Fw: [心得] 比起抗爭，無知跟冷漠才是民主最大的敵人

作者k2143 (Ｋ-貳壹肆參™)

看板Gossiping

標題Fw: [心得] 比起抗爭，無知跟冷漠才是民主最大的敵人

時間Fri Mar 28 04:42:07 2014

※ [本文轉錄自 FuMouDiscuss 看板 #1JCzPdzI ] 作者: terryshyu (Portland) 看板: FuMouDiscuss 標題: [心得] 比起抗爭，無知跟冷漠才是民主最大的敵人時間: Thu Mar 27 15:42:21 2014 受夠了一堆無知的人在那裏對著美國民主運動打手槍自慰然後醜化太陽花學運本文沒有版權, 歡迎亂傳 -- 學運警察暴力事件看了幾天下來了，在台灣網路上果然有了一群無知的網民開始在那裏喊著美國警方鎮暴驅逐有多利害，台灣警方只用棍棒跟警盾對付太陽花學運的學生真是太仁慈之類的混蛋發言。小弟這個人，懂的東西很少，但是個人斗膽覺得自己最可以拿來說嘴的就是親身參與跟紀錄美國近１５年來的大型社運事件的始末。所以這篇文章的起頭，我們就來細數一下過去幾次美國國內知名的抗爭事件裡，警方如果動用暴力對帶抗議群眾後的下場是怎麼樣的好了。如果肚子餓的朋友，絕對歡迎配著太陽餅跟香蕉食用此文章。－UC Davis 學生抗議事件時間：11/18/2011 地點：美國加州大學戴維斯校區事由：因為州政府預算刪減,學校通過學費調漲，學生占據校園中心靜坐抗議過程：武裝警員用軍用規格胡椒水零距離噴灑抗議份子，造成數人呼吸道/鼻腔/眼睛嚴重灼傷後果：抗議份子全數總共獲賠聯邦政府賠償金一百萬美金，出手警員遭到開除. －紐約警察驅散占領華爾街時間：11/15/2011 地點：紐約市Zuccotti公園事由：階級反抗跟抗貧富差距過程：全副武裝警員破壞占據公園的抗議份子之財物與帳篷,並用武力驅趕後果：抗議份子全數總共獲賠紐約市警局賠償金三十六萬美金的財產損失賠償－警方暴力傷害占領奧克蘭抗議份子兼退伍軍人Scott Olsen 時間：10/25/2011 地點：美國加州奧克蘭市區跟市政府前廣場事由：階級反抗跟抗貧富差距,還有奧克蘭市內長久的警方暴力問題過程：武裝警員用帶鉛頭鎮暴用子彈近距離發射直擊抗議份子造成腦神經受傷後果：抗議份子獲賠奧克蘭市政府共四百五十萬美金賠償（註：小弟有幸去坐了兩三個周末的靜坐抗議）－紐約警察驅散反戰遊行與執法過當時間：8/26 - 8/31/2004 地點：紐約市市中心區域事由：反對小布希政府出兵伊拉克跟阿富汗過程：數天內各地出現警員執法過當逮捕和平抗議份子與使用警察暴力的案例後果：抗議份子全數總共獲賠紐約市警局一千八百萬美金財產損失賠償與妨礙人權自由的賠償所以今天美國警察的確打得狠，但是他們也賠得狠。在美國，抗議份子本身的人權跟警方執法的界線是劃分得很清楚的。你要是和平抗爭，就算非法進駐某區域，警方也不能濫用暴力對待抗議份子，否則下場就是被人權律師告到你嚇哭，賠到你脫褲。反看台灣的警方跟行政機關，你們有膽面對律師們的控訴嗎？今天行政院外圍跟內部的多數抗議份子，幹了甚麼樣的行為大家都看得很清楚了：和平靜坐跟呼喊口號。你國家機器動用鎮暴警察光是恐嚇他們就已經是不平衡的執法，更別提動棍動盾動腳動高壓水柱。然而當志願律師要幫助抗議民眾陪同他們去警局偵訊時，台灣警察幹了甚麼事？他們強制驅離律師團隊禁止他們提供協助，也等於說剝奪了這些抗議份子的基本人權。所以我想非常不客氣的問一句：＂台灣憲法的人權部分是寫在衛生紙上拿來擦屁股沖馬桶了所以警察執勤時可以罔顧這些人的人權嗎？＂這幾天看下來，真是越看我火越大。一群只會在網路上按鍵盤的傢伙，拼命對著太陽花學運的學生朋友們冷嘲熱諷，甚至連美國這裏的民主社運都被拿去當成說嘴教訓人的教材。拜託，我個人真的在這裡拜託各位反對學運的人，不要學那不懂美國近代歷史的駐美代表金小刀一樣對著美國的民主運動亂幻想亂腦補。還記得２０１２年，歐巴馬競選連任的時候，小弟去民主黨聖荷西市選民服務中心當義工的時候（對，你們抓到我了，我不分藍綠，只是個民主黨黨員），聽到那邊的義工指導員說過一句令人銘感五內的話：＂No Democracy is without conflicts, blood shed, or violence.＂＂沒有任何民主是免除抗爭、流血、跟暴力的。＂過去美國歷史上多少流血衝突的累積，才有這個國家今天小小的一點民主基礎。１９６０年代全國各大城市暴動，為了種族平權的問題燒街毀房、衝突不斷。當年美國黑人運動組織『黑豹隊』（Black Panther Party）就曾經讓美國政府頭痛不已。占領政府建物、攻擊警察、擁槍自重甚至企圖暗殺政府官員的事情都出現過。