請、謝謝、對不起! 03/22 15:54
sdhpipt:所以他當初野草莓才會找一個外省老杯杯自焚 03/22 15:54
theeht:看來不鮮血革命還是沒有結果 03/22 15:54
skylikewater:要別人自己先衝 只代表你不肯跟著衝。 03/22 15:54
omanorboyo:別光出嘴巴 03/22 15:54
BeeEater:李之前野草莓不是很活躍?這次居然沒出來 03/22 15:54
voyhanxu:關廠工人是因為夠衝還是爭取到大家同情? 03/22 15:54
duolon:......靠米蟲屁孩宅男們 是打的贏台灣黑道跟流氓? 03/22 15:55
Dorae5566:艨i立法院明明就史上首次 03/22 15:55
FLYYUY:當初野草苺也是和平阿,不懂他 03/22 15:55
yyhbala:推 03/22 15:55
DOUGOOD:野草莓之前每天有人自願去躺行政院車道 03/22 15:55
kauosong:年代變了啦!現在流行溫情守序還要加油蔥... 03/22 15:55
alien200020:來個冷暴力如何 03/22 15:55
sshwann:馬英九自己都說他們當時丟雞蛋很溫和了 03/22 15:55
sinnerck1:只要議場還在就有籌碼 03/22 15:56
Kamuilight:大家都忘記就是因為佔據立法院的暴民大家才開始關注的 03/22 15:56
svg1031:別人的孩子死不完 03/22 15:56
DOUGOOD:老伯自焚不甘老師的事我在現場 03/22 15:56
sanhowu:我贊同有些時候革命需要流血 但你的點評靠就算了吧 爛哪 03/22 15:57
rwhung:暴不暴力都會被抹臭,選一條能走長遠的路比較重要 03/22 15:57
DOUGOOD:滅火器還是我跟其他同伴上去噴的 03/22 15:57
phoenixhong:你跟國家機器暴力?然後再大罵警察打學生... 03/22 15:57
godshibainu:把總統府四周花圃以外擴張出去的地面全坐滿人就好了 03/22 15:57
loveseawind:這道理 那些學生都知道 但現實是 民意還不夠 03/22 15:57
YOYOGIVEME:關廠工人的成功少在那邊收割 03/22 15:57
herbertyang:講的是沒錯 沒有革命是不流血的 如果不想流血 03/22 15:57
CaoPi:野草莓當初看似失敗,結果三年半後的今天得到了集遊法部份條 03/22 15:57
herbertyang:就乖乖回家龜著吧 03/22 15:57
godshibainu:溫和的暴力才是最強! 03/22 15:57
frogha1:因為還不到革命的時候, 所以目前以爭取更大的社會支持為主 03/22 15:57
yidi515:把總統府外圍的道路靜坐也不錯吧 03/22 15:57
CaoPi:文違憲的釋字 03/22 15:57
frogha1:等到絕望時, 或是民主消失時, 到時再來談暴力革命也不遲 03/22 15:58
herbertyang:溫和的暴力下場就是跟洪仲秋案一樣 全部被輕判 03/22 15:58
ni1987:我覺得當理性訴求達不到效果真的要拿出強硬點手段 03/22 15:58
ilw4e:阿他自己怎麼不在立法院裏面? 03/22 15:58
HatomiyAsuka:要理性和平的人對紅衫軍有沒有意見啊? 03/22 15:58
duruo:講得很對啊 到底是來抗爭的還是來開同樂會的 03/22 15:58
a10141013:腦袋有問題喔 你要學生跟警察打嗎 03/22 15:59
herbertyang:中國當初推翻清朝的時候也是學生出來流血的阿 03/22 16:00
loveseawind:覺得台灣人真的悲哀 其他國家視大陸為毒蛇猛獸 03/22 16:00
voyhanxu:不知道他對紅衫軍的看法如何? 人家可衝的! 03/22 16:00
prkfcpr:開園遊會幹嘛打架? 03/22 16:01
godshibainu:洪仲秋那不算溫和的暴力 總統府那暴力的點在圍總統府 03/22 16:01
aben112008:乖乖在那坐吧,選舉還很久沒在怕 03/22 16:01
eva19452002:乾脆開個太陽花演唱會,舞台就是立法院,歌手就是學生 03/22 16:01
a10141013:誰說要革命了 明明只說要退回服貿 03/22 16:01
eva19452002:,把反服貿台詞寫成歌,好歡樂哦 03/22 16:02
herbertyang:誰鳥你阿 坐在那又不痛不養 還可以推給王金平 03/22 16:02
Jsin:本來就是 噓的去讀社會權力理論 非暴力等於根本無影響力 03/22 16:02
herbertyang:剛好拔掉眼中釘 03/22 16:02
a10141013:用暴力就中計了 人會跑光 03/22 16:03
n0029480300:所以現在又有人嫌非暴力不好???? 03/22 16:04
a10141013:街頭運動沒結果很正常 但只要讓更多人不投KMT就算成功 03/22 16:04
Jsin:為什麼國外的抗爭都在砸店燒車丟汽油彈 因為那才有用 03/22 16:05
a10141013:用暴力然後讓媒體抹黑? 03/22 16:05
a10141013:那是國外 臺灣不適用 臺灣連罷工都很少發生 03/22 16:05
Jsin:要定調這只是街頭運動 那就全部回家洗洗睡 反正不投就好嘛 03/22 16:05
nakayamayyt:關廠工人是官司贏,官司輸政府會鳥他們喔 03/22 16:05
Imhuang:勿忘先暴後鎮,局勢還沒失控前還是保持理性但堅定的態度吧 03/22 16:05