然而，災難跟衝突過後，藉著兩方的血跟犧牲，美國現在擁有少數已開發國家中較為完善的反歧視憲法與聯邦規章。今天台灣的各位，如果真的想要拿美國的民主運動情況來比較太陽花學運，那就要公平正確，而不是那些道聽塗說，只會看著主流媒體報導腦補後，或是只取利己之便的部分拼拼湊湊得出來的殘缺認知。民主是充滿衝突性的，永遠都會是。和平抗爭跟靜坐只是宣揚自己想要的東西的手段的一種，也是最能夠令人接受的。但是不代表其他行為就不＂民主＂。（我這裏說不民主，而不是不違法）這幾天一直看到有人在那裏靠背抗議學生把中華民國國旗倒掛，是不尊重國家的表現，所以是暴民。在這邊我這電影宅想引用麥克道格拉斯跟安妮班寧在１９９５年共演的（個人覺得是闡述美國民主最好的一部電影）『白宮夜未眠』裡，在電影結尾前，主角安德魯薛普這個美國總統曾經針對民主運動做出非常精闢的看法：＂ America isn't easy. America is advanced citizenship. You gotta want it bad, 'cause it's gonna put up a fight. It's gonna say "You want free speech? Let's see you acknowledge a man whose words make your blood boil, who's standing center stage and advocating at the top of his lungs that which you would spend a lifetime opposing at the top of yours. You want to claim this land as the land of the free? Then the symbol of your country can't just be a flag; the symbol also has to be one of its citizens exercising his right to burn that flag in protest. Show me that, defend that, celebrate that in your classrooms. Then, you can stand up and sing about the "land of the free"." "美國的民主社會（在這裡請帶入台灣）不是個簡單的地方。她是一個高度發展的文化。你必須非常地渴望並且盡全力去得到她，因為她無時無刻都會跟你發生衝突！她會說：＂你想要言論自由嗎？讓我看看你可以接受一個完全跟你觀點相反的人站在演講台中央，並且登高疾呼著會讓你憤怒到熱血沸騰的言論。你想將這塊土地稱之為自由之地嗎？那這個國家的象徵就不可以只是面國旗！那象徵應該要是這國的人民行使他的權力在抗議行動中焚燒他的國旗的行為！讓我看看你是否可以接受這些狀況，你是否可以為了這樣令你厭惡的行為辯護，並且為之慶祝！只有這樣你才有權讚頌這塊土地是個自由之地！＂在美國國旗／州旗／學校旗幟被抗議份子在抗爭中點火焚燒可以說是很多大型抗爭行為的ＳＯＰ。今天立院的抗議份子為了表達自己的不滿跟憤怒，倒掛了旗幟就被台灣很多人稱之為暴民了，那請問被各位大德一直拿出來向太陽花學運的同學們說教的美國民主是甚麼？開無雙的野蠻人嗎？（本人並不完全反對用這種說詞稱呼美國人，因為在許多國際事務上的案例，美國的確蠻橫，但在這裡不是重點）你們這些人對於暴民跟武裝抗議份子是一無所知是嗎？國民黨的立委稱這些進佔行政院的學生們像是蓋達組織的恐怖份子，拜託，你們是認真的嗎？說真的，前一陣子聽到成大的王文霞教授在那裏把鄭南榕先生跟自殺式恐怖分子相比較的時候，我還以為對於恐怖份子的不了解跟無知，只是屬於王教授這個個案。沒想到連江委員都講了如此荒唐的比喻，看來我這個住在經年受到恐怖攻擊的美國的鄉民，有必要跟大家好好講解一下，甚麼樣的行為跟人物才會被定位為＂恐怖分子＂。美國芝加哥大學裏，有一位研究恐怖主義跟現代恐怖份子很知名的學者叫Robert Pape。他有兩本非常知名的討論恐怖主義的書，＂Bombing to Win＂跟＂Dying to Win＂。在這兩本書裏，讀者可以很清楚的理解，到底甚麼樣的行為才叫做＂恐怖主義＂跟＂恐怖份子＂。－意圖使用各種手段造成大眾恐慌跟停止社會機能－可分為個人與組織兩種恐怖主義存在類型－可分為組織性跟非組織性籌畫的恐怖行動－恐怖行動攻擊泰半會造成人員的傷亡、顯著的財物損失或是社會運轉機能停滯等後果今天你要說進佔行政院的學生抗議份子們，造成了行政院的財物損失，我想沒有人會反對這樣的說法，要說他們脫序違法也絕對沒有問題。畢竟人都攻進了行政院，很難理解他們能夠不破壞任何玻璃或是物品就侵入內部。但是這些財物損失可以稱之為＂顯著＂嗎？當第一時間回報的損失是＂零錢被偷、古董被打破、玻璃破碎＂等等的狀況時，我真的不禁歪頭一問：＂你們當真想把這些學生當成恐怖份子來形容？＂我們來回頭看看去年全球最知名的恐怖份子攻擊：波士頓馬拉松大賽爆炸案的狀況好了。當時的整體受害者傷亡狀況跟財產損失如下：－死亡人數：三人－傷亡人數：兩百六十四人－重傷需截肢人數：十四人－週遭建物破損情形：估計數十萬到上百萬美金損失兩相比較之下，請問一個＂太陽餅被偷吃＂（副祕書長哭哭喔）的行政院被佔據事件，跟真實的恐怖攻擊相比，哪一個比較嚴重，我想結果不辯自明。號稱上百名員警受傷結果連驗傷單都只拿得出來六張不說，裏面還有被自己人用高壓水柱噴傷的天才，甚麼叫做＂不怕神一樣的敵人，只怕豬一樣的隊友＂我想用在這裡是再適切不過。就連位於台灣北方的鄰居日本，那樣看似平和的社會裏，也曾經有過一個叫做『日本赤軍』的民間武裝反動分子組織，我建議大家也谷哥大俠一下這個名詞看看甚麼叫做真的暴民跟恐怖份子。另外我看到還有一件最令人惱火，比玩黑暗靈魂二被遊戲暗算圍毆到死了數不清都還要令人火大的就是下面這個說法：＂這些學生真是不知足，台灣已經很民主好了嗎？可以投票，可以抗議，還有甚麼不滿足的？＂這幾天在臉書上看到好幾個人類似的發言之後，我真的很想仰天長嘯：＂你們他喵的把『民主』這玩意當成甚麼了？＂民主社會裏，公民可以投票票選政府官吏跟進行抗議行動的權力，這不是甚麼很厲害的成就好嗎？台灣的民主雖然說還算年輕（反對黨的民進黨二十多年前才出現），但至少整個中華民國的一百零三年號稱＂民主國家＂的歷史裏，允許公民擁有這些權力，並不是甚麼很令人驚訝的事情。今天你拿這兩個東西自我滿足地說＂我們已經很好了，幹嘛不知足還要抗爭！＂，在我腦袋裡就跟一個二年級國小學生跟我說他知道一加一等於二還有可以從零數到一百一樣，要我給他拍拍告訴他說＂阿你不就好棒棒！＂的思考邏輯是一樣的。你們對於『民主政治』這東西的認知有沒有這麼膚淺阿？（ＰＳ：拍拍不好不要拍拍，你看江院長說警察只是拍拍抗議份子，就頭破血流了）今天請各位搞清楚，投票跟抗議的權力，這些東西並不是民主政治的終點，而是開始阿！人民的聲音經由投票發聲，如果政府無能無法達到人民預期，就利用抗議手段讓政府傾聽人民。那我問一下，如果抗議跟抗爭的方式都無法讓政府體會到人民的心聲的時候，下一步該怎麼辦？躺著給政府不把你當一回事地壓過去？甘迺迪總統說過一句話，這話從我懂事開始學習政治之事後一直深植在我腦袋：＂Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution inevitable＂＂那些讓和平抗爭失去效用跟難以成形的人，會讓暴力抗爭無可避免。＂當人民已經走到走投無路，眼見政府只會一再地忽視他們的訴求時，請不要驚訝抗議份子會用更激進的方式進行抗爭，因為這樣的發展才真正是民主社會必須經過的正常陣痛。底特律當年因為貧富差距太大跟政府長年忽視警察暴力問題，導致群眾暴動摧毀了大半的民宅跟公共建築，這樣的結果就是人民的不滿跟憤怒累積過久沒有受到重視的下場。反觀過去半世紀，美國有哪一件重大人權議題不是經過激烈抗爭後才有顯著進展的？同志議題雙方激鬥了將近半世紀，終於在去年有了重大的突破，這樣的案例不就是民主政治精神成長最好的見證嗎？所以今天如果你不支持學運，不希望因為反服貿而讓國會被學生占據等等的狀況，你可以發表意見，也可以參與討論。但是拜託，我真的拜託你們，不要口口聲聲把『民主』拽在自己手中當盾牌然後對著學生冷嘲熱諷，用你們一知半解的觀念對他們拼命抹黑跟扭曲事實。你們所說的玩意，絕對跟過去數百年間世界各地與現在太陽花學運的朋友們現在正在努力挽救的『民主』完全扯不上關係。還有記住，或許學生抗議份子們的熱情跟不滿，導致了今天在行政院的衝突；但是對於『民主政治』來說，真正的＂暴民＂並不是用棉被翻過拒馬的他們，而是你們這些對真正的民主思想一無所知卻又趾高氣昂地數落學生抗議份子的人群。 -- CNN iReport ID: TofBrownCoat To Friends of the Sunflower Movement: You Keep Fighting, We Keep Writing! -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 71.202.75.27 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1395906151.A.F52.html