LIONJAY:自己置身事外 03/22 16:05
ilw4e:暴力現場馬上剩1/10人,然後警察來收場正好,科科 03/22 16:06
Jsin:現在媒體沒抹黑? 哪一次沒抹黑? 台灣不適用對啊 這就是台灣唉 03/22 16:06
a10141013:用暴力可以自己去衝啊 現場馬上只剩1/10 03/22 16:06
nakayamayyt:非暴力等於無影響力,這位學運前輩應該去立法院扁那些 03/22 16:06
chungyiju:霸佔立法院的行動引起注意 之後變園遊會 03/22 16:06
lwei781:沒辦法 暫時只能先挨打 03/22 16:07
nakayamayyt:學生,不然寫那麼多也是沒影響力寫了幹嘛 03/22 16:07
kknow:和平制憲 和平成立臨時政府 和平重新總統 立委的選舉 03/22 16:07
Jsin:自己等著瞧吧 下星期就夠了 一點用都沒有 03/22 16:07
Active2107:建議大家去找原文來看 這篇報導太渲染"暴力"了 03/22 16:07
a10141013:為什麼社運一定要有直接結果? 這是很奇怪的思考 03/22 16:08
a10141013:紅杉軍也沒成功 但接下來民進黨倒臺了 這種東西是要累積 03/22 16:08
a10141013:的 多數票不會一下散光 一定是慢慢減少 03/22 16:09
ilw4e:對阿 社運只是一種民意的反應,讓作夢7成支持服貿的人醒醒 03/22 16:10
shahe: 中國花學運只是一場鬧劇= = 03/22 16:10
prkfcpr:怕黑就乖乖在家上網,想兩面通吃,只會什麼都落空 03/22 16:10
a10141013:奇怪 怪別人不敢衝 你是有衝了喔 03/22 16:11
a10141013:哪裡不成功 我覺得蠻成功的 原本都沒人在管服貿的荒謬 03/22 16:12
a10141013:30秒審完一個法案 3天開8場公聽會 現在大家都知道了 03/22 16:12
arlun:身為教授 教過的學生應該很多 把他聚集起來 用你的想法 03/22 16:13
lanuvie:這篇報導根本就渲染李教授原本的文章 他根本也沒講到暴力 03/22 16:13
arlun:去實施你想像中的暴力革命 應該不難吧??? 03/22 16:13
lanuvie:頂多是激進一點 可不可以不要這麼容易被一篇報導影響? 03/22 16:13
a10141013:沒有這些勇士 服貿被黑箱了 而且大家一點反應都沒有 03/22 16:14
lanuvie:他有他的想法可以講 看的人可否也自己判斷一下?憑什麼覺 03/22 16:14
lanuvie:得暴力或激進就真的有用?難道有人傷亡馬英九就會出面?啊 03/22 16:15
npcfoursell:根本來煽動的 03/22 16:15
lanuvie:如果他還是不出面要怎麼辦?犧牲的又不是在嘴砲的人 03/22 16:15
e1q3z9c7:暴力不一定要有人身傷害 只要對體制有一定衝撞就算 03/22 16:15
lanuvie:不要沒看到結果就覺得失敗 這場學運讓很多人更瞭解服貿 03/22 16:16
lanuvie:不一定要有人身傷害 對啊 那他們一開始衝進去不就是了嗎? 03/22 16:16
lanuvie:現在學生leader態度不也很強硬 拒絕被摸頭? 03/22 16:17
lanuvie:李教授的時代有他們的作法 並非我們的時代就要一樣 03/22 16:17
lanuvie:有些人認為"不讓執政者嚇到他們不會變" 這是當然 但是溫和 03/22 16:18
lanuvie:並不是沒有力量 溫和節制比一時的衝動需要更多能量 03/22 16:18
gfneo:暴力是癱瘓的手段+1,但現在能達到癱瘓的手段不只暴力,就看學 03/22 16:20
gfneo:生們能不能/敢不敢做 03/22 16:21
stilh:下什麼指導棋 自認高明的話請你出來 03/22 16:33
cloud0829:關場工人已經失去太多才豁出去, 學生養尊處優當然不同搞 03/22 16:42
cloud0829:法 03/22 16:42
medea0926:如果學生衝了,各位願意一起衝嗎? 03/22 16:49
blackphantom:國家未來都衝了的話還在這做啥?當龜奴馬? 03/22 17:09
mayasky:都21世紀了,以為政府要硬平民硬的過嗎?看看對岸 03/22 17:19
mayasky:不過是在政府允許下亂而已 03/22 17:20
yoshilin:關廠工人最後是靠法律贏回來的,跟抗爭也沒直接關係 03/22 17:21
kc:他沒說錯,我完全同意= = 03/22 17:25
mark30204:中肯 不過那群學生根本不敢衝吧 唉 03/22 17:38
yunsworld:http://youtu.be/TOrjkPPvfRs 小弟22號早上錄的,自己 03/22 17:46
yunsworld:加上字幕。我也同意,要把握時間的節奏,但用說的簡單 03/22 17:46
DUKEYANG:關廠工人因為臥軌的事件 才讓許多人瞭解這件事 大加分 03/22 17:51
summerkof:現在是有要革命嗎還是要政變阿 03/22 17:58
ksxo:他這樣講是對的 一方面說出世界各地的抗議其實需要暴力激情 03/22 18:38
ksxo:來獲取重視 另一方面暗示民眾這些學生其實有夠溫和的溫和 03/22 18:39
ksxo:某些媒體抹黑這些學生是暴民根本是扯爆的謊言 03/22 18:39
hikki430:我覺得他說的也許中肯,但你要去對面就自己去,甘我屁事 03/22 20:14
kzntkt:推 03/22 23:50