→ a1052026:OP 03/27 15:42

推 chian1983:不要怪這些沉默的人教育是百年大計慢慢來 03/27 15:42

推 t72312:可是我們沒時間了大家一定要站出來 03/27 15:43

→ chian1983:你要一群接受黨國奴化思想幾十年的人去抗爭要有動力 03/27 15:43

→ chian1983:先說服他們聽你的話這是首先 03/27 15:43

→ jeffreyshe:是本人 03/27 15:44

→ t72312:那些人不要管他了拉自己要先站出來 03/27 15:44

推 crazywolf:OP錯了，他是原作者啊 XD 03/27 15:44

→ t72312:昨晚在政黑戰過有些人完全無法溝通 03/27 15:44

推 FDDFDFDA:推! 03/27 15:45

→ t72312:但是有些人願意去查法條 03/27 15:45

→ qaz12wsx45:是阿一群享受著自由民主的人反民主 03/27 15:45

→ Solid4:對小二生拍拍你這禽獸不如啊 03/27 15:45

→ chian1983:我看要危及他們生計才會怕吧 03/27 15:45

推 t54rygtr:對不起Q<>Q 03/27 15:45

推 kairi5217:寫的很好阿顆顆 03/27 15:46

推 a1052026:補推 03/27 15:46

推 wake01:猴~抓到了吼原來是民....民主黨 03/27 15:47

推 QCANCER:看完給讚 03/27 15:47

推 Coolvvg:推！ 03/27 15:47

推 june0204:有好讀板嗎? 擴散 03/27 15:48

推 yeh0216:推 03/27 15:48

→ lingsk:鬼島不會賠這麼高 03/27 15:48

推 miecowbai:拒絕參與政治的結果就是被糟糕的人統治 03/27 15:48

推 daidaijin:大推 03/27 15:48

推 skbshawn:地獄最熱一層，是留給在關鍵時刻卻選擇維持中立的人 03/27 15:48

→ shs916018:吱吱吱吱喳喳 03/27 15:50

推 pttnotme:真有內涵.. 03/27 15:50

推 euphoria01:我要網頁板 03/27 15:52

→ lingsk:自己不去表達，那就等大家化成灰土後誰有良心來翻案。 03/27 15:52

推 kaitouGamer:臺灣的奴家思想真是成功呀... 03/27 15:52

推 minatsukirin:不二話~推!!! 03/27 15:52

推 megaje:長知識 03/27 15:52

→ lingsk:請不要把希望寄託未來，一般的結果會變成無法公開的懸案 03/27 15:53

推 miketk:寫的很好但是腦袋缺件的不會看他會說你是偏見... 03/27 15:53

推 UnStopAble:打破頭台灣警察要賠多少錢 03/27 15:53

頸椎受傷的那位在這裡應該是數十萬到百萬都有可能賠給他吧

噓 francis763:不管啦美國警察超兇台灣拍(ㄉㄚˇ)肩(ㄊㄡˊ)很溫和了 03/27 15:53

推 jailampa:推用心 03/27 15:53

※ 編輯: terryshyu 來自: 71.202.75.27 (03/27 15:55)

推 Bambooyoooo:推 03/27 15:54

推 evan603457:推 03/27 15:54

推 easypoor:推~~ 03/27 15:54

推 june0204:http://ppt.cc/XYay 03/27 15:54

推 davild54849:推專業打臉文 03/27 15:55

推 marchcharlie:推!!! 03/27 15:55

推 MarcJacobs:推！！ 03/27 15:55

推 fsforbidden:推這篇 03/27 15:55

推 ccybaby:一些不懂又裝民主、假中立放冷劍箭的人真想把這篇文塞進 03/27 15:56

推 kingaden:說的好但689會自動無視你這篇繼續跳針 03/27 15:56

推 forjey:推！ 03/27 15:57

→ ccybaby:這種人嘴裡 03/27 15:57

推 dtdon1699:推 03/27 15:57

推 HENRYKUNG:認真推 03/27 15:57

推 reaturn:台灣的民主剩沒多少時間了… 03/27 15:58

推 abola921:妨礙人權自由賠償，台灣有這個嗎？ 03/27 15:58

推 larry504527:只能推了 03/27 15:58

推 akyu0124:太中肯了必須推！！！ 03/27 15:58

推 jeanne3624:推，已分享。 03/27 16:01

推 Athos:推～要打就不要怕被索賠 03/27 16:01

推 thankyoualot:好文推! 03/27 16:01

推 wumacomsum:推 03/27 16:02

推 Ives20130:推，可以分享嗎？想po在臉書 03/27 16:05

沒有版權，歡迎亂傳 :)

推 stevenyat:推 03/27 16:05

推 jghs1328:推好文 03/27 16:07

※ 編輯: terryshyu 來自: 71.202.75.27 (03/27 16:07)

推 whalecell:推 03/27 16:07

※ 編輯: terryshyu 來自: 71.202.75.27 (03/27 16:08)

推 rbgspydm:推，這次學運後我才發現，很多人根本不知道什麼是民主 03/27 16:08

推 purrup:推 03/27 16:08

推 hieiss:說的太好了 03/27 16:10

推 auroraing:推 03/27 16:10

推 s510410:神打臉op 03/27 16:11

推 jsyunlin:GOOD~ 03/27 16:13

推 deed0903:好文阿~推借轉謝謝 03/27 16:14

推 heerowei0802:推 03/27 16:15

推 cuteclare:淚推 03/27 16:15

推 OOLoop:好文必推~ 03/27 16:16

推 viviberry:推侵入民宅和打破玻璃或許違法但其實不暴力阿 03/27 16:17

推 opjinshan:強 03/27 16:17

噓 destroyfire:趕快叫人權律師提起告訴阿，阿不就好棒棒 03/27 16:21

→ DarkEva:已讀 03/27 16:22

推 kopiayu:好文推 03/27 16:24

推 tsharon:推 03/27 16:24

推 bryant1228:推~ 03/27 16:28

推 dvleo:推 03/27 16:28

推 lugolugo:推感謝分享 03/27 16:32

推 kkbear:推~ 03/27 16:34

推 gaan:給推 03/27 16:37

推 choudong:推說的很好感謝分享民主需要人民不斷監督 03/27 16:39

推 satyrs05:有人崩潰了，阿不就給你拍拍 03/27 16:42

推 ponguy:所以教育才要先將民主定義為乖寶寶行動才行 03/27 16:43

推 Raymond0710:給他們看沒什麼用那些人還是會繼續跳針 03/27 16:46

推 wowkg21:推好文 03/27 16:46

推 lf9nettw: 03/27 16:49

噓 frank11118:好奇問數落不也是意見的一種嗎應該也被民主保障的吧? 03/27 16:50

→ frank11118:紅的明顯這篇打得很好等等補推 03/27 16:51

推 april79420:推~~ 03/27 16:52

推 frank11118:補推!! 03/27 16:53

推 sallyke:推~!! 03/27 16:54

推 ohbravo:推！寫的太好了！！！ 03/27 16:55

推 qaz0314:推再多還是信者恆信悲哀 03/27 17:03

推 Titan0721: 03/27 17:11

推 ateatea:推但有人腦袋就是食古不化阿沒辦法 03/27 17:15

推 ep3:推! 03/27 17:16

推 c7683fh6:美國民主與社運能帶給我們的啟示是絕對不能被當權者摸頭 03/27 17:17

→ c7683fh6:誓達目的善不干休絕不是給雙方台階下行禮如儀的家家酒 03/27 17:18

推 ENTENG:推，專業!! 03/27 17:24

推 tank89412:只能推了 03/27 17:27

推 meow0727:推 03/27 17:28

推 Calaglin:鬼島只會重罰三萬 03/27 17:41

推 AxelGod: 03/27 17:59

→ green0953:推 03/27 18:01

推 valdradachen:有憑有據，打臉不手軟！ 03/27 18:03

推 style5942:推 03/27 18:24

推 hiro1221:大推!!! 03/27 19:00

推 sunrisemew:推!!! 03/27 19:10

推 gein:推 03/27 19:13

推 hoodoo:大推這篇！ 03/27 19:13

推 Fiendyux:好文 03/27 19:24

推 legendrl:推 03/27 19:29

推 onthehill:推!!! 03/27 19:43

推 klkl80504:推!!! 03/27 19:44

推 lenta:推 03/27 19:46

推 walliswander:推 03/27 19:58

推 evan88068:推 03/27 20:22

推 ts00690106:好讚 03/27 20:31

推 kiliman:推打臉啊! 一直覺的美國那種地方怎麼可能放警察隨便打? 03/27 20:32

推 max200139:推! 03/27 20:34

推 skyewind:推一個阿 03/27 21:00

推 csb0913:這種程度的論述，完勝9.2和五毛 03/27 21:00

推 chiachikusa:push 03/27 21:05

推 acer758219:推剛借你的文去打臉 03/27 21:18

推 kayxs:這不推行嗎?? 03/27 21:34

推 MashRoom:推借轉～ 03/27 21:52

推 osirisdivine:實際體驗文給推 03/27 21:59

推 yp3104:推啊 03/27 22:55

推 kageo101:好文朝聖推!! 03/27 23:47

推 Trionychidae:推 03/28 00:18

推 scat315:推好文很多人搭順風車都不用代價 03/28 00:48

推 smonkey: 03/28 01:28

推 lyu0001:推好文 03/28 01:46

推 humbug:推啦！ 03/28 01:49

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: k2143 (118.168.107.113), 時間: 03/28/2014 04:42:07

推 happsey:推好文 03/28 04:56

推 AlexKo:好 03/28 05:06

推 pttstupid:要比就全部比！！！ 03/28 05:06

噓 duolon:其實美國一大堆是警察完全勝利的情況這篇只是挑特定出來講 03/28 05:11

推 k145:這篇是好文值得慢慢看文 03/28 05:11

→ duolon:http://0rz.tw/8cjzc 台灣公民覺醒教育系列 03/28 05:11

→ duolon:如果活這麼大[連一大堆美國警察完全勝利的情況都沒看過] 03/28 05:12

→ duolon:那就實在沒啥辦法拯救了.....經驗程度差太多 03/28 05:12

→ ookimoo:多大人真機靈，對於別人用心的發文，丟個煽動連結就可結案 03/28 05:14

噓 duolon:其實我貼 http://0rz.tw/8cjzc是因為 #1JD7DXau 跟此篇無什 03/28 05:16

→ duolon:麼關聯性 03/28 05:16

推 stantheman:這篇可以投稿到新聞週刊了！好強大啊！ 03/28 05:19

推 lolix:跟此篇無甚關連幹嘛貼? 03/28 05:19

推 lee988325:多龍有領加班費嗎^^ 03/28 05:20

推 lolix:比起抗爭，無知跟冷漠才是民主最大的敵人 03/28 05:21

→ ev331:民主又不是無敵都對的 03/28 05:23

推 mayurina:有的人不想要民主.喜歡專制政權的假象和平 03/28 05:24

推 freezeblue:大推！ 03/28 05:24

→ ev331:是否完全無辦法反意民意一定要佔行政院立法院政府機關 03/28 05:35

→ ev331:去佔了是不是只要採不合取運動靜坐喊口號皆可 03/28 05:36

→ ev331:這標準先訂一訂好了 03/28 05:36

→ ev331:不要模糊化成民主跟專權要講就說執法有無正常性跟比例原則 03/28 05:37

→ ev331:政府趕政府機關的人可不可以可以政府可不可以打人視情況 03/28 05:38

→ ev331:對於不暴力抗議的人可不可以使用暴力不可以 03/28 05:39

→ ev331:去違法抗議的人要不要揹案跟面對公權力的可能的制裁要 03/28 05:40

→ ev331:政府使用暴力對付學生要不要負責要院長下台吧有guts點 03/28 05:41

→ ev331:還是現在大家都覺得政府已經不合理到要去幹掉行政機關 03/28 05:45

推 sanjan:長知識推。 03/28 05:49

推 liuedd:多龍又來釣魚惹( ′﹀‵)／︴<>< ~ <>< ~ 03/28 05:58

推 speedup:duolon就被打臉啊不懂又愛舉國外例子臉都不怕痛喔 03/28 06:10

推 speedup:我斷言duolon絕對舉不出例子來! 抱歉我太誠實了 03/28 06:13

推 liuedd:樓上你知道DER太多惹 03/28 06:14

推 hulamg:推 03/28 06:16

推 rhox:好文章 03/28 06:21

→ ookimoo:我真想知道多大人到底懂甚麼?我可以出資幫多大人辦演講 03/28 06:28

推 s8338127:多隆已經見笑轉生氣了 03/28 06:29

→ ev331:就先立法讓台灣人安心不做反而心虛賣台怕慢就快做 03/28 06:33

推 rhox:立法有人監督就不好賣了阿ㄎㄎ 03/28 06:36

推 olli:推 03/28 06:38

推 achu520:推 03/28 06:42

推 mark4664:台灣人因為奴性成就今日也因為奴性斷送未來…… 03/28 06:43

推 rogergon:美國民主黨台裔黨工出來說話了，還不快拜。 03/28 06:44

推 salome:大推,美國擁槍權的憲法修正案本意是支持"鄉民武裝推翻政府" 03/28 06:45

→ salome:美國人喜歡槍，很大一部份是因爲真的有跟政府作戰的準備 03/28 06:47

推 jacklin2002:推！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 03/28 06:48

推 micotosai:多龍快去回收你的外蒙古來實現你的血源國家論 03/28 06:48

推 jelly777:推……… 03/28 06:52

推 hope4ever:多隆在台灣用鍵盤估狗反駁住美國的人親身參與過的人? 03/28 06:55

推 ALENDA:雖然討厭NRA,但支持美國憲法允許人民武裝以保衛自身權利 03/28 06:55

→ ev331:反正不管怎樣人都會跑光 03/28 06:55

→ hope4ever:我踏瑪都笑歪了 LOL 03/28 06:56

推 bird0331:寫得太好了 03/28 06:57

推 leo80042:推 03/28 06:59

推 kuwai:明顯330如果人不多馬就不理你了 03/28 07:07

推 yisdl:屎蛆臉又爛了 03/28 07:11

推 nysky:推好文 03/28 07:17

推 cosco:推！好文 03/28 07:31

推 coffee777:推好[文!!! 03/28 07:40

推 wht810090: 03/28 07:40

噓 whaleegg:口口聲聲喊民主卻踐踏法治，正暴民無誤 03/28 07:47

推 yehmd:令人感愾.... 03/28 07:50

推 su43123:好文推很多人民主素養還是很低落 03/28 07:53

推 query:推!!! 03/28 07:55

推 Mcdyess:要不要有人試著佔領五角大廈抗議, 看看是會被當場擊斃 03/28 07:57

→ Mcdyess:還是可以獲得高額判賠 03/28 07:57

推 chisu:推~~ 03/28 08:02

推 Octopuster:寫得好! 03/28 08:08

推 drea:推，狂打蛆蛆的臉啊 03/28 08:12

推 tongo:推 03/28 08:20

推 alentek:屎蛆永遠享受民主果實卻反對民主 03/28 08:22

推 sosoing:推好文！ 03/28 08:23

推 cloudwolf:法治:政府的作為與不作為必須有法律為依據依法行事 03/28 08:23

推 Conpana:我快笑死了法治只會對人民喊卻不知道政府和國家機器更要 03/28 08:23

推 jaceda:這種人如果不是故意的可能就是程度差，已經懶得看了 03/28 08:23

→ Conpana:遵守法治以避免濫權侵害人民的權利也不去思考公民行使 03/28 08:23

→ Conpana:抵抗權的正當性 03/28 08:24

推 aspired:跪求你出來選~一定選你! 03/28 08:27

推 Conpana:只能說屎蛆程度不意外這場公民課再上下去我只看到有理 03/28 08:28

→ Conpana:念的人越來越有智識屎蛆則被電得越飛越遠遲早被電到台灣 03/28 08:28

→ Conpana:峽的另一邊去也不意外 03/28 08:28

→ Conpana:^海 03/28 08:29

推 OOLoop:推 03/28 08:29

推 jaguars33:感謝分享 03/28 08:31

推 KCKCLIN:是阿，尤其分不到油水還要替既得利益者當打手的，愚蠢至極 03/28 08:33

推 teatime1010:推 03/28 08:34

推 alexwho:只能推了 03/28 08:34

推 ayufly:9.2被打臉又崩崩囉 03/28 08:35

推 onepiecefan:推 03/28 08:35

推 tfgrace:寫真好QQ真想拿給我那個被黨國教育洗腦的爸媽！ 03/28 08:36

推 tfgrace:打電話回家只會說爲什麼要讓社會動蕩戒嚴比較好 03/28 08:37

→ tfgrace:超想吐血！！ 03/28 08:38

推 espirit:謝謝分享 03/28 08:40

推 ssnight:講的真好 03/28 08:40

推 bowin:推!!! @_@ 03/28 08:41

推 IrisAyame:推 03/28 08:41

推 shadowfan:推！我一直到最近才發現臺灣人的民主有多稚嫩 03/28 08:41

推 Manaku:高調 03/28 08:42

推 dimrain:只要能投票就好真的拜託游去對面不要在這侮辱台灣民主 03/28 08:43

噓 oSCo:你有言論自由我就沒有哦！是有誹謗學生的話就去訴訟啊 03/28 08:45

推 KASUGAOSAKA:說得好，政府該出來賠錢啦 03/28 08:45

推 baronterry: 03/28 08:45

推 Burrell:推 03/28 08:48

推 bowin:再推!!! @_@ 03/28 08:48

推 su43123:黨工加油 ~~~ (〞︶〝＊) 03/28 08:50

推 timemaker:推 03/28 08:50

推 cat91847:推好文! 03/28 08:52

噓 waynejw:噓 03/28 08:53

噓 oldmangoes:所以有人要出來反反福懋 03/28 08:54

推 fireleon:推1 03/28 08:55

推 TheAnswer:大推啊 03/28 08:58

→ Wavecloud:美國沒有丟汽油彈開開槍佔棟樓燒燒東西怎麼叫抗議 03/28 08:59

推 rahim03:法治國原則是用來約束國家權力不是人民 03/28 09:02

推 thigefe:推 03/28 09:02

推 chu3:推！支持偉大付出的太陽花們，謝謝你們！ 03/28 09:03

推 KingKingCold:中肯，台灣就是無知和冷漠的人太多了 03/28 09:07

推 yinchun:推 03/28 09:10

推 FinnF:推，所以大家都是暴民XD 03/28 09:11

推 honercek: 03/28 09:12

推 toki:現在有警察擋「反反服貿」了嗎? 怎麼現在就有人在叫? 03/28 09:13

推 evilsura:推這篇！！！ 03/28 09:14

推 derringer:推 03/28 09:16

推 lwei781:Good job 03/28 09:17

推 summerleaves:比較麻煩的是臺灣連法院都是______開的 03/28 09:20

→ tinsawei:美國是民主國家台灣是披著民主的獨裁國家怎比? XD 03/28 09:23

推 bowin:推!!! @_@ 03/28 09:23

推 nedekwn:好文推 03/28 09:24

推 dragonjj:敢打人就要敢賠錢行政院的同學負起責任警察也要負責 03/28 09:25

推 h2243398:推好文 03/28 09:25

推 davidbright:多龍大人真的是..XD 03/28 09:28

推 gmoz:好文 03/28 09:32

推 satonoo:推打那些每次推文愛舉美國例子的傻逼的臉~~~ 03/28 09:36

推 dragonjj:好文推 03/28 09:40

推 Miralles:不推不行！ 03/28 09:40

推 irisyu0305:推推這篇可以打香茸的臉!!XDD 03/28 09:45

推 tetsuro: 03/28 09:47

推 amelialing:推！！！ 03/28 09:50

推 Southside: 03/28 09:52

推 kirchize:好文可惜那些政客不會懂 03/28 09:55

推 barnoby:Nice article :) 03/28 09:57

推 Koso:好文。大推。 03/28 10:01

推 KNVSEOC:推一個 03/28 10:02

推 Kenqr:好文 03/28 10:06

推 MyDarling:push 03/28 10:10

推 Innnn:推 03/28 10:10

推 tcp:大推阿～不過...台灣的法院是XXX開的... 03/28 10:15

推 joeyrose:幫高調，推 03/28 10:15

推 abucat:推 03/28 10:16

推 pk90290:推 03/28 10:16

推 joyjcc:FB上有人發起捐款給警察打官司 03/28 10:19

推 acont:很多人根本搞不清楚狀況，只能打臉了 03/28 10:20

推 Mtcat: 03/28 10:26

推 lucef:推 03/28 10:27

噓 crazyboyz:流血了痛痛哭哭 03/28 10:27

推 luckylance:中肯推 03/28 10:28

推 itrs821:為什麼一定要逼人家打臉呢? 哀.... 03/28 10:29

推 ugo0812:推!! 03/28 10:29

推 maxisam:推 ! 03/28 10:34

推 Elleria:一直拿別的國家比真的很好笑是要看別人怎麼做自己才會怎 03/28 10:38

→ Elleria:麼做嗎？根本就無腦媽寶嘛我不是說這篇原po喔我推這篇 03/28 10:38

推 IRIS:台灣嚴格算起來真正民主不過數十載，還有很長一段要學習成長 03/28 10:39

推 allure:長久以來中華民族就是假惺惺啊，說甚麼重視倫理、禮節之類 03/28 10:40

推 spfd:推 03/28 10:41

→ allure:覺得自己有很高的品德 ... 真的很做作... 03/28 10:41

推 zergtide:9.2會說你的民主不等於我的民主 Z > B 退下 03/28 10:41

推 coolron:警察還有必要人家捐錢才能打官司喔?稅金小偷不是偷得很爽? 03/28 10:42

推 allure:政府明明就再強姦人民，卻跳出一堆人斥責被害人怎麼可以踢 03/28 10:46

→ allure:加害者下體導致重傷，在怎麼樣你也不能傷害他呀 ... 03/28 10:47

→ allure:難怪我們一再被耍了又耍、耍了又耍 03/28 10:48

推 joann63:好文推！ 03/28 10:50

推 maverickming:9.2永遠活在威權時代阿賤奴注定終生被人管 03/28 10:57

→ maverickming:自由民主本來就衝撞體制激盪出來的 03/28 10:57

噓 putt:沒有其它例子好舉嗎？抗議件數不知道幾件了，每次都只有這幾 03/28 10:57

→ putt:件在賠錢，看膩了多找點再來 03/28 10:58

推 mit28:推 03/28 11:01

推 shinrei:專業拍肩文，推 03/28 11:07

推 turu:推 03/28 11:08

推 electrochem:我23號在喜來登門口看對面,一個老外叔叔跟我說: 03/28 11:12

→ electrochem:It's a good thing!!Democracy!! 03/28 11:13

推 MissPigHead:推！ 03/28 11:19

推 lashante:好文 03/28 11:22

推 anniechu4:想要看其他警察不賠錢大獲全勝的例子你不會自己去找? 03/28 11:23

→ anniechu4:人家找給你了還嫌?要辯論功課不會自己做嗎? 03/28 11:24

推 TaiwanJunior: 03/28 11:27

推 yoher: 03/28 11:30

推 globekiller:要辯要自己做功課+1 證據還要對手幫忙找是什麼妖術 03/28 11:38

推 ihatechina:推認真看完了 03/28 11:44

推 cc88:大推！ 03/28 11:50

推 sakiel:推推!!長知識了 03/28 12:25

推 onelife:推! 03/28 12:37

推 amury:真是好[文 03/28 12:38

推 aethe:推,真的是這樣,努力奉勸家人朋友不要再沈默了 03/28 12:43

推 aoikawa:好文大推!!!! 借轉FB 謝謝你~~ 03/28 12:50

推 SilvesterW:好文給推! 03/28 12:53

→ yaya:讚 03/28 12:55

推 clbb:大推 03/28 13:06

推 march30201:好棒的文章 03/28 13:30

推 binsho:好文大推! 03/28 13:30

※ GreenSoldier:轉錄至看板 HatePolitics 03/28 13:58

推 kazushige:推 03/28 14:28

推 johnny0399:大推這篇 03/28 15:06

→ yayapapa:政黑看完這篇說重點在地點耶.開車闖進白宮當場被開槍射死 03/28 15:34

→ yayapapa:所以學生闖進行政院活該被"少數"打到死最好.end 03/28 15:35

推 JerryGreen:推 03/28 16:54

推 sivid:push 03/28 17:46

推 Carrarese:大推好文！ 03/28 19:19

推 silentence:沒錯啊很多人的民主只有在投票那天才會實踐 03/28 19:46

→ silentence:之後就放著一堆惡質民代皇意立委在那擺爛作威作福 03/28 19:47

推 jeromeshih:推 03/28 20:08

推 sula0827:讚! 03/28 20:17

推 GOOGOOfish:狂推 03/28 20:49

推 Cosmoswalker:這篇很好很強大 03/28 21:09

推 newest:推!!! 03/28 21:46

推 sxkyz:打的臉好腫阿 03/28 22:44

推 konril:推~ 不過台灣的法院是..嗯...你懂的! 03/28 23:54

推 faxy: 03/29 00:30

推 sadoshy:推 03/29 00:49

推 tonyselina:destroyfire沒料果然又只剩要告去告了 XD 03/29 06:20

推 duo131:UC Davis那個超有名....胖警察直接拿PAPER SPREAD噴人 03/29 17:09

推 Akaiito:本文戰力非常強大 03/30 07:16